【ブラック】会計事務所を語ろう42【地雷炸裂】
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今、転職活動してるんだけど、本当にここで書かれてるテンプレみたいな事務所、まだあるんだな
始業前に来てトイレ掃除しろ、とか
スカウトメール送ってくるなよなー トイレ掃除なんて5分10分で終わると思うんだが、そこまで嫌がるほどのものか?
自分はトイレ使わないのか? 始業前の強制出社でトイレ掃除は嫌だが、就業時間中にトイレ掃除をして
給料を貰えるなら喜んでやるぞ。自分も使うし。 トイレ掃除とかひどいな。
うちは駅近のオフィスビルで、
外部業者の掃除のおばちゃんが早朝に掃除してるわ。
恵まれてるのかな。普通だと思ってたんだが。 トイレ掃除するなら所長以外でみんなで持ち回りでやらせればいいんだよ
新人1人に全ての雑務をやらせるからやめられるわけで ウチの事務所ではウンチして流さない奴がおる
自慢のウンチはスゲー臭くて臭いがつきそう 俺を含めうんちの話で盛り上がるレベルなんだから
底辺の仕事だよな笑。 >>799
"始業前"は駄目だろ、ってことを言いたかったんだよね
フォロー、ありがとうやで >>794
普通だったら1時間で終わる仕事
具体的にどういう内容なのですか? >>806
始業前のトイレ掃除を擁護するつもりはないが、では君は、就業時間の全てを業務に充てているの?
外出ついでに寄り道して私物を買うとか、私用の電話やメールをするとか絶対にしないの?
お互い様ってところはあるんじゃない?
新人が雑用やるのはどこも当たり前だし、ベテランはその分新人のフォローをするわけだからな。
新人がミスしても上司が謝ることもあるんだし。
そういうドライなのは今風なんだろうけど、仕事って、もっとお互い様なんだと思うけどな。
新人が入って早々、みんなやってきたことなのに、トイレ掃除くらいでギャアギャア言ってきたら、
何だこいつ?って、誰も関わりたくなくなるよ。 >>808
トイレ掃除を業者に任せている大手税理士法人に行きます(キリッ!
今は大手も入りやすいですから。
好き好んであなたの事務所には入りませんよ。 >>810
どうぞご自由に。
ちなみにうちはトイレ掃除と床掃除は業者が入っているよ。
朝9時から15分は持ち回りで受付他の掃除。俺は10時出勤なもんでw お互い様って話から脱線してきたが、トイレ掃除をやってもらうよ。
っていうのは入所時のテストみたいにするといいな。
ゴミはトイレ掃除が嫌みたいだから、そこで選別できる。
実際はトイレ掃除を業者がやっていても、お互い様って気持ちが無いのを雇うと事務所をかき回されるからね。
一生懸命やってくれているからこそ、こちらも採算割れしていても仕事教えてやったり面倒見てやれるってもの。
仕組みに乗りたい人は大手で歯車になればいい。
これからは人間力の時代だから、歯車はいらない。
こちらも安く使い倒す気は無いから、気持ちよく金払ってお願いできる人に任せたいし、同じ思いの客しかいらんわ。 私用の電話買い物メールなんて昼休み以外でやったことないけどなー
俺がおかしいのか?トイレは行くけど >>814
言いたい事は非常に理解できるんだが
如何せん日本人の劣化がひどくてな
大手大手喚くモンスター社員しかおらん
こういう輩には中小零細が壊滅したら経済がどうなるか実感させてやりたい
俺は手遅れだと思ってるからゴミも割り切って使ってるが
金貯めて逃げる準備もしてる 社員にトイレ掃除とか昭和の日本チンパンジーみたいな脳だな
まあそれが会計事務所や零細ワンマン動物園だな 掃除と整理整頓は文化だからなー。
整理整頓されてない山積みの書類を見てると気持ち悪くなるんだが >>808
そこまで言うんなら私用電話買い物をしなかった日は早出したぶん早く帰らせてもらわんとなw 受験生を雇わないのが一番。
そうすればトイレ掃除だのゴタゴタしない。
そもそも、30過ぎて人生定まってないやつ抱えていたら、自分の運気も落ちるよ。
そういう不幸は大手に引き取ってもらいましょうw 最初の3か月とかならいいが、担当回しながらほぼ一人で雑務こなすのはキツイって >>794
仕事できるから早いわけじゃないけどなw
件数少なかったり、簡単な申告ばかりだたり
上場企業担当で、監査資料作成とか、有価証券報告書作成とかなら、凄く手間かかるぞ >>823
テキトーな事言うな。
上場企業は監査資料とか有報とか自前だろ。
誰がクソ事務所に頼るんだよ 同じ作業をさせても省力化の工夫をして早く仕上げるやつと力技で真っ向から作業をして時間がかかるやつの差はつくよな
工夫できるやつは試験受かるのも早いし力技のやつは仕事が忙しくて勉強時間がないと言い訳してなかなか受からない >>826
経営者の方針の方がそこら辺は重要。
だいたいこのクオリティという枠を作れば安定する。
標準化できない、会社ごとに変な論点を作るくせに丸投げする税理士は死ねと思う。 >>825
税理士法人が作ってるとこあるよ
どーせお前みたいな零細事務所で、別表調整もほとんどない中小で30件担当の俺スゲー的な勘違い野郎はわからんだろうがな
件数多いのが仕事が早い訳じゃないよ 所員ごときが偉そうで笑う
斜陽産業で青臭い事言ってんじゃねーよ
>>827 >>829
会計工場じゃ最重要だぞ。
何度も「これでいいですよね」って確認したのに、
辞めたら「なんであの処理なんだ」って、
電話かけてくるのが街税クオリティ。
一緒に仕事したくないよ。
なんのために説明して確認したのか。 >>828
別表調整殆ど無い中小だけど、70件担当持ってた俺は凄かったと今でも思うよ 俺がひとつ良かったなって思ったのが、
所長が具体的に、これはしないで下さい、とか、これするなら別料金もらってくださいみたいな具体例のチャート図を作ったことかな
あのままいけば人も安定したんだろうが、いかんせん所長の精神が不安定で言ってることがコロコロ変わってなぁ >>833
それはいいね。
街税クオリティだと、方針は口答、メモも取らせない。そしてコロコロ変わるの三点セット。
料金可算タイミングが不明なので
仕事が増えたらキツイだけっつーのがほんと辛かった。
あとだしで請求しろとか客に言ってみろと。 まあ客と所長の板挟みはつらいわなぁ
顧問先とタイミングによって料金ルールが変わったりするから混乱する
所長と客が意思疏通出来てないと思う 実際、客それぞれで事情が違うから、標準化するのは難しいんで、規制することの方が効果的だなぁって納得したわ
本当に優秀な所長だったんだが、目先の金に弱くて精神的に不安定なのがなぁ >>836
やらないこと決めるって大事だよね
標準化ってやらないことを決めることがメインだと思う ちゃんと標準化されてマニュアルもあって、所長が客と関係できていて・・・
この状態で受験生社員が必要って、どんな事務所だ?
未経験のパートで十分だろ。 この程度の教育ができないって、客に何を教えているのか。
なるほど教えるのが面倒だから無資格に投げてるのか。 メリービズとかだと記帳代行だけやらせてくれるんじゃない 記帳代行だけの方が地獄じゃない?刑務所の内職みたいで頭おかしくなりそう 相談業務はある程度知識がないとできないしなぁ
つかサービスの方針を伝えられない所長はいったい何なのってことなんだが >>839
客は金をくれるから懇切丁寧に教える。
職員に教えても金を取られるだけだから教えない。
これが今後のこの業界の流れ。 >>844
従業員の仕事を単純作業に限定できるかだな 仕事の教育って自分のコピーを作ることだから、
やった方が楽になるんだぞ。
能力が低い人にはわからんだろうけど。 >>808
正論だが時代遅れ。
その理屈で人は動かない >>847
正論やないと思う
本当の正論なら始業後に掃除させるべきやし、求人の仕事内容にも掃除って入れとかなアカンな >>848みたいな面倒なのがいるから、外人を入れるようになったんだよな。 >>851
せやな
人手がたらんならベトナム人雇えや >>832
会社によりけりだけど、基本客の自己申告の数字を完全に信じてやる
一回預金残高がずれてて問題になったw 簿財君ってかわいそうだよね。この業界の未来考えてるのかな?
