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【ブラック】会計事務所を語ろう42【地雷炸裂】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0816名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 13:23:28.29ID:c0/FQq/t
私用の電話買い物メールなんて昼休み以外でやったことないけどなー
俺がおかしいのか？トイレは行くけど
0817名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 13:24:40.48ID:Y/628Nlb
>>814
言いたい事は非常に理解できるんだが
如何せん日本人の劣化がひどくてな
大手大手喚くモンスター社員しかおらん
こういう輩には中小零細が壊滅したら経済がどうなるか実感させてやりたい
俺は手遅れだと思ってるからゴミも割り切って使ってるが
金貯めて逃げる準備もしてる
0820名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 18:17:03.36ID:HcR+wWWh
>>808
そこまで言うんなら私用電話買い物をしなかった日は早出したぶん早く帰らせてもらわんとなw
0821名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 18:47:30.74ID:jOJLEZ4S
受験生を雇わないのが一番。
そうすればトイレ掃除だのゴタゴタしない。
そもそも、30過ぎて人生定まってないやつ抱えていたら、自分の運気も落ちるよ。
そういう不幸は大手に引き取ってもらいましょうｗ
0822名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 19:31:38.55ID:b+kFKJUf
最初の3か月とかならいいが、担当回しながらほぼ一人で雑務こなすのはキツイって
0823名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 20:57:00.73ID:zN/gR5Af
>>794
仕事できるから早いわけじゃないけどなw
件数少なかったり、簡単な申告ばかりだたり
上場企業担当で、監査資料作成とか、有価証券報告書作成とかなら、凄く手間かかるぞ
0824名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 21:33:09.86ID:aupO7l6e
チンポ好きな女を雇いたいわ。
0825名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 22:04:18.63ID:LV58g2Pr
>>823
テキトーな事言うな。
上場企業は監査資料とか有報とか自前だろ。
誰がクソ事務所に頼るんだよ
0826名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 22:44:44.11ID:fZi6ZLsy
同じ作業をさせても省力化の工夫をして早く仕上げるやつと力技で真っ向から作業をして時間がかかるやつの差はつくよな
工夫できるやつは試験受かるのも早いし力技のやつは仕事が忙しくて勉強時間がないと言い訳してなかなか受からない
0827名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 23:14:33.29ID:577PvlcL
>>826
経営者の方針の方がそこら辺は重要。
だいたいこのクオリティという枠を作れば安定する。
標準化できない、会社ごとに変な論点を作るくせに丸投げする税理士は死ねと思う。
0828名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 23:15:40.08ID:zN/gR5Af
>>825
税理士法人が作ってるとこあるよ
どーせお前みたいな零細事務所で、別表調整もほとんどない中小で30件担当の俺スゲー的な勘違い野郎はわからんだろうがな
件数多いのが仕事が早い訳じゃないよ
0830名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 23:38:25.90ID:577PvlcL
>>829
会計工場じゃ最重要だぞ。
何度も「これでいいですよね」って確認したのに、
辞めたら「なんであの処理なんだ」って、
電話かけてくるのが街税クオリティ。

一緒に仕事したくないよ。
なんのために説明して確認したのか。
0831名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 23:38:52.52ID:oglSddpQ
>>828
別表調整殆ど無い中小だけど、70件担当持ってた俺は凄かったと今でも思うよ
0833名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 23:40:51.22ID:b+kFKJUf
俺がひとつ良かったなって思ったのが、
所長が具体的に、これはしないで下さい、とか、これするなら別料金もらってくださいみたいな具体例のチャート図を作ったことかな
あのままいけば人も安定したんだろうが、いかんせん所長の精神が不安定で言ってることがコロコロ変わってなぁ
0834名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 23:45:45.60ID:577PvlcL
>>833
それはいいね。
街税クオリティだと、方針は口答、メモも取らせない。そしてコロコロ変わるの三点セット。

