【ブラック】会計事務所を語ろう42【地雷炸裂】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>670
自分のことと仕事は違うだろ。
タバコ吸ってる医者、虫歯のある歯医者、離婚で訴えられて負ける弁理士、雨漏りする家に住んでる土建屋、
いくらでもいるわ。
つか、税理士って労務の専門家じゃねえし。そっからして違ってる。
やっぱ無資格ってバカだな。 >>672
あのな、、、繰り返すが他がどうだの言っていないんだよ。何で他業種がどうだの拘ってんの?虫歯のある歯医者さんも矛盾してるし滑稽だよ、同じく税理士も矛盾してるし滑稽だね。
あと労務の専門家じゃないから何なんだよ?人雇ってんだろ?
あとウチの事務所がどうだの資格の有無だの、程度の低いレッテル貼り止めてくれる?お前の的外れなレスについてわざわざ訂正してやっているんだから。 >>672
弁理士が離婚で訴えられるのは許したれw どう計算しても残業しないと終わらないんだが
当然残業代なんてない 残業代出ない事務所は多々有るだろうけど、表向きはどうしているんだろう?
明細上、固定残業代が付いているとか?
タイムカードを定時で切っているとか? タイムカードなんてないよ
何時までいたかの記録なんてない >>676
みなし残業と賞与で調整はよく聞く
入社時にちゃんと説明あれば、これらで文句を言うのは筋違い
最近はあまり見かけないが、シンプルに残業代を払わない事務所もある
こういう事務所は退職した職員にちょくちょく訴えられているみたい >>680
マジかよ・・・
ウチの事務所も、そろそろだな(確信) >>677
タイムカードなんかないし
うちは給与明細すら要求しないと出ない
要求するとイビリに会うから誰も要求しないが
辞めるから要求した先輩いわく
社保間違いだらけ、残業時間も勝手に変えられてるって言ってた >>682
マジかよ・・・
どこも、そうなんだな
安倍に訴えて、摘発して貰いたい
そしたら、大半の会計事務所は、あぼーんだな(確信) この業界はチキン野郎の群れで
みんな訴えないから大丈夫だあ 前、勤務していた事務所なんだけど、
・残業代なし
↓
・揉めて辞めたスタッフに突っ込まれて未払いの残業代を一括支払い
↓
・固定残業代制度導入(実体は今までの給料の一部を「固定残業」と名目を変えただけ。支給総額は変わらず)
↓
・スタッフが増えてきて上長、部下の関係が出来たので申請制の残業代制度導入(時間に応じた残業代支払い。ただし残業するには上長の承認が必要。また、今まで付いていた固定残業代は廃止)
と制度が変遷していったわ。結局、基本給の減額されるわ、残業承認が渋いから各自が自主的に記録を残さない残業をすると言う地獄よ >>663
中高一貫から早慶上位学部卒業してから東京一早慶院免除できる金持ちの息子に生まれたかった。
低学歴は搾取されるだけじゃん。
チビハゲバカって辛い。
搾取したかった。 >>687
お前がチビでハゲだから搾取されてるんじゃねいよ。
馬鹿だから搾取されてるだけなんだよ。
搾取されたくなければ勉強しろ。 搾取されるのは嫌やけど、搾取したくもないやろ?
マトモな人間ならw >>689
搾取したくない奴が何で会計事務所で働いてるの? 俺雇う側なんだけどさ、単にダラダラ仕事されて残業代払うとかありえん話と思うんだ。
かと言って払わないとまずい。
俺の方針としては担当売り上げに比例した年俸にしたいんだ。担当売り上げの1/3とか。
固定給と残業代は払う。夏冬賞与も固定で払う。
1〜12月のすべての合計が450万だったとする。
でそいつのその年の担当売り上げが1500万だったとして、1500万×1/3=500万なので差額の50万円を確定申告時期に賞与として支給するのはどうだろうか? 税理士事務所も監査法人と同じく有資格者のみ採用すべきだね。
資格取得のため受験にエネルギーを割かれ、モチベーションもないような職員はいらない。優秀な主婦のパートで充分だよ。 >>691
全然問題ない。むしろそうすべき。ただうちは担当が途中でスイッチしたり、二人で一社を担当したり、明かに手間がかかって売り上げに繋がらない客もいたり(これは俺が悪いのだがw)するので、なかなか出来ないでいる
いい給与体系が出来たら是非教えてくれw この時期になると近所の税理士が記帳を手伝えとうるさいから勘弁してくれ。
主婦でも雇えよ。 >>697
辞めろ辞めろ。
最後にお局の所業をぶちまけてやれ あぁ大手だったけど優秀な奴がそれやって辞めたな
その後、そのお局をやめさせろって騒いだ奴が何人かいて、そいつらも結局は辞めた
残ったのはそのお局とどこにも行くあてのない奴らばっかりという、まぁよくある救いようのない展開だったわ
お局はしばらくは腫れもの扱いされていたけど、まぁ人手不足のこの業界じゃやめさせるわけにもいかないので相変わらず自分よりできる奴をみつけては足を引っ張りまくってる
何なんだろうな、この業界 そのお局がよっぽど代わりの効かない仕事をしているのか、それとも経営者が阿呆なのか。…経営者とデキてるとか? 税理士試験って、試験が年々かなり難化してるうえに、免除の要件も厳しくなってるから、大手だと楽な時期に資格とったどうしようもないアホが自分より遥かに優秀な奴のマネジメントするって構造的な問題かかえてるからなぁ >>701
わからん
まぁあの護られ方はそうだとしても不思議じゃないし、デキているとまではいかなくともそれに近いものはあったと思うわ
つか、そうじゃないと説明できないくらいアホなお局だった
とにかく本当に迷惑だった 税理士試験って、試験が年々かなり難化してるうえに、免除の要件も厳しくなってるから、大手だと楽な時期に資格とったどうしようもないアホが自分より遥かに優秀な奴のマネジメントするって構造的な問題かかえてるからなぁ >>703
端から見てどうしようもない組織でもオーナーが納得しているなら仕方ないな。巻き込まれた連中は気の毒だけど。
私物の組織はオーナーのカラーと合わない奴にはキツいわな。
あと無能でもオーナーの代わりに嫌われ役、汚れ役を率先して担うことで生き延びている奴もいる。 なんかいかにも自分が優秀で辞めてやったアピールが強いが、
普通に考えて、余人に替えがたく優秀なら、辞める前に所長も相応の手を打つだろ。
そもそも、お局が幅利かす時点で大手なわけがない。せいぜい5人がいいところの事務所では?
結局、お局よりも仕事ができないか、現在の体制をいじって所内がゴタゴタして波風立ててまで
残したいわけでもないから変えなかっただけで、自分で自己正当化してるだけじゃね?
そんだけ優秀なのが数人辞めたら少なからず影響出るだろうが、変わってないんだろ?
よくこういう辞めてやった系の話があるが、辞めたところで何も変わってない以上、所詮歯車だったってこと。
仮に優秀だったとしても、そんだけ優秀なのが辞めても盤石な組織を作った所長の方が遥かに上手だったってことでしょ。 そういえばそろそろ、お局様の手作りバレンタインチョコ(たまに毛入り)の季節か、、、 この時期に辞める言ってもいいんかな。
もうしんどいよ。 >>710
すぐ辞めろ。
辞めた後の心配は無用。それは所長が心配すべきことだ。
辞めたくなることの責任の一端は所長にもある。
辞めたい時が辞め時だよ! >>708
社会的価値はお局の方がお前より上。
これでいいか?w >>710
責任感の問題だし、ボーナスもらっておきながら確定申告前に辞めるような奴は、次また税理士事務所探しても採用しないよ。 >>712
社会的な価値は間違いなく辞めていった有資格者たちだろうけど、業界的には何があっても辞めない0科目のお局なんだろうね
影響は出まくってるし、客も逃しているらしいんだけど、規模がデカいし、何だかんだしばらくは大丈夫なんじゃないかな
大丈夫じゃなくても、俺にはどうでもいいがw 責任感の問題っていってる奴は無能だろ。
賞与支給時期を3月9月とかに変更すればいいだけの話 >>714
優秀な人は0科目のお局様とも上手く渡り合うってものだよ。
君は新人のくせに生意気だからおばさんに嫌われただけっていい加減認めなさい。
見苦しい。 >>716
俺じゃねーしw
とりあえず辞めた人たちは新人ではなかったけど、まぁ会社がそれでいいなら別に構わないよ
俺も実務要件満たしたら辞めるだけだし あぁ下らん
4科目まできたが最後の1科目が受からんので免除する
ゴミと呼んでくれ >>719
何歳か知らんが所詮は金儲けの道具だぞ。それで収入増えるなら別に良いんでないの? >>720
35歳簿財法消持ち
相続にハマった
人雇いたいとか思っていたから5科目にこだわっていたがもう無理
早く自分の権限で仕事したいわ >>721
物理的にあと何年現役で働けるのか?とか、独立する気なら事業を自分の思う形に近づけるのに何年かかるのか?とか有るからなぁ…
そこまで揃えたんなら拘る気持ちも解るし、まだ若い部類だとは思うけど。
まぁ官報一辺倒ではなく免除も考慮しても良い年齢なんじゃね?
色々言われているけど、官報だ免除だ気にしている顧客なんて殆どいないぞ。 >>713
ボーナスって後払いだろw何で支給後に辞めたら返還なんだよw >>721
今からだと2年入院しても37歳か。
よほど貯金かコネが無いと開業は厳しいな。 担当制の事務所なら独立後についてきてくれる顧客は有るだろ。それすら無いなら自分の接客を見直す必要があるわ、独立なんて以ての外。
内勤しかさせて貰えない事務所ならまず転職だわ、35にもなってそれはヤバい。 >>725
そんな内勤しかやらせてもらえない事務所にいます…。
職歴ガチャ×2なんで、もう少し辛抱します。恐らく、営業は得意の印面有資格35歳。 >>726
まじかー…
内勤事務所で官報合格して放出された税理士と同僚だった時期が有ったんだけど、彼は無資格者でも当然出来てる試算、提案、説明が全く出来なかった。
まだ新卒程度の年齢ならよかったんだけど、彼はたしか38歳だったと思う。
有資格者である程度年齢いってると大概的にはそれなりに経験があると思われちゃうんだけど、その体たらくだから完全に顧客から無能扱いだったわ。
結局クレームの嵐に耐えきれずに退職したわ所長から「お前この業界向いてないよ」って言われて退職したわ(所長は彼の経歴を知って雇い入れている訳だからもうちょっと面倒見ろよとは思ったが) 最後変な日本語になったw
転職できないならせめて、どんなタイミングでどんな提案や説明をする必要が有るのかは盗み見ておいた方が良いよ。
営業得意なのは良いことだけど、顧客とは一見の付き合いじゃないんだから。 >>722
ありがとう
そうなんだよね
今年受けたら9年目になるわ
また来年も落ちて独立が先延ばしと思うと、自分の年齢考えると怖すぎてね・・・
>>724
コネはないけど、親のおかげでかなりの貯蓄と年間200万円くらいの仕事はある
>>725
担当制だけど、まぁ推せば300万円くらい分くらいは客を引っ張れそうだけど、今の事務所とモメるの面倒くさいなぁって思ってる まぁ基盤なんてそれぞれ違うんだから聞き流すもんは聞き流しておけば良い。
実務で詰まった時に心易く相談できる同業者ってのも貴重だし。前の職場と良好な関係を保っておくのも価値は有るよ。開業場所とか色々しがらみもついて来るけどw やっぱり最後の科目って滞留させられてんのかね
俺の周りもそんな感じだわ >>729
9年目ってことは、勉強始めた時期は俺とほぼ同じだな
俺は簿材法消まで受かった段階で子供が出来たんで、サクッと固定資産税受けて31歳で官報載った
でも正直相続は落ちてもいいから一度本気で受けておくべきだったと後悔してる
官報狙いたいならミニ税法でもいいんじゃね?
固定資産税とか頑張れば半年で受かるよ。 >>733
いやミニ税で受かるなら免除でもいいし、
リーチかかった時点で明らかに調整くさいのにかかりはじめたので、もうギャンブルしたくない
相続税は実際に自分がやるかは別にして知ってるだけで仕事の幅は広がるのでおススメめ こいつはリーチだからボーダーだけど不合格にしとく。なんて個人的な調整は無いだろ。
合格ラインに乗ってないだけで、実務に慣れきって回答が雑になってんじゃね?
あとさ、働きながらやってるって、ダメだよ。緊張感とか足りないもん。
勤務時代、あと1つ2つで止まっている人が結構いたけど、休みにゴルフに行ったり、
客と飲みに行ったりしていたからね。
自分は専念していた頃、趣味も友達付き合いも封印して勉強していた。
社会に出て金持つと、無駄なもんに金使うからな。
遊びなんて受かってからやればいい。
仕事しながら勉強なんて、どっち付かずで時間の無駄。 >>735
個別的な調整は基本的にしていないだろ
取得科目数とか年齢じゃねーかな
相続は3科目時点で適当にうけてBランクだったが、リーチ後に模試でも上位3%代で受けて本試験で手応えあってCとかだった
周りもそういうのがゴロゴロいるし、4科目取得して最後の科目がとれずにアラフィフとかも見てるんで、そういうリスクは負えないかな 印面有資格者、経験4年
経験は、内勤業務一通り+小・零細の巡回まで。
三大都市圏で、大体の年収なんぼくらいかな?イメージ450-500万…。
只今、380万…。 >>737
ここでグタグタ待遇の不満を言ってる暇があるのなら
独立しろよ。そのために資格取ったんじゃないのか? 官報調整ではないが某大手にいた頃のうちの部署の7不思議のひとつ
40名ほどの暇な部署なのに官報はおろか科目合格者すらいなかった
国税と近いような税理士法人も怖いんだぜ 今の時代に相続を受験しなかった奴はクレイジー
院免(相続関係を勉強した奴はOK)とかビジネスチャンスを逃しているのと同じ。
合格しなくても勉強したことに意義がある
法人税や所得税とは違った仕事だからね まぁ合格するほどの知識はいらないかもな
相続って実務で問題なのは民法上のことだったり、そもそも財産を見つけることだったりだし >>737
決算申告業務(単独で完結)、社保・老保の手続きの仕組み、給与計算、共済等の基本的な節税対策の理解、保険まで加味した法人成りや役員報酬の試算、
臨時先を含めて40件以上の担当、2〜3人の社内小規模チームの教育指導、税務調査対応(最初と最後以外は署名税理士の手を借りずに対応する)、申告書のプレチェック
無資格だったけど、これでボ込みで550万以上は貰えていたよ。相続税の申告業務が入るともう少し増える。あと40件以上ってのは俺一人ね、チームメンバーそれぞれ担当が有った。
俺の経歴で言うと12年選手で簿財法持ち、公益法人関係の経験が他より有った。入所4年目ぐらいで上記に達したかなぁ。
税理士事務所特化のコンサルタントと一緒に報酬大系を構築した事務所だったから似たような大系の事務所も多いんじゃない?
事務所は個人の税理士事務所で大阪な。
入所後、評価されるのって資格の有無じゃなくて、どこまで完結的に顧問先対応が出来るかと社内組織の牽引が出来るかだよ。 >>742
給与計算って給与計算の知識な。実際に全顧問先の分をやってた訳ではないよ。 >>744
請求額のこと?
それなら規模に応じた料金表が有って、定期的にそれに基づいて自分らで変更していたよ(値上げでゴチャゴチャ言うところは所長同席)。
あと決算報告は所長同席してたな、喋るのは俺だけど。自己完結とは言え所長が一切顔出さないのは色んな意味で不味かったから。 >>745
まぁ試験に受からず辞めちゃったからなwwww口頭で応援してくれていたけどそれなりにバタバタしていた。
でも有資格者や試験に興味の無い人ならマシな部類の事務所だったと思う。勿論アレな部分も有ったけど… >>747
法人持ちなら堂々と免除すればよくね?
確かに事務所って試験勉強しなければ余裕 >>748
辞めるとき散々言われたわそれw
まぁ単なる意地だね。 職員が辞めた
そいつの仕事の8割俺に振り分ける
なお給料は変わらず
あふぉか?転職してやろうか?
ちな税理士登録してる >>750
なぜ開業しない?
開業しない以上、どこに行っても一緒だぞ。 >>746
やっぱ料金表無いとその件数無理だよね。
ありがとう。
そこの所長しっかりしとるわ >>749
諦めるくらいなら一緒に院にいこぜー
どうせ独立しちまえばとやかく言う奴もいねーし 5科目にこだわって合格に時間が掛かり独立が遅れるのは機会損失でしかないと思うよ
独立して所得が平均300増えると仮定した場合3年で900、5年で1500の機会損失になる
5科目の自己満足より1000万円からの金を取る >>742
この業界で見ればマシな待遇に見えるかもだが、一般的にはまあ安いよ
世の中には上からの指示を下や外部に伝書鳩してるだけでそれ以上貰ってるのが腐るほどいる >>755
上も下も見ればキリが無いし、隣の芝は青いものだ >>754
夢見る受験生か?毎年所得300増やそうと思ったら毎年売り上げ800〜1000増やさないと行けないんだぞ。
開業では超勝ち組の部類。 >>761
夢って素敵やん
つかみ取れ!カネ・酒・女!ってなw いや毎年所得300万円増やすじゃなくて、税理士になった時のうわ増し分ってことだろ
大丈夫かよ 昔、三年経験を積んだら独立するって言ってた同僚税理士がいたけど顧客からのクレームの嵐で半年で辞めていった。
実家近くで登録し直したらしいけど、その後出来たのかな独立… >>764
754だが、勤務に対して独立した場合の上増し分という意図なので763の解釈で合ってる
分かりづらくてスマン
もし毎年300増える場合の機会損失なら
300+(300+300)+(300+300+300)=3年で1800万円になる 独立派って収入がある程度確約されたもののように語るけど体験談なん? >>767
単価激安で良ければ確約されてるよ
無料相や電話受付死ぬほどいれたり、紹介会社使ったり
まぁ、すぐ詰むけど 大学院も受験対策〜免除決定まで3年ぐらい掛かるよー!
計画的にね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています