【ブラック】会計事務所を語ろう39【地雷炸裂】
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中小の3ちゃん企業のおっかちゃんに自計化を進めるのは危険
一社だけなんでも福利厚生にするおっかちゃんがいるんだよな 職員にやらせても一緒。
明細付きの領収書に子供のオムツが入っていても、切らずにそのまま
消耗品費だから。客相手に指導すれば金もらえるが、職員指導しても
1円にもならないどころか金取られる不思議。 >>43
防犯システムの代わりに番犬として飼ってるからそれは経費でしょと言われたけど。 >>44
でもその職員が勝手な判断で行動したらそれはそれで文句いうじゃろ? >>44
数百円だろ?
毎月入ったらそりゃあれだが 番犬が先に毒殺されてしまっては、番犬の用を為しているとは言えませ
餌代は経費として認められません >>46
当たり前だ。だがそもそも文句言う時点でなぁ。
客の作業をチェックするのは対価を得た仕事。客を指導すれば金をもらえて
客の成長は効率化につながり事務所の財産だが、職員のチェックなんてやっても
1円にもならん。
そのうち職員が成長してチェックしなくて済むようになる。なんて言っても、
その頃には給料良いところ探して辞めるから育成コストは回収できない。
性善説で考えたらいかんよ。 入力とか大変になって職員入れる→チェックや教育に時間取られて忙しさ変わらない
職員に作業任せる→期日管理できてなくて怖いから任せらんない
職員に担当持たせる→先生見てくれないならいいや。と解約されるか値下げ
だいたいこんなもんだな。 そういうことを書くと、グループウェアだの理想論満載になる。
ダメ人間は日報書けと言っても書かないし、帰りに警備セットしろと言っても忘れるものだ。
ということがわかっていない。 新しい人が来る度に
何ヵ月持つかなぁ〜、耐えられるのかなぁ〜、
っていう考えしか湧かなくなった やめる人もいるし一週間でクビになる人もいる。ほんの三年前なんかじゃ前職介護とかコンビニ店員とかざらにいたよ 会計事務所は、監査法人と比べるとレベル低すぎだろ。 >>57
でもどちらが世の中の役にたってるかというと断然会計事務所なんだよな パンパン出来んのか!?すげーな
俺はパコパコ止まりやで!! >>60
お前が死んだ頃にならないと無理
でも何の役に立たないAIを導入したから担当増やすってきっと言い出す >>65
担当増やすほど仕事あるんだから立派な事務所じゃん。
お前ら雇う程度の力があるんだから、大したもんだと思うよ。
本当にブラックなら、職員いなくなって担当先回らなくなって、1年もたずに解体。
実際愚痴言いながらも辞めないんだし、のろけてんのと一緒だな。 >>66
勝ち組、負け組がハッキリしてるご時世だよな。
俺の事務所は毎年1000万以上増収してる。
職員はよその事務所を知らないからこれが当たり前だと思ってる。
所長の俺はこれだけの売り上げ伸ばす営業して、自分の担当法人もまだ1300万円分持ってなおかつ相続も毎月1〜2件まとめ作業して事務所全体のマネージメントもやってるスーパーマンなのに誰も尊敬してくんない。 >>67
いくら売上が伸びていても、所長がハゲだったら尊敬されないぜ。
ハゲはすべてを無にする。 今年は毎月のように相続税申告があってデリヘルには1回しか行けていない
たまには妻以外のまんこにもぶち込みたいので夕方以降の時間帯にエロい人妻予約しておくかな 担当ふえて負担増すだけで給料一切増えないとかほんま笑えない >>70
文句ばっか言っても辞めないお前を周囲は笑ってるけどな なんか新人が人間関係で悩んでやめてくんだが?
初めてにしても遅いって説教してるだけなのに 今月入ったばかりの派遣に今月申告の決算やらせてる
前任者がバックレたから引き継ぎなんてなんもなし
経験者だから文句言いながらもやれてるみたいだけど、同時期に入った他の派遣は既に二人辞めた
この人も更新せずに辞めるんだろうなあ
2代目ボンボンの所長は1ヶ月のうち事務所に一日中いる日はほぼないと言っていい(出張と言いながら遊び回っている模様)
自分のとこは働きやすいと豪語してるが間違いなくブラックだろ >>73
というか、会計事務所ってなんで辞めるの多いんだよ?
俺のとこに入った高学歴のやつはあらかた2ヶ月ぐらいで辞めたりしてる 人間関係が狭い
事務所が狭い
給料が低い
残業が多い
福利厚生無しは当たり前
ボーナスなんてでない
交通費通信費は自分持ち
業務量が多い
覚えることが多い
調べることが多い
しかしほとんど教えてはくれない
教えてくれはしないがやたらいばる先輩
イレギュラー要素が多い
メールが多い
電話が多い
来客が多い
訪問が多い
頑張れば頑張るほど負担が増える
受験生なら帰ったあともぼろぼろになりながら勉強
プライベートなんて無い
強制飲み会
ぱっとあげただけでこんだけあるわ。
いいとこなんかあったかなぁ・・・ 辞めたいと思うならさっさと辞めろ
俺はそうした
二度とあの仕事はしたくない >>75
俺は忙しい中、教えてやってんだよ
しかもただでぞ?
新人のやつは、「担当によって言ってることが違くてストレスたまる」
「調べて聞いても怒られるし、でも早くやれと言われるから、どうにもならない」
今の若い奴は根性ないだけ なんだかんだで事務所回ってるし、本人辞めてないし、結構話盛ってるが、事実だとしたらどこの地域だ?
都内だが、今は大手派遣会社も経理や会計事務所専門の派遣会社も、みんな人不足で
経験者は時給2,000円は出さないと来ないし、それでも人がいないから来ないって言ってんだが、
ちなみに、時給2,000円だとフルタイムなら月給30万な。
こんなご時世でどこの世界に派遣から何人も送り込んでは辞めてなんて世界があるんだ?
いまどきそんな人の使い方していたら事務所が潰れるって、会計土方には雇用情勢とかわからんのか? >>80
都内だよ(しかも都心部)
ここ半年で派遣だけで4人辞めてる
所長が派遣の営業と個人的な知り合いで優先的に回してもらってるけど経験ゼロの人とかだからいきなり決算任されてもできないし、所長を嫌いになって契約期間満了せずに辞めていく
自分も派遣で時短勤務だからやれてる
新しい人はなかなかいない優秀な人材でめちゃくちゃ人柄もいいのにあんな仕事させてたら更新してくれないと皆で心配してる
その人、他にも数件オファーが来たけど職員の雰囲気が一番よかったからってここに決めてくれたのになあ >>79
給料もらってんだろ
所長なら人雇うの向いてないから一生ぼっちで仕事してろ >>82
今の報酬単価で人雇ったら使い捨てにするしかないだろ。
逆に問いたいが、お前の理想の事務所ってやつを、報酬と給料と経費並べて書いてみな。
俺が現実見てダメ出ししてやるよ。 >>73
お前みたいに仕事をしない職員ばかりだから
新人がすぐやめるんだろ。
なに他人ごとのように言ってるんだ?
少しは反省しろ。 >>84
ビッグ4は過労死上等の自殺願望者しか行けないし、その下の独立系大手は転職口コミサイトで死者の呪いかと思うくらい怨みつらみをボロクソに書かれてるし、古田土はジャンケンだし、零細事務所はソマリア並みの危険区域だしどうしようもないよ 世の中の流れからして会計事務所なんて
もう生き残れないでしょう
産廃や介護業界と同じく社会的地位は低く人の尻拭く仕事を低賃金でやるから 妻とのふたり事務所で所得1,800万くらいある現在が一番いいのかな
仕事の依頼は結構あるが雇うのは面倒だな 嫁を手伝わせてる人がいるが、財布の中身全部見られるし、仕事暇な時女に会ったりできないし、メリット無くない? 俺は、嫁に簿記二級取らせて手伝わそうと目論んでいたけど、そういう懸念があったので専従者にさせなかった。
でも結局離婚した。 妻を専従者にして手伝わせたら
自由にお酒も飲めない。女も抱けない。
それじゃ何のために働くのかわからん。 >>87
まるで会計土方や巡回奴隷が産廃や介護より上みたいな書きっぷりだな ここにいる人は大体が税理士や公認会計士目指してるんですか?
もしくは過去に目指してたんですか? 妻とのふたり事務所だけど外回りの合間にデリとか行ってるよ
事務所は実家と同じ敷地内で現在の住まいは別にあるのでうまくやれてるとも言える 自宅を事務所にしている税理士が、よその会社のPCにJDLとかのシステム入れて、そこの人に申告書作らせてたらアウトですよね? 非常勤の税理士がやってた関与先の決算を突然やることになったんだけど、前期の資料見たら決算書の役員報酬の金額と内訳書の役員報酬の金額が違ってたわ
所長いわく、役員報酬を一部製造原価に振り分けているのと製造原価の人件費を期末に未成工事支出金に振り替えてるから内訳書の役員報酬と給与の合計額と決算書の人件費の合計額が合ってれば個々の内訳の金額が決算書と違っていてもいいって言ってるけどそんなもん?
そもそも役員報酬(使用人兼務役員じゃない)を製造原価に振り替えてもいい?
いきなり決算やれって言われても取引数かなりあるしわけわからん仕訳ありすぎるしでヤバイわ
こっちは初心者で初めての決算なのにこんな変な客を振ってくるなよって思うわ 引き継ぎというか前任者の資料もいい加減なものが多いな。
この業界はどうなってんだ。 問題なのは根性ない若者だろ
事務所にいて思うのが、マジで最近の若い奴はすぐ辞める
しかもかなりの高学歴の奴に限って
怒れば萎縮してすねるし、どうにかならんのかね?
会計舐めてるとしか思えねぇよ 若いなら早く見切りをつけて事業会社で働いた方がいいよ
高学歴なら尚更
給料もそこそこもらえるし税理士になりたいなら勉強する時間も持てるし
試験受かってから会計事務所で経験積んでも遅くはないよ
というより、若いなら断然そっちをすすめる
ある程度の規模の事業会社の経理なら小さな会計事務所にいるよりレベル高くて面白いしね そこそこ高学歴なら、税理士じゃなくて外資なりで経理で働いたほうがいい
事務所くるじてんで馬鹿 >>105
お前の将来の後任も同じこと言うと思うよ >>107
税理士試験自体がコスパ悪いんだよ
簿記1とってそこそこ英語できる高学歴なら、事務所で奴隷やってる意味ない
税理士によっほどなりたいやつ以外無駄 >>110
>>110
既存開業者には嬉しいシステム。
受験者が減ったのも嬉しい。 その会社の人ならセーフだと思うけど。
複数会社の経理をやってる元税理士事務所の職員とかだとアウトだけど。 そりゃあ税理士試験なんか奴隷しながらやってるより
普通に会社勤めして給料貰ってるほうが断然お得だからな
今の若い奴は賢いから、すぐ見切りつけて辞めるのは当然だろう
オマケにパワハラのオンパレードで精神疲弊するのが、当たり前の業界 若くて税理士になって開業したいなら専念して受験してさっさと受かって事務所勤務
単に金稼ぐ資格の1つとしての税理士なら事業会社勤務で受かればラッキー程度で
事業会社に行ったところで年収数百万程度の中小しか無理。それ以上稼ぐなら資格
しかない。でも歳も行っていて、いまさら専念しても撤退した時の無職空白期間が
怖いという詰んでる人は事務所へGO(たぶんここの連中のほとんどこれだろw) 若くて税理士になって開業したいなら専念して受験してさっさと受かって事務所勤務
→開業して成功するのはこれ
単に金稼ぐ資格の1つとしての税理士なら事業会社勤務で受かればラッキー程度で
→事業会社時代のコネを利用できるならこれもあり。コネなしなら危険
事業会社に行ったところで年収数百万程度の中小しか無理。それ以上稼ぐなら資格
しかない。でも歳も行っていて、いまさら専念しても撤退した時の無職空白期間が
怖いという詰んでる人は事務所へGO(たぶんここの連中のほとんどこれだろw)
→開業しても安い客拾って職員にやらせるしか能が無いのがこれ。いつも出てくる職員10人
の会計工場長でドヤしているここのパイセンもこれw 事業会社にいったところで年収数百万の中小しか無理って考えてるところがもう…
もしかしたらその程度の関与先しか見たことがない税理士なのかなぁ
税理士って世の中の動きに鈍感な人が多すぎ
これでよく経営相談とかできるなと思うけど、そのおかげでビジネスチャンスがあるんだよな また新人の若いやつが3ヶ月で辞めたよ
しかもそいつは、明治。
未経験で採用してやったのに、ふざけんなといいたいわ
注意してた、勝手に萎縮して辞めるし、今の若い奴って根性ないのか?