料金可算タイミングが不明なので
仕事が増えたらキツイだけっつーのがほんと辛かった。

あとだしで請求しろとか客に言ってみろと。
0835名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 23:53:39.80ID:O0sY8ymz
まあ客と所長の板挟みはつらいわなぁ
顧問先とタイミングによって料金ルールが変わったりするから混乱する
所長と客が意思疏通出来てないと思う
0836名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/30(金) 23:56:07.00ID:b+kFKJUf
実際、客それぞれで事情が違うから、標準化するのは難しいんで、規制することの方が効果的だなぁって納得したわ
本当に優秀な所長だったんだが、目先の金に弱くて精神的に不安定なのがなぁ
0838名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/01(土) 00:31:33.78ID:q9EOmnN4
ちゃんと標準化されてマニュアルもあって、所長が客と関係できていて･･･

この状態で受験生社員が必要って、どんな事務所だ？
未経験のパートで十分だろ。
0841名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/01(土) 00:53:25.15ID:sUifULzU
メリービズとかだと記帳代行だけやらせてくれるんじゃない
0843名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/01(土) 01:18:26.15ID:X4CIDKuR
相談業務はある程度知識がないとできないしなぁ
つかサービスの方針を伝えられない所長はいったい何なのってことなんだが
0844名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/01(土) 02:05:57.61ID:q9EOmnN4
>>839
客は金をくれるから懇切丁寧に教える。
職員に教えても金を取られるだけだから教えない。
これが今後のこの業界の流れ。
0847名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/01(土) 09:52:37.50ID:0ifJfQZO
>>808
正論だが時代遅れ。
その理屈で人は動かない
0848名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/01(土) 10:24:32.68ID:3wJYSRiY
>>847
正論やないと思う
本当の正論なら始業後に掃除させるべきやし、求人の仕事内容にも掃除って入れとかなアカンな
0849名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/01(土) 11:08:50.96ID:TnMANUuf
ボッチ＋事務のかわいいおねえちゃん　が最強
0852名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/01(土) 19:29:15.65ID:pcRzmYnt
>>851
せやな
人手がたらんならベトナム人雇えや
0853名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/01(土) 20:34:45.53ID:7R64qrYP
>>832
会社によりけりだけど、基本客の自己申告の数字を完全に信じてやる
一回預金残高がずれてて問題になったw
0855名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 03:22:51.83ID:p2f8XJy2
よく考えれば近い将来の確実な失業が予想される職種なんだかり教育しても仕方がない。
0856名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 05:31:29.60ID:0n2LIe7X
男子力っての？チンポを鍛えれば生き残れるってさ
0857名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 08:22:05.58ID:ZNtF8nZh
>>852
今日本に来てるベトナム人って向こうでも学歴とか能力が低い部類だぞ

高学歴は英語出来るから欧米外資に就職する
あっちの大卒の規模初任給は30万だから日本より金得てるよ

バングラデシュ人は高学歴が多いから使える
0859名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 11:05:34.96ID:kLxHbWJN
合格発表の日が近づくと大荒れになってくるなw 税理士受験生w
0861名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 11:48:38.67ID:XCuAK6ax
自動化で都合よく税理士の聖域だけは守られると勘違いしてる税理士w
機械が取引の性質までを理解して仕訳を切れるようなレベルまで発達すれば、当然税務の域まで機械が出来るということだよ
納税者は税理士をつけなければならない義務なんてないのだから
0862名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 12:09:10.19ID:yrtEaQzk
＞機械が取引の性質までを理解して仕訳を切れるようなレベルまで発達すれば、当然税務の域まで機械が出来るということだよ

そこまでは行かないだろうし、そこまで行かなくても無資格社員はいらないよ。
現預金の取り込み、残高照合。これだけなら今でもCSVとクラウドで可。
科目と残高照合はパートさんにマニュアル渡して教える。
9割の完成度で自計している先がいっぱいある感じになり、3か月に1度くらい
試算表をメールで送って電話でちょこっと話しておしまい。60件は行ける。
申告が重なると月末はちょっと忙しくなるが、概況と内訳まではパートさんが
できるから、こっちはチェックと別表だけ。

税理士が仕事しないで職員に丸投げするなら必要だろうけど、これからはそんなこと
していたら安い客しかいなくなるんじゃないかな。
0863名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 12:36:15.18ID:ahHZ0kcy
>>852
多分だけどベトナムの人から事務所のHPをみて
カタコトの日本語で雇ってほしいって
国際電話来たことがあった。
外国人仕訳わかるんかな。断ったけど。
専門職になるのかね。
0864名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 13:17:57.02ID:4Rtkv+oA
>>863
わかるやろ
社長の奥さんが片手間でできるんやからw
単純作業やん
0865名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 13:19:36.66ID:4Rtkv+oA
>>857
少しは社会情勢を勉強しいやw
0866名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 13:27:44.57ID:4Rtkv+oA
>>861
ワイもそう思う
楽観視しすぎやなw
ぼっちなんて絶対生き残れへんでw
0867名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 14:14:50.26ID:4lp12GHW
>>866
その論拠は？それこそ、自分の勤務先は安泰だっていう過信じゃない？
ボッチでやる分には売上2,000〜3,000は難しくないし、それでも所得1,000は楽勝だが、
職員雇ってそれでは、職員と変わらない所得にしかならんよ。
回りがボッチで税理士が対応しているのに、大手でもないのに無資格職員が対応していてどうやって仕事取るの？
おたくは税理士さん担当してくれないの？って言われるじゃん。
大手は大手でボッチ税理士の単価で仕事取っていたら赤字だよ。会計工場なら多売で何とかなっても、
さすがにそこは自動化で無くなる分野でしょ。
0868名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 19:15:15.66ID:8KXugAin
職員はいらなくなるって言ってるやついついらなくなるんだよ？
5年後？10年後？20年後？30年後？
30年後にいらなくなるのなら自然減少するだけだから
それがなにかって感じだろ。くだらねｗ
0869名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 19:20:36.00ID:8KXugAin
そうなると当然TKCのビジネスモデルが崩壊するので
いま全財産をＴＫＣの株の全力売りしてるんだろうな？
もししてないのなら日本が財政破綻するとか言ってる
インチキ経済学者と同じだぞｗ
0870名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 19:21:15.17ID:TEKwZF6I
ほっとけよ
ステマかなんかだろ
0872名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 21:12:53.51ID:RpIFHH9T
ガキみたいな煽りすんなよ。10年はかかると思うが、20年はかからんだろうな。案外もっと早いかも。
技術革新というより、労働法制の厳格化や人不足によると思う。
残業代とかマジで厳しくなったら、今の単価で受けたら赤字になるからな。望みが叶って良かったじゃん。

ＴＫＣがどうなるかはわからん。巡回監査はオワコンだから、そこをどう持っていくか。
技術革新になるのと引き換えに、案外、融資の条件で毎月試算表出せとかなるかも。すでにそういう商品もある。
無資格が全くいらなくなるとは言ってない。記帳が100％無くなるわけでもないだろうから、
メリービズみたいなところで雇ってもらうっていうのはアリでしょ(非正規だけど)ｗ

で、ボッチが消える理由は？
質問したのは俺だよ。
0873名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 21:19:05.40ID:ZGE5dgKz
ボッチが消える理由はボッチが示しているんや
ボッチの相手って資金繰りの相談してくるような客や社長の奥さんが片手間でできる程度の仕事やんw
そんなレベルの仕事がAIに代替できないとでも思っとんのかw
生き残るのは薄利でも経営陣が儲かる超大手か相当高度なことができる税理士くらいやなw
0874名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 21:42:29.97ID:TEKwZF6I
労働法の厳格化っていつ起こるんかね・・・
AIによる技術革新ねぇ・・・
10年後くらいには70％くらいは自動で仕訳できるんだろうけど
それってむしろ経理の仕事がなくなるってことじゃねぇのかな
0875名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 21:58:53.68ID:jPrQcenL
問題は経理よりも税理士がどれだけ付加価値つくれるかどうかだろ。
申告やら記帳なんて経理に毛が生えてような仕事しか出来ないなら生き残れる税理士ではない。
経営相談にしても、たかだか独立10〜15年程度で国に守られた士業の経営経験なんて一般企業には参考にならんしな。
おまえら他に何が出来るんだ？
0876名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/02(日) 21:59:17.89ID:98QIzo37
>>869
お前こそ、そんだけ未来が見えるなら何でこの業界で職員やって事務所の愚痴言ってんの？
そんだけ優秀なら違う道で十分稼げるだろ。
どっかのインチキ証券会社営業と一緒じゃん。
0878名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/03(月) 08:47:33.29ID:6eh0RrQS
ま
0879名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/03(月) 12:48:38.72ID:vP8399Dd
景気をもっと良くすれば労働法の厳格化なんかしなくても
ブラック企業は自然淘汰されるんだけどね。
0880名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/03(月) 12:53:21.15ID:vP8399Dd
>>872
ボッチも消えないだろう。
ただ食えないボッチ税理士がダンピングするから
税理士報酬は下がり続けるだろうな。
0881名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/03(月) 14:44:12.44ID:bii+lOHV
ボッチが消えるとしたら自計出来ないような弱小零細が潰れだした時だろうね
IMFの試算では40年で25%GDPが下がるとのこと
人口減で中小零細は人手不足、後継者不在で事業畳むところも増えてきた
俺の周りでも畳む準備に入ってるとこ増えてるよ
こっちも色々考えて動いてかないとな〜
0883名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/03(月) 16:04:59.95ID:2TV33M20
>>881
田舎は成り立たなくなって来てるな
人が減り会社も減るから、若者は都会に吸い上げられるから起業も全然ない
0884名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/03(月) 22:56:02.23ID:zRhN781t
>>883
そして、事務所の売上は下がり、安売りしか能の無い税理士はダンピングに走る。
その結果事務所かブラック化していき、転職先のある若者は逃げ出す…
残ったおっさんらは給料下がるわ仕事は増えるわの地獄絵図。
0886名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 09:21:19.22ID:isNRp8FT
受験生ってこのまま減り続けるよな
不況になったら増えるとか言う奴いるが、リーマンショックの時にも減ってた
少子化で若者が減るし奴隷が足らなくなるな
0887名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 09:57:54.91ID:0az2mls4
ボッチが消えて大手に集約されて、大手はコストダウンで無資格者を雇うから大丈夫って話じゃなかった？
消えたボッチがどこに行くのか知らんけどｗ
0888名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 10:51:05.05ID:3epVLLIH
ダンピングと言うが需要と供給から考えれば不思議なことではない
0889名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 11:24:00.85ID:7Q4iSMRP
山Pの客で売上10億、経理担当がいて自計している赤字の建設を職員担当で年100っていうのがいた。
大手はこういうやり方をしないとやっていけないわけで、ボッチなら喜んでやるやつは多いだろう。
客も大手とはいえ、無資格に丸投げされるなら無資格事務所に依頼しているのと一緒だから、
ボッチでも税理士が見てくれる方がメリットある。
0890名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 11:46:35.96ID:h213MC41
あそこがその料金で引き受けんのは後々の相続絡みじゃないの？
早いうちから関与しとけば非上場株の評価で、いちからDDしなくていいとか
俺がいた部署は法人顧問になると、時間単価落としたくないとかで、スキルないくせにアホみたいな料金ふっかけてたなぁ
0891名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 13:57:24.48ID:0az2mls4
良い時期はもっと取っていたんだろうな。
他の大手であったのが、年一で売上2,000万、5室の賃料中抜きしているだけの1日作業の法人を月3、決算20だって。
払ってる客もいるんだろうし、うちもそのくらいの客がいるからボッタとは言わないが、
そのくらいで取らないとダメってことだね。