自分で考える知能が無いから万年簿財君なんだろうけどさ… よく考えれば近い将来の確実な失業が予想される職種なんだかり教育しても仕方がない。 >>852
今日本に来てるベトナム人って向こうでも学歴とか能力が低い部類だぞ
高学歴は英語出来るから欧米外資に就職する
あっちの大卒の規模初任給は30万だから日本より金得てるよ
バングラデシュ人は高学歴が多いから使える 所長の特性
公認会計士で税理士 >>> 税理士プロパー
監査法人出身 >>> 個人税理士事務所出身 合格発表の日が近づくと大荒れになってくるなw 税理士受験生w >>857
大丈夫。自動化で無資格社員はいらなくなっているから。 自動化で都合よく税理士の聖域だけは守られると勘違いしてる税理士w
機械が取引の性質までを理解して仕訳を切れるようなレベルまで発達すれば、当然税務の域まで機械が出来るということだよ
納税者は税理士をつけなければならない義務なんてないのだから >機械が取引の性質までを理解して仕訳を切れるようなレベルまで発達すれば、当然税務の域まで機械が出来るということだよ
そこまでは行かないだろうし、そこまで行かなくても無資格社員はいらないよ。
現預金の取り込み、残高照合。これだけなら今でもCSVとクラウドで可。
科目と残高照合はパートさんにマニュアル渡して教える。
9割の完成度で自計している先がいっぱいある感じになり、3か月に1度くらい
試算表をメールで送って電話でちょこっと話しておしまい。60件は行ける。
申告が重なると月末はちょっと忙しくなるが、概況と内訳まではパートさんが
できるから、こっちはチェックと別表だけ。
税理士が仕事しないで職員に丸投げするなら必要だろうけど、これからはそんなこと
していたら安い客しかいなくなるんじゃないかな。 >>852
多分だけどベトナムの人から事務所のHPをみて
カタコトの日本語で雇ってほしいって
国際電話来たことがあった。
外国人仕訳わかるんかな。断ったけど。
専門職になるのかね。 >>863
わかるやろ
社長の奥さんが片手間でできるんやからw
単純作業やん >>861
ワイもそう思う
楽観視しすぎやなw
ぼっちなんて絶対生き残れへんでw >>866
その論拠は?それこそ、自分の勤務先は安泰だっていう過信じゃない?
ボッチでやる分には売上2,000〜3,000は難しくないし、それでも所得1,000は楽勝だが、
職員雇ってそれでは、職員と変わらない所得にしかならんよ。
回りがボッチで税理士が対応しているのに、大手でもないのに無資格職員が対応していてどうやって仕事取るの?
おたくは税理士さん担当してくれないの?って言われるじゃん。
大手は大手でボッチ税理士の単価で仕事取っていたら赤字だよ。会計工場なら多売で何とかなっても、
さすがにそこは自動化で無くなる分野でしょ。 職員はいらなくなるって言ってるやついついらなくなるんだよ?
5年後?10年後?20年後?30年後?
30年後にいらなくなるのなら自然減少するだけだから
それがなにかって感じだろ。くだらねw そうなると当然TKCのビジネスモデルが崩壊するので
いま全財産をTKCの株の全力売りしてるんだろうな?
もししてないのなら日本が財政破綻するとか言ってる
インチキ経済学者と同じだぞw うちは職員が足りない。
お客はいくらでも取れるがスタッフは取れん。 ガキみたいな煽りすんなよ。10年はかかると思うが、20年はかからんだろうな。案外もっと早いかも。
技術革新というより、労働法制の厳格化や人不足によると思う。
残業代とかマジで厳しくなったら、今の単価で受けたら赤字になるからな。望みが叶って良かったじゃん。
TKCがどうなるかはわからん。巡回監査はオワコンだから、そこをどう持っていくか。
技術革新になるのと引き換えに、案外、融資の条件で毎月試算表出せとかなるかも。すでにそういう商品もある。
無資格が全くいらなくなるとは言ってない。記帳が100%無くなるわけでもないだろうから、
メリービズみたいなところで雇ってもらうっていうのはアリでしょ(非正規だけど)w
で、ボッチが消える理由は?
