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【ブラック】会計事務所を語ろう39【地雷炸裂】
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0431名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/28(木) 17:28:42.27ID:+Nt5hoiN
いまどき訪問も作業もしないで月3なんてくれる客がいるわけない。
領収書貼りだろうが採算合えば何でも受けろ。
とか言いながら、職員10人いるけど所得2,000万も無いし、１億貯まるとか夢のまた夢なんて言ってる業界だからな。
それ、採算取れてねえだろ。と小一時間だ。
0433名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/28(木) 18:28:32.53ID:UNyVTmaL
>>430
枕営業するならイケメンでないとな
0436名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/28(木) 20:45:00.70ID:Zj2+ysb8
>>429
職員に逃げられて契約維持できなくなった事務所から客が溢れることで、逃げられた税理士の所得は下がり、客捕まえた税理士の所得は上がる。
これにより税理士の所得格差は少なくなる？
0437名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/28(木) 21:27:34.94ID:O+ndEP+d
給与計算とかも面倒くさ
自分らでやってくれ
何でもかんでも二つ返事で安請け合いばっかしやがるから時間が足りん
0441名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/28(木) 22:04:35.42ID:EU6ODVm/
>>376
最初は大目に見てくれた顧問先からも、日に日に不信の目で見られている
職員が逃げて仕事の質も落ちたのだから当然

おかげで、以前は任されていた箇所へのチェックが増えて、仕事がますます増えた
毎日残業休日返上で出勤しても仕事が終わらない
所長はあてにならない
たすけて
0442名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/28(木) 22:08:10.96ID:Zj2+ysb8
>>441
脱出しかなくない？
0444名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/28(木) 22:49:08.13ID:l6rtXncc
>>409
youtubeで弥生カレッジの代表の言ってることを参考にしたらいいと思うけど。
0447名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/29(金) 08:47:52.48ID:WMewKOap
>>446
おまえだぞ
人手不足で賃金上がってるからパートも割に合わん
場合が増えてる
件数おいきなり辞められたら次がすぐに見つからないから破綻するし
0449名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/29(金) 09:12:11.52ID:0Z6px0MC
>>447
うちはパート1000円未満の地域だからな。
950円で元地銀の総合職、院まで出て税理士断念、税理士受験生とかだよ。
その辺の底辺事務所の職員よりできるよ。
たまにランチ行かせて、お土産にスイーツ買って帰ひ、ポケットマネーで寸志の賞与やれば辞めないよ。

記帳代行は領収書からの入力で100仕訳以内10000円、150仕訳以内15000円と行った風。
全然儲かるよ。
0450名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/29(金) 09:15:07.89ID:0Z6px0MC
この前西新宿で飲んでて不動産屋の掲示チラ見したら、雑居ビル高層階で敷金10ヶ月、坪単価3万とかだったな。
それでパートの時給1800円？
そりゃ瀕死だな笑
うちは一階40坪で目の前に駐車場3台で20万だからなー
0452名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/29(金) 09:53:49.03ID:0Z6px0MC
>>451
10年後とは言わんがそれは言えるね。
将来的には札幌、仙台、首都圏、名古屋、大阪、福岡しか残らんと言われているが、俺的には自分の世代までは大丈夫な地域と思ってる。人口もこの10年見ても微減だし。
逆にこの先あと15年は死亡者は増えるので相続税の申告も少し増えるからな。
0454名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/30(土) 13:31:18.70ID:4P12J9cc
給料計算とか客は喜ぶが職員が逃げる事務所の典型的な例だな
0456名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/30(土) 13:41:22.78ID:MptcUJKR
最近、所長の丸投げがひでーわ
サインする以外全て無資格に丸投げ
なに聞いてもそれは担当者がすることだから
って一切関わらない
0457名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/30(土) 13:59:27.86ID:ZtAyVDMc
>>456
それ、俺もやったことあるけど、お前の聞き方が悪いと思う。
ロクに調べず、自分の考えも無いままに聞いてるだろ？聞かれる方はわかるんだわ。
いろいろ調べたとしても、これ、どうやったら良いですか？じゃなくて、
これ、こうなっていてこう思うんですが、こういう考えもありますか？とか、他に見解ありますか？って感じで、相談しないと。
質問は金払ってる客がやることだからな。
0459名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/30(土) 14:20:23.91ID:bEY8msNj
>>456
自由にできていいじゃないかｗ
0461名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/30(土) 15:32:09.91ID:yMjr9Z/d
最終的に責任は全て自分が取る、と豪語しておきながら
何か起きたらあらゆる対応を全て職員に丸投げ
自分に刃向かわない従順な奴隷だけ可愛がって
少しでも反抗的な態度を見せれば徹底的に追い詰める
0462名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/30(土) 17:32:35.53ID:SYE6H0II
>>461
担当先の責任は担当者。こんなのどこの会社だって当たり前だろ。
法的には税理士の無限責任なんだし、間違っていないじゃん。
0463名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/30(土) 19:19:01.04ID:krhoRgQh
>>457
いや、所長がOB爺で全くわかってないんだわ
質問なんかしても無駄
だから実務書読み漁って仕事してる

ただ、所長はメンツを守るために客の相談は自分だけで受けて
わからないまま丸投げしてくる
所長が間違ったアドバイスして客が損しても
担当が責任持つのが当たり前って感じで逃げる

客も所長の無知を察してるし、最近はボケてて話が噛み合わないから担当の携帯に電話してくるけどね
0465名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/30(土) 23:04:41.33ID:xr1C9av5
>>464
このスレ見てるとまともな事務所なんてもはや都市伝説レベルのような気がしてるのだが
0466名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 01:09:33.14ID:TWR/euRu
自分よりも３カ月早く税理士事務所に入った友達と昨日食事いったんだが
毎日勉強したり先輩の言葉がきついってぼやいていたな、しかも会話のほとんどが会社の愚痴しか言わなかった
自分の入った事務所はのほほんとした感じで先輩も厳しく無く代表も力抜いてる感じで友達が羨ましがってた
やっぱ事務所によっても全然違うって分かったな
0469名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 11:24:31.00ID:a0RKVYeO
このスレ見てると税理士の法的責任とかわかってないで事業会社と一緒に考えてる
やつとか、開業のための実務修習と勘違いしているやつだらけっていうのがわかるな。
やっぱ税理士試験の試験科目に税理士法って必要だ。
0472名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 12:33:11.91ID:nre2tmyM
>>471
労働契約やからよっぽどのことやない限り責任は雇い主やろ
0474名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 13:45:53.38ID:/n2A9+JZ
対外的な法的責任は雇い主。
担当としての現場責任はある。
雇い主は基本的に職員に法的責任は問えないから、そのリスクを利益とし、評価として賃金に反映させることは認められている。

さらに言えば、士業は無限責任だから、会社社長より遥かに重い責任を負っている。
だから、最終責任を問われない職員の給料を抑えるのは当たり前。
無限責任を負うんだから、事業会社より抑えるのも当たり前。
丸投げしたけりゃ、そのリスクを覚悟してるってことだし、その分利益を確保しなけりゃやってられん。

ではリスクを回避するためにきちんとチェックして目をかけるかと言えば、だったらその分所長の手間が増えて
んだから給料安くて当たり前。所長に顧問料払って指導してもらってると考えろ。
客が同じようにお前ら無資格ごときにチェックや指導されるのに銭払ってんのと一緒だ。

こんなこともわからず騒いでるのか。
0476名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 13:53:01.70ID:/n2A9+JZ
>>473
擦り付けようが、裁判になったらお前には責任無いんだからいいじゃんか。
現場の担当として対外的な責任や所内の責任も取れないなら、
社員になんてならずに非正規でシコシコ内勤だけやってなさい。君には社員は荷が重いってだけ。

こんなバカだらけだから職員なんて雇わない方がいい。
職員を指導しても1円にもならんし、辞められたら全てが無駄になる。
客を指導すれば金もらえるし、手間がかからなくなれば利益率も上がる。
記帳代行で割が合うとか言ってるバカはここがわかってない。
所詮工場長止まりの安っぽい脳ミソだ。
0478名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 14:17:57.58ID:/n2A9+JZ
>>477
すでに修正決まってる件の別表の書き方とか納付の段取りとか取引の説明ならな。
反論とかすると、あんた職員でしょ。ってなるよ。
もちろんそんな言い方は普通しないけど。
0479名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 14:20:30.32ID:QCmz+JaM
所長のチェック済みやのに、ミスが発覚して担当職員に賠償させた事務所なら知っとるで
0480名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 14:31:11.76ID:K8SbatHc
>>474
お前の理屈だと、賃金を予め低くすることでリスクヘッジしてるんだから何かあったときにさらに職員に賠償させるのはおかしいよな
こんなことも分からずに暴れてるのか
0481名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 14:44:43.09ID:cbYVqiyM
>>480
こっちが責任負ってやってるのに給料上げろだの
無資格事務員ごときが眠たいこと言ってんじゃねーよって
当たり前のこと言ってるだけじゃねーか
0482名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 15:18:29.28ID:BMXqadYA
>>479
そんなの職員が払う義務ないんだから拒否すればいいだけ。
職員も拒否して波風立てて給料減らされたり解雇される可能性を
天秤にかけて打算で支払っただけだろ。
0483名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 15:20:42.81ID:/EQOXhDD
>>468
東京を舐めたらいかんよ
都心でもひどいのゴロゴロあるわ
預金合わせてないとか源泉の預り金を買掛金勘定で処理してるとか
これが表向きちゃんとした税理士法人だったりするからゾッとするわ
0484名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 15:22:15.68ID:BMXqadYA
>>481
それならせめてミスしない職員には給料を上げてやれ馬鹿がｗ
0485名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 15:24:56.13ID:/EQOXhDD
世の中と法律知らないバカ税理士大杉
現場の責任もあるけど税理士の責任はまず免れることはできないだろ
なんのためのハンコと資格だよ
0487名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 16:05:20.84ID:QCmz+JaM
まあ、対外的な責任と現場の責任とか言うてる時点でアレやからな
対外的に事務所が賠償しても、その額を給料から天引きしたり減給にしたら実質的には職員が賠償したことになるからな笑
0488名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 16:11:26.17ID:vSEerxwL
>>486
事実ってかこの業界なら常識

待遇も悪すぎる
地元で新卒募集してる税理士法人の求人みたら
大卒月19万 みなし残業3.6万込みとか書いてあった
今の売り手でアホすぎるわ
0491名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 16:16:48.03ID:imJAjazV
それは言い方の違いってだけじゃん。
ほんと、文句ばっかでわかってないのばっかだね。
モンスターじゃん。
0492名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 16:20:13.32ID:imJAjazV
昔は会計に金を払ってくれた。簿記知らないと試算表すら作れない。
自計しようとすればバカ高い専用機しか無い。
今は安価でソフトが買える。現預金入れればちょっと手直しすればいいだけ。
ざっくりの利益なら、現金主義で把握もできる。
つまり、会計に対する報酬はほぼ無し。
あえて言えば記帳代行と言うな名の手間賃作業。

試算表作るだけで特殊技能で先生だったから、昔は職員に家庭持たせて家買わせてやるだけ払えたんだよな。
それが今はパートの作業だもんね。社員ってだけで払いすぎなんだよ。
0493名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 17:17:32.70ID:TWR/euRu
今の税理士事務所入る前にいくつか事務所受けたけど応募者多くて倍率高かったぞ
税理士事務所って人気あるんだなと実感したよ
0494名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 17:21:39.24ID:mrpOf3En
会計事務所で長年勤務して得られるスキルて何？
0497名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 18:01:49.96ID:Qxx3B1rd
>>493

四、五年前なら会計事務所も入りにくかったけど最近一、二年は会計事務所はざるだよ。科目合格なし未経験者を時給1500円くらいでないと採用できなくなってる。都内ね。

会計事務所なんて介護、飲食並みの業界だよ
0499名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 18:19:52.12ID:IB/7d/rz
若い新人入っても、いつまでもつかなと見守ってる
大抵、半年持たずアウトだよ、学歴関係なくついていけないってのが大半

今の若い奴根性なさすぎ
0500名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 18:43:00.42ID:Gpxjf13f
飲食介護をナメすぎ。
ＰＣ相手に入力作業して巡回しているだけの会計土方より、客相手にしている飲食介護の方がよほどスキルが問われるよ。
0502名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 19:08:32.05ID:TWR/euRu
最近のおっさんメンタル弱すぎ
0503名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 19:43:22.33ID:Gpxjf13f
ここのブラック職員、飲食介護より上とか、給料安いとか、勘違いが甚だしい。
税理士の仕事は責任含めて価値があるが、職員のやってることなんてお手伝いの作業で価値なんて無いんだから
給料安くて当たり前って、いい加減理解しろよ。
0505名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 20:50:59.50ID:BMXqadYA
いや税理士の仕事も付加価値がないから顧問料が下がり続けてるんだろｗ
そこをちゃんと認めろよｗ
だから職員にまともな給料を払えないんだと。
0506名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 20:56:29.34ID:9fc7Egel
税理士の資格があっても経営者としての能力が担保されてるわけじゃないからな。
まともな税理士は社員に十分な給料と休暇を与えて尚且つ自分も利益あげられるけど出来ない奴はボッチでやるしかない。
0507名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 21:47:35.48ID:e3aS0cMW
>>505
わかってねえな。お前らの仕事の価値が無くなった部分が安くなってんだよ。
昔から職員担当で月5の客がよそから来て、うちは据え置きで客が入力して訪問無し。うちはこんなのばっかだ。
お前ら使って担当させてるところが、補助者よこして税理士本人が見てないなら安くしろとか、
月3で20件受けても職員に払うの30万だから採算取れるわ。みたいなのが安受けしてんだけどな。
0509名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 22:20:44.30ID:6TVfFp0o
>>442-443
そうしたいです。
有能な順に逃げてくから、加速度的にひどいことになってます。

客の手前一区切りつけてからと思ってますが、息をするように休日出勤のお達し。
今までなら閑散期だった時期まで時間食い込んでます。
0510名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 22:23:55.29ID:BMXqadYA
>>507
じゃあ訊くがなぜいつまでたっても大手の無資格が担当してる
事務所の客を税理士が取れないんだよ？
その時点でもう答えが出てるだろ。
お前がいくら匿名の掲示板で吠えても現実を見れば
明らかなんだよｗ
0513名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 22:29:29.16ID:BMXqadYA
それに顧問料を安くしてるのはダンピングでしか仕事を
取れないぼっち税理士だろｗ
ぼっちだから経費がかからないからよそで3万でやってる
仕事を2万でも採算が取れるわ。みたいのが安受けしてんだけどな。
0514名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 22:48:46.59ID:oFbG9zCC
大手から取れてるよ。４大から来た客。
もともと外資系だったが、日本の経営陣がＭＢＯで買収。
月20万だったが高すぎるってことで半額。これもダンピングか？ｗ
ＹＰからも来たよ。
月5で無資格が担当。売上10億以上だが債務超過。銀行対応とか相談乗ってくれってことで月10で契約。
ＹＰにしては安かったから切りたかったのかもね。
0516名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 22:52:29.97ID:oFbG9zCC
>>513
それは否定しないが、そんなの数年で重荷になって、値上げがてらに解約か職員雇って丸投げにするかだよ。
いつまでも税理士がやる仕事ではないね。
0517名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 22:57:09.96ID:BMXqadYA
>>514

>>月20万だったが高すぎるってことで半額。これもダンピングか？ｗ

当然ダンピングだろｗ
馬鹿かｗ
0518名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 23:01:10.16ID:BMXqadYA
>>516
ボッチだから採算が取れるんであって、職員雇ったら採算取れなくなるのが
わからないの？
お前経営したことないだろｗ
0519名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/01(日) 23:03:34.14ID:oFbG9zCC
>>512
契約の時に作業はしませんって言ってるからそれはないね。
逆に、必要な時は月に数回訪問することもあるから。
要は、メリハリをつけてってこと。客は定型的な話しかできない無資格が毎月来て御用聞きして、
肝心の税理士は自社の内情もさっぱりわからず、質問されて始めて知るって状況より、
自社の抱えてる課題とかを把握していて、何かあって相談しても、それらを踏まえて回答してくれる方を選ぶのが増えてるよ。
昔からの客は、なんとなく昔から事務所に作業してもらってるから。ってことで昔からのやり方を踏襲しているが、
顧問変えるタイミングとかで入力くらいは普通にやってくれるよ。
入力なんてしなくても自動取り込みできるよ。ってことすら知らない客も多いからね。
作業頼むから無資格に丸投げされて税理士は楽する。
税理士を働かせるなら、税理士じゃなきゃできないことを最初から依頼しな。っていつも言ってるよ。
0520名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/07/01(日) 23:08:41.46ID:oFbG9zCC
>>517
いや、今までは毎月本国の親会社に出していたレポートのチェックとかあったがそれが無くなり、
単なる国内の事業会社だからそんなもん。
定期訪問も無いし。
0523名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/07/02(月) 08:46:42.03ID:uOM4JFZ2
>>522

>>日本は後進国化する？

そんな話聞いたことない。
後進国化の定義ってなんだよ。
0525名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/02(月) 17:29:29.64ID:TX6rF7pW
>>522
そ、それ、タコのラビアくんの予言なのか？
0528名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/02(月) 22:46:46.82ID:kgYckviz
>>489
残業すると昇給が減る
残業が多いのは無能だからと、基本給をほとんど据え置かれるのがわが所長のやり方

だったら、有能な従業員に逃げられるなよと
0529名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/07/02(月) 22:56:48.53ID:Kz87ZGPe
労力が同じなら高い顧問料払ってくれる顧客を選ぶよね
労力が同じなら良い待遇で雇ってくれる事務所選ぶよね
ただこれだけの話が解らないアホが多すぎる
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