大手が人海戦術で価格競争で勝って零細が消えるとか、現場知らなすぎる。
銀行のコンサルや遺産整理の料金を見てわかるように、あのくらい取らないと、あれだけの待遇出せないってこと。
大手の寡占になって給料1,000万が当たり前にならないと、みんな開業しちゃうよ。
0892名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 14:35:34.09ID:h213MC41
まぁそれは無理だわなぁ
結局大手がやってることって従業員歯車にして丸投げで工数で稼ぐって作戦だから
従業員ってのは結局は消耗品
ぼっちとは全然やることが違うわなぁ
短い期間でも大手と零細みておいてよかったわ
0893名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 16:23:06.31ID:81JpoJOG
>>889
売上10億で年5,6ぐらいか
凄まじい価格破壊だ
赤字じゃ無資格でもあまり変わらんしな
うちにも売上5億で同じ額の自計客いるが
今後どこまで安くなるんだろうな…
0894名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 17:05:14.38ID:mZPPMiAJ
>>893
前からそんなもんだろｗ
0896名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 17:23:47.00ID:mZPPMiAJ
>>889
作業に追われてるボッチ税理士なんか何もできないから
仕事が回って来ないんだろｗ
俺は税理士だから偉いんだと言えるのは
匿名の掲示板だけｗ
でも現実には誰もそう思ってないって気付けよ馬鹿ｗｗ
0897名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 17:26:24.22ID:QR5Gu2KC
>>896
お前がそれなりに所得を稼いでいる税理士ならそれを言えよ
0898名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 17:28:55.02ID:mZPPMiAJ
>>897
僻むな馬鹿ｗ
当然二世なんでそれなりに稼いでますがなにか？
0899名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 17:33:38.66ID:81JpoJOG
>>895
企業から見れば利益ベースなんだろうが
売上が上がれば、こっちの作業量は増える部分があるわけだよ
完全比例ではないが売上ベースで報酬はある程度増やしてもらわないと
割りに合わないでしょ
0900名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 17:58:28.19ID:QR5Gu2KC
>>898
ひがんでいません。
こっちは昭和２４年創業事務所の３代目です。
老舗の優良顧客と地元の信金に愛されているので、全く仕事には困っていません。
ただ爺さんと親父が会計士でしたのでコンプは感じています。
0901名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 18:27:50.80ID:OVKV+i4l
>>899
言いたいことはわかるが、車屋で自計していて売上が増えたからってどんな手間が増える？
消費税原則課税で個別対応ってくらいのもんだろ。どうせ全部課のみ対応。
たまに設備投資で仕訳面倒な時とかあるが、それは決算料に入れる。

>>900
おたくみたいなのが今後消えてく最右翼なんだけど・・・。
ってか、そんなご立派な方が何で職員スレな分け？ｗ
0902名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 19:02:39.70ID:QR5Gu2KC
>>901
まだ所属税理士の身分なので
うちは躾が厳しいので身内だからと言って甘くありません
0903名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/12/04(火) 19:19:07.58ID:W+F5X64c
BOCCI
0904名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 20:01:34.11ID:mZPPMiAJ
>>902
ウソつけ馬鹿ｗ
そんなやつが必死にボッチ税理士を
擁護するわけないだろｗ
0905名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 20:05:12.53ID:mZPPMiAJ
>>901
お前大きい車屋やったことないだろ？
在庫とか客が出したやつそのままやって
何も疑問持たないくちだろ？
0906名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 20:10:12.55ID:QR5Gu2KC
>>904
ブラック事務所の奴隷の糞にそんなこと言われたくねーわw
0907名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 20:30:15.70ID:mZPPMiAJ
>>906
お前と一緒にするな馬鹿ｗ
0908名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 20:41:03.61ID:DVP1uq4S
>>905
車屋の在庫って何か特殊か？注文済の新車は納車登録前でも仕入に入れて在庫にも入れるとか？
消費税の問題だけだから、売上に対応する仕入が上がってりゃいいじゃん。
0910名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 20:51:40.05ID:plsygK5a
女子職員は制服、黒パンストか。
0911名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 22:51:20.33ID:L8ZS6gGG
監査法人は素晴らしいが、会計事務所は本当に酷いな。
0912名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 22:56:58.43ID:qtORG94G
>>911
会計事務所は独立までに必要最低限の経験を積みに行くところ。
間違っても長居するところじゃない
0913名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 23:41:33.85ID:1T4XIJEW
会計事務所の30代って世間に比べて独身多すぎじゃないか？
0914名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/12/04(火) 23:47:07.03ID:6h1bbc2O
不動産所得で損失作って、給与と相殺させる目的で
客の私的な飲食費を経費算入するよう言われていますが、退職したほうが良いでしょうか。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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