質問したのは俺だよ。 ボッチが消える理由はボッチが示しているんや
ボッチの相手って資金繰りの相談してくるような客や社長の奥さんが片手間でできる程度の仕事やんw
そんなレベルの仕事がAIに代替できないとでも思っとんのかw
生き残るのは薄利でも経営陣が儲かる超大手か相当高度なことができる税理士くらいやなw 労働法の厳格化っていつ起こるんかね・・・
AIによる技術革新ねぇ・・・
10年後くらいには70%くらいは自動で仕訳できるんだろうけど
それってむしろ経理の仕事がなくなるってことじゃねぇのかな 問題は経理よりも税理士がどれだけ付加価値つくれるかどうかだろ。
申告やら記帳なんて経理に毛が生えてような仕事しか出来ないなら生き残れる税理士ではない。
経営相談にしても、たかだか独立10〜15年程度で国に守られた士業の経営経験なんて一般企業には参考にならんしな。
おまえら他に何が出来るんだ? >>869
お前こそ、そんだけ未来が見えるなら何でこの業界で職員やって事務所の愚痴言ってんの?
そんだけ優秀なら違う道で十分稼げるだろ。
どっかのインチキ証券会社営業と一緒じゃん。 >>869
TKC使ってる税理士は地雷だな。
洗脳されてる税理士が死に絶えるまではもつだろうよ。 景気をもっと良くすれば労働法の厳格化なんかしなくても
ブラック企業は自然淘汰されるんだけどね。 >>872
ボッチも消えないだろう。
ただ食えないボッチ税理士がダンピングするから
税理士報酬は下がり続けるだろうな。 ボッチが消えるとしたら自計出来ないような弱小零細が潰れだした時だろうね
IMFの試算では40年で25%GDPが下がるとのこと
人口減で中小零細は人手不足、後継者不在で事業畳むところも増えてきた
俺の周りでも畳む準備に入ってるとこ増えてるよ
こっちも色々考えて動いてかないとな〜 >>881
田舎は成り立たなくなって来てるな
人が減り会社も減るから、若者は都会に吸い上げられるから起業も全然ない >>883
そして、事務所の売上は下がり、安売りしか能の無い税理士はダンピングに走る。
その結果事務所かブラック化していき、転職先のある若者は逃げ出す…
残ったおっさんらは給料下がるわ仕事は増えるわの地獄絵図。 >>884
そして、そういうところには無資格受験生が必要。 受験生ってこのまま減り続けるよな
不況になったら増えるとか言う奴いるが、リーマンショックの時にも減ってた
少子化で若者が減るし奴隷が足らなくなるな ボッチが消えて大手に集約されて、大手はコストダウンで無資格者を雇うから大丈夫って話じゃなかった?
消えたボッチがどこに行くのか知らんけどw ダンピングと言うが需要と供給から考えれば不思議なことではない 山Pの客で売上10億、経理担当がいて自計している赤字の建設を職員担当で年100っていうのがいた。
大手はこういうやり方をしないとやっていけないわけで、ボッチなら喜んでやるやつは多いだろう。
客も大手とはいえ、無資格に丸投げされるなら無資格事務所に依頼しているのと一緒だから、
ボッチでも税理士が見てくれる方がメリットある。 あそこがその料金で引き受けんのは後々の相続絡みじゃないの?
早いうちから関与しとけば非上場株の評価で、いちからDDしなくていいとか
俺がいた部署は法人顧問になると、時間単価落としたくないとかで、スキルないくせにアホみたいな料金ふっかけてたなぁ 良い時期はもっと取っていたんだろうな。
他の大手であったのが、年一で売上2,000万、5室の賃料中抜きしているだけの1日作業の法人を月3、決算20だって。
払ってる客もいるんだろうし、うちもそのくらいの客がいるからボッタとは言わないが、
そのくらいで取らないとダメってことだね。
大手が人海戦術で価格競争で勝って零細が消えるとか、現場知らなすぎる。
銀行のコンサルや遺産整理の料金を見てわかるように、あのくらい取らないと、あれだけの待遇出せないってこと。
大手の寡占になって給料1,000万が当たり前にならないと、みんな開業しちゃうよ。 まぁそれは無理だわなぁ
結局大手がやってることって従業員歯車にして丸投げで工数で稼ぐって作戦だから
従業員ってのは結局は消耗品
ぼっちとは全然やることが違うわなぁ
短い期間でも大手と零細みておいてよかったわ >>889
売上10億で年5,6ぐらいか
凄まじい価格破壊だ
赤字じゃ無資格でもあまり変わらんしな
うちにも売上5億で同じ額の自計客いるが
今後どこまで安くなるんだろうな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています