□■開業 5年未満or45才以下の税理士集合91■□

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/11(木) 08:12:01.27

ワッチョイ無しよ、どんだけ～
※前スレ
□■開業 5年未満or45才以下の税理士集合90■□
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1527762868/

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 14:03:28.35

>>502
そら税務代書屋の仕事なんて弁護士がするような仕事じゃなだろw

それを証拠調べw抗弁wとか言ってさも弁護士気取りでコンプ撒き散らすからさぁwww

そんな大変な仕事ならば弁護士に頼まないとなw
皮肉だよ笑笑

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 14:16:10.23

>>501
弁護士と税理士を同列に扱うなよw

税理士はコンプを抱く側だろw
会計士へのコンプ
弁護士へのコンプ
オマケ資格の宿命だな。

税理士にコンプがある奴なんて税理士事務所の無資格者かせいぜい社労士くらいじゃねw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 14:23:27.46

>>504
行政書士くん、中小企業診断士ちゃんも加えて♪

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 14:23:38.76

ちなみに、155は私(税理士)ではありませんよ。
私は相続贈与、商業関係です。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 14:53:05.63

法律家(代言人)
弁護士
法律家(限定された権限を有する代言人)
認定司法書士

訴訟代理権があり、法律相談をすることが許されるのは上記の代言資格のみ。

専門分野のある法律専門家(専門代書人)
司法書士、税理士、社労士、弁理士、土地家屋調査士、海事代理士
専門分野のない文書作成人(一般代書人)
行政書士

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 14:56:28.14

507を見て税理士は代書人資格であることを肝に銘ずるように！

行政庁に提出する書類を代書する資格を代書人と昔から呼んできました。

しかし税理士は、その試験からして思考力が養われませんか税理士の資格名に「書」の漢字がないからという理由で、すぐに自分たちが代書資格であることを忘れる単細胞でございます。

猫を虎と呼んでも本物の虎にはならないように、税理士の資格名に「書」がなくてとやっている仕事は代書そのものです。

コンプまみれの税理士は、記帳代行→顧問、会社に呼び出されて数字合わせ→巡回監査など、言葉をグレードアップさせて自分を慰める傾向にあります。

お気をつけなさい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 15:00:43.56

税務調査対応なら税理士だってちゃんと証拠調べやるだろ。
別に弁護士を気取ってるわけじゃなくて仕事として必要だからな。

つか、士業同士のマウンティングとかやってる奴ってアホじゃねーの？
専門分野が違うだけで上下関係なんか意識しないけどな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 15:06:18.18

>>508
ちなみに、顧問と記帳代行は別ですよー

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 15:07:05.47

>>509
証拠調べって訴訟活動における言葉なんだがw仮にも法律専門職が言うならばw

税理士がいつどこで証拠調べやるんだよ？
単なる調べ物→証拠調べw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 15:12:51.55

IDリセットしてまでの構ってちゃんは拗らせちゃって大変だな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 15:16:22.27

>>512
ちゃんと証拠調べはしたのか？笑

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 15:41:22.95

ちょいと真面目な話するけど、税理士はもっと会社法勉強したほうがいいよ。

一例をあげるとDESするとき、税理士は、必ず現物出資の証明書作成してくる。会計士と弁護士と税理士しか作れないから嬉しくて作ってしまうの？
その度に会社法207条9項の読み方レクチャーしている。

種類株の発行にしても、一般人なら簡単に説明して終わるんだが、税理士の場合は一応専門家だから、しっかり説明する。でも税理士は種類株なんてちんぷんかんぷんだから大変なんだよ。

その点、会計士はさすが理解している。

税理士は司法書士試験の勉強したほうがいいよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 16:18:55.91

>>511
君は弁護士にコンプがあるから何でも裁判になるんだよ。

事実認定っていうのは訴訟で使うが、単に事実を認定するって意味で使ってんだからいちいち噛みつくなって。
証拠を調べることを証拠調べと言うし、調査で「尋問｣って言葉も使うし、「調書｣も取る。

お里が知れるぞ(笑)

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 16:34:23.79

>>514
種類株って言ってるけど、本当にやったことあんの？無いでしょ？
司法書士が食いぶち欲しさに会社法務とか言って提案していたけど、あんなの評価もわからんし、使えないよ。
持株会絡みで配当優先の無議決権株式くらいだな。

上場企業とかならわかるけど、そこは税理士の職域じゃないから。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 16:36:05.11

>>515
いやいや、私は、まったく弁護士コンプなんてないんですがw
登記しかしないし、裁判案件は全部お断り。知り合いの弁護士行き。君と違って資格をビジネスのツールとしか捉えてない。
それにひきかえ、君は司法書士スレにいたときから会計士と弁護士コンプ撒き散らしていたじゃないw
会計士は小作農？
税務調査は、口頭弁論だっけ？

法律専門職の税理士先生が単に事実を認定するときに事実認定ww
単に調べ物するのに証拠調べw
痛々しいぞ。

そういや税理士の会計事務所なんて、会計士への凄まじいコンプだもんな。

会計の専門家でもないのに会計事務所ww

使いたくてたまらないのか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 16:42:02.82

こっちあんまり詳しく無いみたいだし、もう帰ったら？
向こう荒らしたのが誰かも知らんし、IDコロコロ鬱陶しい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 16:57:13.28

乞食が司法書士のふりして憂さ晴らし
憐れ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 16:59:04.42

>>516
何回もあるよ。使い方思いつかないってのは使いこなすほど理解してないからでしょw

散逸した株式集めるのに全部取得使ったり、事業承継にともなう株の暦年贈与の担保に取得条項つけたり。税理士からの相談で全部こちらから提案。
手続きできる全パターン示して税務的判断をしてもらうんだけど、どの税理士もそもそも手続き自体理解できないから大変だ。

税理士に無議決権の種類株式でも種類株式においては議決権あるんですよってレクチャーしても、ピンとこないレベルがほとんど。

税理士は条文を基本読まない印象。
ここのみんなは、会社法読んで理解しているの？
法人顧問でしょ？会社の顧問が会社法がっつり勉強しないとかありえないでしょw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 17:01:09.22

無議決権の種類株式でも「種類株主総会」においては議決権あるんですよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 17:02:17.62

へー。むっずかしいー。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 18:10:03.68

>>515の言うとおり。
何か、>>511の発言内容を見ると実務を知らない頭でっかちがドヤ顔してる印象。

ま、増差所得の額にもよるが、税務調査対応は訴訟になっても対抗出来るように証拠調べるのも税理士の仕事です。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 18:20:49.54

>>517
税理士法第2条第2項には、税理士は会計の専門家でもあると規定されていますよ。
そういうレスは条文ちゃんと読んでからにして欲しい。

**神田のドンファン** · 2018/10/20(土) 18:44:30.46

税理士が会計の専門家www
すっこんでいろwww
原価計算もろくにできないくせに

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 18:46:14.55

>>524
条文みたら記帳代行を付随業務として扱えるってだけでこれのどこが会計の専門家なんだ？

社労士は付随業務として給与計算を業として扱えるからって給与計算の専門家なのかよw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 19:02:23.18

>>523
訴訟なっても対応できるように？？

訴訟したことないのにどうやって対応できるかどうかわかるんだよ？妄想を専門家が語らないで下さいw

なんで今日はそんな言葉使い丁寧なんだ？
付随業務と本来業務の意味は理解できたのか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 19:15:03.19

>>526
ああ、条文をそのまま読んだだけで、会計法人に関する日税連の見解とか読まなかったんですね。
頭でっかちの使えない先生だなw

>>527
私は今日までこの板に来た事ないです。
変な妄想はやめてください。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 19:18:01.62

>>527
あ、ちなみに私国税出身で訴訟経験者です(^_^)ゞ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 19:40:26.15

一番使えない公務員出身かよw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 20:25:30.87

全然業務に支障ありませんけどw
この業界、結果(顧客満足度)が全てですよ。
難関試験を突破したとか法律用語に詳しいとか、そういうのはお客様にほとんど関係ないですからw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 20:29:59.82

>>528
日税連の見解なんてどうでもいいんだよ。法律上の話。
法律上は、税法の専門家だろ？
それでも会計専門家っていうなら非公認会計士ってこと？

>>529
個人の話なんか聞いてない。
税理士の税務調査の話しているんだよw

すり替え失敗w

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 20:38:55.73

>>527
ほら、そうやって「訴訟」って言葉に反応してるｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 20:44:01.09

>>533
ほらそうやって訴訟という言葉を使ってしまうww

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 20:52:02.04

登記屋は捨印で直せて免許税間違っても加算税も無いし、登記できなきゃ登記官が間違った登記される前に教えてくれるし、楽でいいよな。
逆にあんな仕事のどこが面白いのかわからん。年中異動届作ってるようなもんだ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 21:04:45.12

>>532
いやいや、法律をどう解釈するかって話だから日税連の見解は大いに関係ありますよ。
税理士は会計の専門家でもあるわけです。
法律をちゃんと理解するためには条文の丸暗記じゃダメなんですよ先生w

あと、税務調査の時にも｢訴訟になっても勝てる｣体制で臨むのがマトモな税理士ってモンです。
個人の話をしたのは、一度も会った事のない相手に｢訴訟経験もない｣という謎の決めつけをやらかす、およそ法律家とも思えぬおバカなレス
にツッコミを入れただけで、すり替えではありません。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 21:10:05.17

>>535
まあ俺自身が作業しているわけじゃないからねwお前も早く人雇え

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 21:15:29.96

>>520
どっかの本そのままだな(笑)
分散株主からの買上なら実務的には交渉。
敵対株主で毎回総会紛糾なら、そもそも税理士の職域ではない。
このケースも基本的には買い取り価格の問題で、交渉。
弁護士に種類株どぉ？って聞いても、ま、弁護士こそこの辺はわかってないから、いやぁ～って逃げるけど。

実務わかってないな。
こんだけ事業承継って騒いでいるのに、種類株なんて見たことないわ。
法務屋が騒いでいるだけ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 22:51:50.80

>>538
いや～君こそ実務わかってないなw
分散株主は分散株主でも価格交渉できないけど揉める気配のない分散株主も世の中には沢山あるんだよw

最近やったのでは認知症の株主。税理士さんは認知症イコールすぐ後見って短絡的な発想しかなかった。

全部取得つけて、全株回収して再度、株式発行して認知症の人を除いて再分配したよ。

実務ってのはどこかの本に書いてあるのうに交渉できたり、敵対的のはっきりひたりするわけではないんだよw

実務していないお前が想像もできないだろうな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/20(土) 23:37:08.68

>>536
いやー法解釈の本家本元の弁護士連合会が税理士の会計なんて付随業務としてやってるに過ぎないと言ってるよw
会計はそもそも自由業務で誰がやってもいいし、税理士業務に不可欠でないってwつまり会計知らなくても税理士業務できるって。弁護士連合会の見解読まなかったの？頭でっかちで使えない先生ですね。

条文丸暗記のくだりは、自虐しているの？
税法、お経みたいに唱えて一言一句覚えるんでしょw

訴訟経験のくだりも馬鹿丸出しだな。一度もあったことないのに訴訟経験ないって決めつけ？？？？

だーかーらー、資格としての税理士の税務調査の話しているんでしょ？一般的な税理士が業として訴訟経験ないんだから税務調査をどう訴訟に耐えるかどうか判断できるの？って指摘。

君個人の裁判経験なんてどうでもいいんだよ。それとも一般的に税理士は訴訟経験がないってのは決めつけで、間違っているの？

そもそも税務調査が訴訟になっても勝てるレベルで対応しないといけないなら君たちは役不足だから今すぐ弁護士が対応すべきだよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 00:17:45.02

ひどいなw

実務ってのはどこかの本に書いてあるように交渉できたり、敵対的だったりと、必ずしもはっきりとしているわけではないんだよw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 00:25:48.76

それで、会社法の実務的にオススメ本を教えてくだされ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 00:47:41.73

>>542
司法書士試験過去問題集

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 00:51:55.89

>>542
まず条文を徹底的に読まないと。どんな勉強だって基本は条文。
ということでオススメは六法。

条文も見たことない諸君にオススメできる実務本など知らない。

はじめての会社法的なやつ読んでみたら？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 00:57:47.65

>>539
それ、訴訟になったらどうなんだろ？
価格交渉できないってことは、認知症で後見人もついてないってことなんだと思うが、
その状況で強引に総会開いて定款変更しちゃったってことでしょ？
少数株主でも株主権ってあるから、決議自体は危なっかしいな。
譲渡後に上場して、会社の株価が上がっていたりしたら、相続人が訴訟起こすんじゃない？
こんな危ない橋を渡るなら、定款変更して相続での買取請求できるようにしておいて、
相続後に相続人から時価で買い取る方が安全だと思う。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 01:06:40.49

>>540
会社法（立法府）は、会計参与として税理士を会計の専門家として認めているけど？
実務的にも、保証協会はチェックリストで税理士の会計についての専門性をもって
決算書の制度適合性の担保にしている。
入力作業とかは誰がやってもいいし、その結果の決算書も誰がやってもいいけど、
専門性の無い人が作ったものは・・・だね。

決算書って会社の信用そのものだからな。
誰がやっても一緒の登記は、登記法と登記官の眼で信頼性が担保されている。
司法書士の登記能力ではないのが残念。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 01:18:13.43

>>545
訴訟になった場合に著しく不利益を受けるようであれば問題になる可能性はもちろんある。

はじめは、後見人制度の案内はしていたようだ。推定相続人は、後見人つけたくないとのこと。そこで税理士の脳みそはストップ。推定相続人も会社も合意しているが、会社として適正に手続きしたいとの意向だったよ。

同族会社だからリスクはないけど、そもそも認知症の人が権利を行使したければ後見人をつければいいだけだよ。
上場企業の株主で認知症の人は、沢山いると思うけど、みんな後見人つけないとその間会社は、何も決議できないの？

株主の権利行使は契約ではないんだから、行使したい人が行使できる環境を自ら整備するべきで会社としては各株主の状況なんて預り知らないところだろ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 01:24:42.77

>>546
会計の専門家なのに会計監査ができないのはどういうことなんだ？
会計参与？利用されてない時点で税理士に用はない何よりの証左w
これ以上、恥を撒き散らすのはやめておけw
決算書が会社の信用そのものなのと税理士と何の関係があるんだ？
会計士が上場企業に言うセリフだろうがw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 01:32:10.40

>>546
というかお前司法書士試験の過去問しているの？
司法書士受験生なんでしょ？？
だから司法書士にそんなに粘着していたのか。
酒も呑んで気分もいいから勉強方法教えてやろうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 07:56:45.20

>>548
税理士は中小企業を見てますからねぇ。
融資や、(早期経営改善計画等の)補助金なんかで、税理士は専門家として扱われてますけど。
認定支援機関になってる税理士も多いし。
金融機関にせよ経産省にせよ税理士を専門家として扱ってるし、会社法も税理士法も｢税理士は会計の専門家でもある｣と判断している。
普通、この部分に疑問挟まないですよね？何か税理士に個人的な偏見でもお持ち？

つか、何をそんなに怒ってるんですか？
税理士になれなかった人が負け惜しみ言ってるような勢いなんですがw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 08:01:01.54

>>549
司法書士さんですか。
いつもお世話になっております。
ここのスレタイはご理解いただいておりますでしょうか？
もし貴方がルールを重視する人間で、かつ税理士以外の方ならどうぞお帰りください<(_ _)>

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 11:16:42.91

>>550
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2013/opinion_130214_4.pdf

いやー、弁護士連合会と同じ意見だわ。

弁護士さんは税理士になれなかった負け惜しみでこんなこと言っているんだなw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 11:25:10.79

>>546
おい、司法書士試験の過去問やっているのか？
面白いなぁ。いつもみたいに早く回答しろよ。だからそんなに司法書士スレに粘着しているの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 11:54:31.25

司法書士？うざいな
あと長文もうざいな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 12:53:03.71

>>547
認知症の株主から買い上げるためとか言いながら、株主権の話をされたら、株主が認知症かどうかは会社が知らないとか。
税理士がこんな雑な論理構成で税務調査で当局に抗弁しても一蹴されるわ。
簡裁ってこんな論理構成でいいんだね。
地裁に送致してもらって弁護士に争ってもらった方がいいね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 12:57:13.84

>>555
お前ほんとに言ってるのか？
頭悪すぎて相手したくないレベルだぞ。

民法の勉強した方がいいよ。そら税理士には訴訟代理権が付与されないわけだ。

ヒント
契約、権利行使

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 13:26:34.57

ソフトバンク勝ったらあかんやろ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 13:28:28.79

>>547
税理士勝訴、司法書士敗訴ｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 13:32:30.35

>>558
脳内勝訴おめでとうww

早く民法の意思能力について勉強した方がいいぞ。

認知症の人がいたら後見人つけるまで、株主総会の決議できないのか？

そんなわけないから俺の勝利。

仮にそうならば司法書士の仕事が増えるだけそれも俺の勝利っと。

これぞ王手飛車とりっとwww

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 13:36:19.76

おいおい、認知症相手に契約とか権利行使なんて関係ないだろ。法律以前の問題じゃん。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 13:39:58.62

>>560
はっ？認知症の人相手にどう法律行為をするかってのが問題なんだけどw
リアルでこんな馬鹿な税理士相手にする司法書士大変だな。
法律関係ない問題なんて知るかw

何がわからないのか恥晒してみ。
答えてやるからよww

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 13:40:55.67

>>559
確かに王手飛車取り決めたら勝ちだな！
ただ角に気をつけないとあかんな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 13:46:24.23

ところで司法書士試験の勉強しているの？早くそれに答えろよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 14:18:09.20

ここで粘着してる司法書士さんは、訴訟案件やらないんですよね？
何を粋がってるのか全然分からないんですが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 14:21:58.73

司法書士「あ、認知症ですか。だったら取得条項付株式で強制買い上げしましょ」

税理士「株主権行使できない状況での強行採決は問題ですよ」

一見の司法書士なら良いのかもしれんが、税理士は顧問として客にこんな危険な橋を
渡らせられんな。司法書士は信託で遺留分を消せるって言ってる連中だからねｗ

顧問弁護士に相談するにして、争いの無いような話なら認知は無視して移転して
しまうかも。争いが懸念されるなら、相続時まで塩漬けだね。
だが、そもそも認知症の少数株主から生前にリスク冒してまで買い上げる理由が無い。
事業承継コンサルとか書士とか、こういう法律ゴロがかじった知識で種類株とか
やってるから怖いんだよな。大丈夫と思うならやれば良し。
俺はやっぱ弁護士に相談だわ。
司法書士に法律相談とか、FPに税務相談するようなものだからな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 14:23:35.82

>>564
やらないのではなく、できないのですよｗ

劣化弁護士が行う簡裁限定の原チャリ裁判ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 14:39:01.39

代書スレでは、認知軽視してたけどな
>>565

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 14:45:27.33

>>561
＞認知症の人相手にどう法律行為をするかってのが問題

司法書士の職域でもないんだから弁護士スレでやれよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 14:48:13.13

>>567
軽視する部分もあれば重視する部分もある。当たり前だろ。

こんなのわからないなら法律で仕事すんなアホ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 14:51:46.63

食いつめ司法書士が仕事無いから必死に信託とか種類株とか言ってるよな。
こんな論点もいっぱいあって判例も出てないようなもん、顧問先に勧められんわ。
種類株も最初は話題だったけど、結局どんだけ使われてんだか。

ナントカ書士とかいう法務ゴロが制度変わるたびに必死に仕事作ろうと騒ぐから、
保険屋・銀行・証券と合わせて、こういう業者から顧問先を守るのも顧問の仕事だよな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 14:52:14.28

>>569
軽視したら、認知には不利益だよ。
金勘定資格だから仕方ないけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 14:54:45.83

優良顧問先は守る、だろ
金勘定先生
金次第で客も切り捨て御免w
>>570

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 15:08:00.33

>>565
俺が話題提供してやらないとスレ大盛況じゃんw

あのー税理士なら株価が高すぎてなんとかしたいことないの？

役員報酬だして株価が安くなる瞬間ってあるだろ。なんでそんなに想像力が乏しいのか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 15:08:19.49

役員報酬じゃなくて退職金

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 15:23:02.39

>>568
は？株の買取とか司法書士より劣等な税理士の職域でもあるだろ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 15:23:22.56

さ、また話題そらしにかかったから白旗だな。
代書屋駆除したから来年10月の10％増税と軽減税率の話でもするか。

安部さんが増税を名言したからいくつか対応の相談(コンサル依頼)が来たが、まだ様子見で。って回答。
来年は選挙があるし米中貿易戦争やサウジの件を受けて一段の原油価格増の懸念もある。
また方針変える可能性は十分あると思っている。
グローバル経済まで考えなきゃならんから、税理士って仕事は大変だ。
って条文に書いてある。で片付けられる書類作成代行業者が羨ましい。やりたくないけど(笑)

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 15:24:58.81

>>570
推定相続人が合意しているって書いてあるのに頭悪いのかよw
中小企業の高くなりすぎた株式なんて誰も欲しくないんだよ。

本当に税理士かよ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 15:35:36.94

>>576
お前のクセは治らんな。
旗色悪くなったら話題変えるの大好きだなぁ。

グローバル経済まで職域なのか？
遠回しに税理士ディスってんじゃないよw
それはそうと司法書士試験の勉強はすすんでいるのか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 15:40:11.72

コックローチ噴いたらのたうち回ってるゴキブリみたいだな(笑)

あっちにも書いといたからあっちでやって仲間に助けてもらえ。
こっ論破されたんだからさっさと出ていけよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 15:40:35.30

>>566
司法書士みたいに権限はあるけどやる、やらないを決めれるのと、税理士みたいに権限がなくて、できないのは全然違うけどなw

劣化会計士、劣化弁護士で原チャリ裁判すらできない法律代書資格が税理士ですからwwww

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 15:41:50.20

>>579
脳内論破w

推定相続人の意味がわからないからそんなに騒いでいるのかな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 15:52:11.67

この馬鹿税は、実務していないから想像力が足りない。
高すぎる株価を相続時買い取れそうにもないから、安くなったた今のタイミングでなんとか買取りたいというニーズがあることが理解できない。

推定相続人が相続したくない、無駄に高くなってしまった閉鎖会社の株式があることを理解していない。

そもそも問題のないところで、さらに慎重に推定相続人から合意をとったんだから完璧な処理だ。

ちなみに相続税が安くなるって推定相続人全員大喜びだったぞ。

お前税理士じゃないだろ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 16:03:48.37

>>580
権限があっても使えないだけじゃん。

誰が書類作成だけの訴訟なんて司法書士に依頼するんだよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 16:05:13.22

とりあえずゴキブリまだ動いてるからコックローチ再噴射しといた

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 16:11:30.10

>>583
税理士に訴訟依頼する人より多いんじゃない？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 16:16:41.96

>>582
相続のときに更に下がってたらとかそう言う先のことを考えられないのか。
前から書いてるが相続のリスクは相続人を知らないことだと思うがね。
下手に相続対策して被相続人が満足しても相続人が下手に相続対策しゃがってってのがあるからな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 16:51:07.63

一見さんは、やりっぱなしで後知らね。でいいからいいよね。
税理士は、無理して揉め事のタネ増やさないように、相続とかその後まで考えて動くからな。
もちろん、やらなきゃならんときはそんなの無視だが、その時は弁護士と組んで万全を期す。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 16:54:22.27

取得条項株式なんてみなし配当になるから、そもそも税制面で使えない。
退職金出して下げて取得条項とか、分配可能利益割ったらどうするんだ？
そもそも定款変更や退職金の決議の総会は有効なのか？
この局面で(←ここ重要)訴訟に耐えられる株価算定なんてできねえよ。

いくら50％無いと言え、会社が株主が認知症と知っていて、その本人の財産権に関わる決議を
理解できない招集通知送って形式満たしたところで、総会手続きの瑕疵に絶対に該当しないとは言い切れるのか？
事実、役員退職金で株価下げられて没収されたみたいになってるし。

少数株主とはいえ、決議に参加して審議して可否決されるのと、決議に参加すらできずに決められるのは全く違う。
実はこれ、前に似た事案経験あり。当時弁護士が指摘したことの受け売り。
そもそもそこまでして少数株主から買い上げる意味って何だ？
経験も無いのに本で見ただけを書いてるから、雑すぎて突っ込みどころ満載ってことに、いい加減気づけよアホ。
税理士はバカ登記屋以上にいろんな観点から物事見てるって、わかったろ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 16:57:35.46

ほんとお前の妄想癖だけは認めてやるよ。ホレ、税理士の先生に教えてもらえw

以下、司法書士スレよりのたうちまわったゴキブリの嘆きw

助けて～（笑）。

築４０年の借地上の建物の相続登記を銀行経由で頼まれた。
「こんなぼろ家で相続税なんてかかりませんよね？」と言われ
たが、そこの路線価が２０万／?・借地権割合６割（土地の広
さは１８０?とする）、相続人は母一人子一人で、預金は３００
０万あるとすると、相続税がかかるか？

俺もうっかりしていたが、調べたらおもしろいことがわかった。
解説お願いします（笑）。つ～か、それでいいのか、明日税務
署にきかないと、本当にやばそう。「銀行はそんなこと言わな
かった」とかごねているが、改めて銀行の社会的信頼度を考
えさせられる出来事であるとともに、地銀さんはこういうとき
に税理士とかに確認してアドバイスしてあげられると商売に
なるのにと思う（笑）。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 17:31:23.46

>>589
それに答えて欲しいの？
君は今回の件でもそうだが、論破されると逃げるだけなんだから、あっちでやった方がいいよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 17:37:27.34

信託とか種類株で色めき立ってる書士サン見ると、子供に新しいオモチャ与えて喜んでる姿と被るわ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 17:37:39.00

>>590
答えて欲しいの？って自分の質問に自分で答えたいんだったら勝手にどうぞw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 17:43:36.72

自分で書いて俺のせいにすんの？相変わらず卑怯だね。
俺はそんなレスしてないから。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 17:53:54.09

>>593
じゃあいいんじゃないwカウントダウンまでして無視されてやんの。病気だなこりゃ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 18:02:50.59

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**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 18:14:36.50

配偶者の居住権の話をしたいんだろうけど、いつ死んだか、誰が死んだかすら書いてない事例なんか答えようがないのではないかなぁ……

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/21(日) 22:55:26.58

そろそろ来年の所得税確定申告の無料相談の担当割を決める季節になりました

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/22(月) 01:10:34.82

>>594
カウントダウンって、君がよく使うやつじゃん(笑)
俺の真似しようとしたみたいだが、俺の(笑)とお前の（笑）は違うよ。

銀行経由で相続登記を頼まれたとか、頼まれた割りに180平米あるとする、3,000万あるとするとか仮定の話で支離滅裂。
認知症の話で恥かいたから話逸らしたいんだよね。
他士スレまで来て自分の専門分野で恥かくとか、自殺もんだわ。
ま、司法書士は表面的にしか見てないっていうのが明らかになったけどね。

さ、寝よ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/22(月) 02:49:23.48

株やって儲けだしたら知らぬ間に1億超えしてたわ
増えるときはめちゃ増えよるな
K国は嫌いだけど、金富子の株は役立つ、珍しく日本人投資家を勝たせてくれるし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/22(月) 03:21:58.85

>>588
まず全部取得と取得は全く別なw
取得なら全株主の同意いるからできねえからwこの時点で何も理解していないのがわかるw

税制面で使えるかどうかは税理士が判断することだから知らん。

分配可能額割ってない。

同族会社で、認知症の人の推定相続人は経営に参加したくない人ばかりだったので訴訟が起きるような状況じゃない。
全部取得したタイミングで取得しなければ、会社としては認知症の人の株は、相続発生したところで放置予定だから推定相続人全員が安価でもいいから会社が取得することを希望。

株価算定は税理士がしたから訴訟に耐えれるかどうか知らない。そもそも訴訟があるような紛争案件ではない→ここ重要w

招集通知は発信主義だから問題ない。それに総会決議の瑕疵を主張する人がそもそもいない。今のところお前くらいw

さらにこの認知症の人の持株割合では、反対したところで決議される結果になる。
クライアントは、念のため顧問弁護士に相談したようだがゴーサイン。

はい、何にも問題ありませんでしたね？

馬鹿税理士は、司法書士とは違い凝り固まった前提でしか物事をみれないってわかったよw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/22(月) 03:25:20.07

少し考えてみ、株主に認知症の人がいれば、会社は後見人がつくまで株主総会ひらけないのかよ？親族が後見人つけなければ会社潰せるなw
新手の総会屋の誕生だ。

問題になるかどうかは、その認知症の人の持株割合や不利益を被る可能性のある推定相続人の意見、決議内容など色んな状況によりけりだろw

認知症の人の推定相続人は、必要のない相続予定の株が現金化できて喜んでいるんだぞ。

勝手に前提条件をリスキーな案件にして脳内勝利するなんて俺なら恥ずかしくて憤死するわw

実務は試験問題とは違って柔軟に対応しないといけないんだよ。勉強になったか？
ところでなんで司法書士試験の過去問やっているの？この質問なんで答えてくれないの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2018/10/22(月) 03:27:07.53

昨日早く寝たから変な時間に起きてしまってまた馬鹿の相手してしまった。寝るわ。