それともアスペが多いのか? その点日大アメフト部出身の従業員はどんなに叱っても辞めない。
根性だけはあるよねw >>117
事業会社で1000万以上稼げるならそっちに行けばいいってニュアンスで書いたんだけど。
なんか税理士にコンプでもあるような書き込みだな。
俺は所得2,000以上あって億以上の資産もあって、毎日10時過ぎ出勤だから
税理士になって良かったと思うけど、俺は若いうちに資格とって独立したから
こそのリターンだと思ってる。
事業会社で1000万ちょっともらえてるなら税理士になろうなんて思わず、社畜で
一生終えるのも一考。でも、定年60、65に引き上げしていても、60で賃金減らされ、
65からは体元気なのにバイトみたいな仕事しか無いもんな。
自営は保証が無いが、その点一生働けるからいいね。
俺は稼ぐだけ稼いで50過ぎたら流して気楽に人生過ごすつもりだけどな。 >>119
今の若いやつはすぐやめる
会計事務所ぐらい勤めてられなきゃどこも通用しねーのに >>118
会計事務所の人間は頭が悪くて常識がないからだよ >>123
いやだから雇わなければ良いじゃん
金払ってわざわざストレス溜めるとか…
もしくは若くて根性無い若者が嫌なら、根性のある老人を雇うかだな 会計事務所とか飲食・介護と同レベルの仕事だとやってみてわかったから辞めるんだぞ >>125
怒られるのは当たり前だろ
仕事でスピード意識するのも当然、遅いなら尚更。
未経験なら分からないところあるから聞くのは当たり前だが、質問するなら最低限調べた上で聞き方考えるのは常識
忙しい中、教えてやってる身だぞ、こっちは。
なんで辞めるって話になる? >>125
老人の場合は根性ではなく、脳が退化しているから怒られているのが理解できないのと、
他に行き場がないからしがみつくしかないだけ。 >>127
それはあんたの常識であって、職員側の常識ってもんがある。
あんたがそれを貫くのは自由だが、それでは人は雇えない。
それでも雇うなら、怒ったらダメ。今の作業スピードでも利益が上がる単価設定にするか、
自動化等を通してスピードアップの仕組みを作るか、いずれかの経営努力をするしかない。
その利益は経営者のあんたのものだ。人を雇うというのはそういうこと。
俺は自分をそこまで変えてまで人を雇う意味がわからないからパートだけでやっているが、
それでも不満はある。だが、所詮月30万ちょっとの支出だし、俺が相続で数百万入金が
あって、今年は税金やばいわ。って思っても、確定申告で通帳記帳したら延々入金記録されて
て後ろで待ってる人に申し訳なかったわ(笑)
って言っても賞与出す必要すらないからパートにしている。
事務所の利益は全部、パートだけで50件以上回せるシステムを作ったり、相続をしっかり
取れて受けられる仕組みを作った俺の利益だ。 >>129
未経験でも、会計事務所ってこうやって成長させるもんだろ
今の若いやつが甘いんだよ、わからないのか?
未経験だろうと、遅ければ遅い、のろいという。それが仕事
こっちはただで教えてやってるって前提は分からすべきだし、そうした敬意を前提に質問すべきだろ
分からなければ聞けは当然だが、こうしたことは未経験だろうと社会人なら常識だから伝えるべき
そのぐらいで辞めるっつーのはやっぱり異常なんだよ、今の若いのは 監査法人はそんなにすぐに辞める人はいないからな。
修了考査を終えて辞める奴がいるが、入所して二カ月とかで辞める奴はおらん。
それなりにまともに機能してる。
会計事務所がおかしいだけの話だ。
特に所長が税理士事務所しか知らない税理士は最悪。 >>131
2ヶ月とかで辞めるのがデフォルトなのは、若いのが根性ないだけだろ
業界が異常なんだからじゃない
そういうやつは、どこも通用しないやつだよ 元々 >>132
最近の若者全体に対してキレておられるのですか。 俺は勝ち組年収2000万円税理士様
・昭和40年生まれ。
・昭和58年3月、神奈川県内の県立高校を卒業。 ※1
・昭和58年4月、駿台予備校 私文TのBコースの受講生に。
・昭和59年4月、明治大学商学部商学科に入学。※2
・平成元年3月、明治大学商学部商学科卒業。
・平成元年4月、A監査法人に採用、入社。A監査法人は4大法人のうちの1つ。
・税理士試験は平成元年以降に合格。合格後、退職。
・身長は176センチ以上
・駿台会計人倶楽部 会員
・妻は早稲田大教育英語英文専修卒
・早稲田3学部落ちの早稲田コンプだが、昔は馬鹿にしていた早稲田社学に偏差値で抜かれたことを知り発狂。
早稲田社学100−0明治商というダブル合格選択結果を認めず。生涯を社学叩きに費やすことを決意、いろいろな
板で社学を蔑むスレを立てて平日昼間から書き込み中。
※1 本人は「神奈川県内の学区トップの県立高校卒を主張。
それが本当だとすると、該当する高校は以下のとおり(昭和50年代の神奈川県の県立地区トップ高 偏差値60以上)
湘南、厚木、横浜翠嵐、柏陽、川和、横浜緑が丘、県立相模原、多摩、平塚江南、
希望ヶ丘、横須賀、光陵、大和、小田原、茅ケ崎北稜、相模大野
※2 大学受験校は、早稲田政経×、早稲田法×、早稲田商×、明治政経×、中央商〇で明治商へ
ちなみに中央商は会計だが、商業・貿易と経営がクソ過ぎて商学部の足を引っ張っているから蹴った。 >>130
言いたいこともわかるが、あなたが怒るのは自由だが、そうは言っても辞められたら元も子もないじゃん。
募集コスト、育成の手間やその間の不採算、全部水の泡。
それでも良ければ他責にして今のやり方で良いと思うが、それではここで事務所がブラック、
業界がブラックと騒ぐだけで自分は転職繰り返すだけのブラック職員と一緒だぞ。 >>131
ある意味合ってるが、間違いだな。
監査法人は組織だし、ブランドもある。
例えば、巨人に入った野球選手が練習厳しい、由伸監督に怒られたからって辞めるか?
大手監査法人は入社先へのモチベーションがあるが、町事務所にそんなもんは無いんだよ。
だから、辞められるのは当たり前、それを前提に業務や人の手配を考えるしかない。
当然、人(社員)なんて雇わなくていいじゃんって結論になるが、俺みたいに提案力とかで税理士として
顧問料もらって関与できるレベルならそれもありだが、特筆するスキルもなく巡回だけで開業したとかなら、
客集めと同時にイマドキの若者をうまく操らなきゃ税理士としても経営者としても才覚無いんだから廃業しろ。
とした言いようがない。 >>115
単に金稼ぐ資格の1つとしての税理士なら事業会社勤務で受かればラッキー程度で
→俺はこのパターン、無事資格を取れたので数年会計事務所で修行してから
開業予定。
会計事務所の修行は2年くらいで大丈夫かなと思ってたけど、このスレ見てたら
1年で十分な気もするw >>137
金稼ぐ手段なら経験なんていらないでしょ。
さっさと開業して借金してでも実務できるやつ入れて、自分は営業に走らなきゃ。
そこらの節税本読めばセミナーでしゃべるくらいはできるだろ。
必要なのは税務の知識ではなく、人脈と自分の見せ方だから、そういう系のセミナーとか出るといいぜ。 >>139
いや、組織に嫌気が指しての独立なんで、当面ボッチで気楽に行きたいと思い >>140
いやお前はどんな仕事したいんだ?
誰でもできる記帳代行と税務申告がしたいのか?
それなら1年くらいで十分だろw
でもそんな仕事じゃたいして儲からないぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています