■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合92■
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※前スレ
□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合91■□
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1539213121
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 分割の権利も相続されるんじゃないの？
そっから考えたらおのずと、、、 >>857
自分相続の話になると必ず不合理持ち出す子やな笑笑 ワッチョイ追いかけてみろ。いつものバカ登記屋ってわかるだろ。
さすがに今のご時世に、なんか操作できそうだからアウトなんてバカはおらんのでは？
いや、ここ見てると結構いそうだなｗ あちらこちらで税理士を「そろばん屋」と揶揄している登記屋 司法書士みたいなマークシートの法律クイズに通っただけでは税法解釈なんて無理。
ＦＰがここに書いてある！ってネットの記事印刷して持ってくるのと同レベル。
税法は法であって政治だから、法解釈と同時に税務行政執行や課税の公平といった見地からも解釈する必要がある。
これがわかってないバカ弁が税務訴訟やって法律って騒いでも憤死するだけなんだわ。
税務事実認定、税務要件事実ってもんをしっかりりかいしとらんとな。 年調所得はどうでもいいが、いまどき相続できないと億持ちになれないぞ。
爺から上客引き剥がすには相続が一番。
法人なんて職員食わせるための作業だ。 >>877
再生を引退したらぼちぼち相続始めるわ。
そういえば、俺、商法（今の会社法）の答練は毎回名前載ってたから、潜在能力はあるかもしれない。
一番は数多く事例に当たって、考えて冷や汗かいてとか何だろうけど、事例が全くない(笑)。
奥さんにもこれ以上収入いらない、家事もっと手伝えと言われてるし。
このままだとしじいになったら、上客はがされる方だわ。 最初に問題提起したヤツはどれだ？
もう全員煽り合いになっててわからんぞw >>878
で、その再生って具体的に何やるんだ？どこから仕事来るの？
うちも前に再生やっていた。
弁護士と組んでの債務整理。第二会社とか任売絡めた負債圧縮とか計画作って銀行に出す。
本業がいいところは負債カット後は優良先になるので、今でもその名残りは上客。
一方でそのままつぶれて未収のまま泣き寝入りっていうのも結構あった。
基本は金無いからな。 >>877
法人なんて相続の下準備みたいなもんだな。
あと、相続仕事の合間の暇つぶし。
だから、年末調整なんて、「そろそろ自社でやれよ」と態度に出てしまうわ。 >>881
いろいろ。入り口教えちゃうと身元がバレる可能性があるから勘弁願いたい。
債権カット系は労力かかるよ。
弁護士経由のは受けない。
相続の議論の邪魔したくないから一旦引くわ。
さて、帰るかな。 >>884
何やるかくらい書けるだろ。顧客の規模とか。
債権カット系じゃないと、ありがちな、経営計画だろ？
あれ、仕事になるか？ カットやリスケもやるけどざっくり言うと、再生とかのスキルを生かした、投資、事業計画、経営判断の資料作成。
基本的なやり方は全部一緒。単価は言い値。
ただ、一人で好き勝手やってるから売上はもう限界。
来年は売上10M減らしてでも税務の勉強と税務顧問先のマニュアル作成とか頑張るわ。
じゃあね。どうせまたいつもの流れだろ。 >>888
内容的には中堅企業レベルっぽいけど、ボッチの会計士にそんな依頼あんの？ 冷やかしで税理士紹介会社に問い合わせてみた。
顧問契約は年報酬の６０％一括払い。一年内に解約があった場合は段階的に返金はする。
相続税は４０％だと。 サラリーマンや主婦向けに副業のコンサルをしている人間です。
先生方に伺いたいのですが小規模の個人事業主はやはりクライアントとしてあまり好まれないのでしょうか？ >>894
もちろんそれは承知の上で質問しています。
今までは友人の税理士の卵にコンサル料と相殺の形で丸投げしていたので相場がよくわかっていないんです。
売上1000〜30000万ほどの物販事業主の税務処理を40口程処理御願いしたとして一口あたりどれくらいの料金が目安になるのかなと思い質問させていただきました。 >>891
同意。業界全体が不景気になる一方だよね。あれに乗っかる人がいるから、業界が足元を見られ、ダメな方向に向かってる。
客先に訪問できるのは有資格者のみとすれば当面は解決するのにな。
情報の非対称性がまだまだ存在するからしばらくは大丈夫そうだが、10年単位で不景気になっていくと思う。
仕事のポートフォリオは組んでおくべきだとつくづく思う。 >899
自分さえ良ければいい的なヤツが紹介会社使う。
TKCで大きくなってるところなんかは紹介会社バンバン使ってるよね。金の亡者だから、バカだなぁと笑われてることにも気付いてない。 >>900
自分のことばかり考えている人が多い地域は、業界を横並びで比較しても、貧しいところが多い。
ゲーム理論。
市場が崩壊している地域もある。
結構な業種で当てはまる。
まぁ、市場原理って言ってしまえばそうなんだが、もしそうなったら、早めにその仕事に見切りをつけると思う。 案外この業界、これからいいんじゃね？
訪問は廃止の方向で作業も自動化の方向だから、バカな職員入れなくてもいいし、
若いやつの参入減ってるみたいだから、今のアラサーあたりは競争緩いだろ。
社労士みたいに訪問無し、月次無しで月2なら、50件は抱えられる。
月100で原価ほぼ0なら、老後のボケ防止の流しならいいよな。 >>900
なにその嫉妬まみれのレス
そんなに食えてないの？ >904
いや、食えてるし、むしろ儲かってる。やり方があるだろって話。そんなことも分かんないってバカなの？守銭奴の仲間なの？？ >>905
紹介会社を使うのなんて食えてない奴だけだろ
守銭奴やＴＫＣとイメージがかけ離れ過ぎてる
紹介会社にどんな幻想を描いてるの？ >906
なんも分かってねぇな。紹介会社使ってる奴らって、拡大志向でそこそこの規模の事務所の奴らが多いぞ。
むしろボッチはこだわりが強くて気が小さいし、自宅でやってるのが多いから知人の紹介でひたすら安値でやったりしてる。 虚業だな
それ自体、なにも産み出さない
中抜き紹介派遣法人版だ 紹介会社は相続だけ使ってる。
成功報酬型で３０パーセント取られるがその分加算してるので無問題。
高いと断れればそれはそれで料金発生しないし。
もともとうちと関わり合いがある客じゃないので高い金額言って成約すればラッキー。断られても無問題。
紹介会社はこうやって使うんだよ。 法人や個人事業を紹介会社経由で集めるのはおススメしない。
単価安い上に料金にシビア。ほかにもっと安い税理士いたら移るし。
しかも紹介会社に60〜７０パーセント手数料払わないといけない。 >>909
固定の紹介料はかからんのか？
だったら法人も6割乗せれば良いだけだと思うんだが。
紹介会社使う客なんてネットで料金調べまくっていたりするから、3割も高いのに依頼が来るとは思えん。 >>911
妄想だから相手しちゃいけない。
現実では司法書士に頭下げまくって仕事貰ってます。 司法書士からの案件なんて無いよ。
来てもゴミばかりだから税務署に行けって厄介払い。
資料全部揃っていて分割決まっていて1％、最低50万です。って言えばお引き取りいただける。
ゴミばっか回してきやがって、営業妨害かと思うわ。 912のワッチョイ追いかけると、税理士の側のレスしたり税理士煽ったり、忙しいねｗ >>911
固定の月額料金払うところは契約しないね。
６０パーセント加算は流石に成約できないだろう笑 >>914
相当暇なの
ほんとここで遊べるなんて羨ましいわ。 >>772
おい、今はコンメンタールや会社税務釈義もweb版がでてるぞ。今月から法人税のコンメンタールもweb版に！
全部揃えると高いけどな。第一法規のは一応全部契約してる。 条文載っているのは清文社の奴しか買ってないわ
後は分野特化の本かQ&A 金や宝飾品の卸の客持っている人いる？
調査で仕入れ認めないと言われてるんだが
客は零細で仕入れしようとするとこっちの名前出すな、領収書切るなら売らないなり等々。
仕方なく要求飲んだ分の仕入れ全て否認すると。年１なので入れ込む義理はないんだが否認されたら破産するしかないので可哀想になってきてな。
なんかいい方策ないかな。 外注費で請求書なりなんもないと否認されたことに対して出面帳で充分確認でき形式的な要件を充さないダメだと言うのは法の趣旨ではないとして課税仕入れ認めた裁決は見つけたんだが。 >>920
それ、古物でもアウトじゃん。
早い話が、裏金をロンダしたり盗品や密輸品裁いてんのと一緒だろ。
どうせ現金仕入だろうし、売上だってだいぶ溶かしてんじゃね？
そんなヤバイの手を引けよ。人は見かけによらんぞ。
いい人面して、夏でも長袖だったりしないだろうな？
まぁでも、ここでケツ捲ったら急に追い込みかけだしたりしてな。 >>923
現金仕入れ
客についてヤバイと書かれてるならヤバイことはないと思う
ただ相手先は脱税してると思うが、そう思っても仕入れ出来なければ商売出来ない
業界の慣行で現金渡しだし零細は無茶な要求でも飲まざるを得ないと何度も説明したんだがね。 >>923
まあかなり忙しい時期だけど可哀想でね
今日も担当と２時間くらい電話したわ
金関係は客にしたらあかんな。
真っ当でない業者が多いわ。
末端の零細イジメにくるならもっとデカくて怪しいとこに調査行けよ
理不尽すぎるわ 会計士ってほんと相続の知識大丈夫かなあと思う。
今日信金の相談コーナーで隣のブースから声が聞こえたんだが、
類似業種比準価額の比準要素は、配当、利益×３、簿価純資産額と堂々と説明。
まさか隣のブースに行って「お客さん、こちらにどうぞ」とは言えなかったw
それよりも顧問税理士に聞けないってどういうことよww 古物台帳が無いんでしょ？
これはそのうち警察や査察が入ってもおかしくないね。
貴金属扱ってる客はいるし現金仕入っていうのはわかるが、買い取りやってるところは古物の免許取って台帳つけてるよ。
BtoBのところは領収書切ったり振込だったりだが、何も無いは無いね。 破産でサヨナラってもったいなくねえか
人生の節目に寄り添うことで俺らに金が集まるんだぞ >>929
仕入れ関係の書類なり型番なりはちゃんとしてるみたいだが、仕入れの相手先を開示しない条件で仕入れしていたり領収書ない仕入れがある
客の規模が小さいので相手の要求を飲まざるを得ない
調査で杓子定規に言うので、結局この規模で宝飾品の商売してるのが悪いんですね、この規模で卸やって頑張ってもそちらにしたらバカだなと言うことですね、と言ったかな、まあ穏やかにね。 >>930
破産面倒、、、、。
裁判所関与で弁護士絡むと余計に面倒 >>931
そんな不透明なところ、サクッとカットしよう。俺だったらたら取引が見えないところとは契約しないな。 会社を設立しようとしたら、今入居しているビルの大家にダメって言われたの巻。
別法人を作る場合、少なくとも法人として三期は経たないと入居審査すら受けさせてくれないらしい。
まぁ、大手生保系のビルだからしょうがないか。
さすがに自宅を本社にするのはイヤだなぁ。ポストをみたご近所さんや歩いている人に変な目で見られそうで。困った。 脱税、盗品処分に荷担してる可能性が高いのに零細をいじめるなって
考え方がおかしい >935
別のところ借りるか、いちいち承諾受けないで本店登記すればいいだけの話やろ。 契約できないだめなら、無理だね。
強行は、解除の危険度 >>936
可能性が高いかもしれないが証拠はない
法律は違うんだろうけど、優越的地位をと言うところで従うしかない業界の特色なりを考慮しないなら零細で宝飾品の商売するのが悪いとなるがそんなわけないだろということ。 そもそも相手先秘匿を条件に仕入れている時点で、実際の買取価格より安く仕入れている訳だろ？
同情する問題かなあ >>940
相手は大手、同じ物なら仕入値は他社と変わらないが売れ筋の商品が多いので取り引きしている
国税もその会社に狙いをつけてる感じ 零細だからって何やっても良いってわけではないからな。
本件は使途秘匿の時点で犯罪の可能性も考えられるし、それはこちらにはわからないわけだから受任すべきでなかったな。
零細本人だとしたら、犯罪扱いされる前にさっさと払って終わりにすべき。どのみち破産なんだから、そこまでして相手を秘匿する意味も無い。
反社から買ったりしていなければ、恨みは買うだろうけど、査察が入ってバレたって言えば、仕方ないで終わるだろう。
本当に査察の内偵入ったら、取引現場を押さえられるから、相手秘匿してもバレるからね。
話はずれたが、本当に税理士だとしたら、今までそんな状態のものを経費処理していたのか？
飲食の領収書数枚ってレベルではなく証憑の無い仕入計上を黙認って、懲戒まっしぐらだから、終わったでしょ。 >>942
まあそうだが、逆に言えば大手だからって名前出すなとか無茶していいわけじゃないからね
あと食べていかなきゃならないという現実がある。
相手先については開示しろと説得した
大手の偽装、品質基準満たしてない物を納入した下請けは？
元請けからの仕事がなくなれば食べていけない等々力関係や業界の慣行なんか関係ない？
そんな訳ないだろ
人殺しても個別の事情勘案するだろ。 >>942
どのような契約でも税理士は全ての証憑見ないといけないのか？
取引自体ちゃんとしてて仕入れなり領収書の宛名が実際とは違うなんてどう見抜くんだ？
そことはこれこれの資料で決算組む、資料についてはそちらでちゃんとしてください、でしてるが、その場合でも全ての証憑、相手先確認しないとあかんか？ >>944
領収書すら切れない相手なんだから話にならん
>>939
証拠は名前出せない、領収書切れないだろ
そこの正当な理由の説明できなければ立派な証拠だよ >>945
相手先の要求飲まないと仕入れ出来ないということが多い業界なんだよ >>944
あんまり感情的になっちゃだめだよ。
俺は税務調査は受けたこと無いけど、直近のわかる範囲で仕入れ原価を集計し、過去の売上に原価率掛けて仕入金額を算出し、過去の計上については問題なしとすれば全額否認は避けられるのではないかな？
あとは相場の趨勢の提示。
税務署がそれを覆さなきゃいけないよね。売上抜かれてたらどうしようもないが。
税務調査が終わったら、そんなリスク高の言うこと聞かないクライアントは切ればよい。 >>946
だからといって脱税盗品処分に荷担していい理由にならん >>943
大手なら名前出さない条件出している時点で脱税意図で税金被れって事だろ
流石に社長自身も分かっていたはず
厳しいが税金被れないなら仕入れるべきでは無かったな
どうにかなるだろうと軽々しく考えてたんだろうけど
検査偽装が商慣行として有ったとしても、それが許される訳では無いだろ？ >>947
それは意図せず資料が揃っていない場合だろ？
相手先も金額も全て分かった上で社長が秘匿するなら、税務署側としては否認するしか無いだろう >>951
前のスレ、読み飛ばしてた。そういうことなら税務署の見解に同意。
頑張れ、税務署。
クリーンな世の中にしていってほしいな。 >>951
確かにみんなの言う通り脇が甘いんだが
零細が必死になって商売していく上では仕方ないこともある
ちなみに相手先はあかすことになったよ 総合部門の調査なので話しがあっちいったりこっちいったりでややこしい
客も何聞かれてるのか混乱し出すし説明出来ないことを向こうがガンガン聞いてくるので更に混乱してたわ >>950
一般零細なら、まあなんかしてるんだろうなくらいしか分からない方が多いと思うよ
毎月の顧問先なら話しの中で相談なり雑談でそう言う話しが出てやめさせるなり対策考えただろうけどね ところで、今胃腸炎かなり流行ってるみたい
嫁さんがかかってもしかしたらうつってたらまずいと休みにしたが今のところ大丈夫そう
年末調整なり気がせくわ >>920
どう考えてもお前の指導が悪すぎる。
お前がさっさと廃業したほうがいいレベル。 >>946
後出しで話は出てくるわ、領収書とか何も無いって話が変わってるわ、もうめちゃめちゃ。
大手だろうが零細だろうが、基本的には法の範囲で動かなきゃしょうがないし、
食っていく以上、法を侵しても良いなんて理屈は無いよ。
この程度なら実害無いし仕方ないっていうのはあるが、本件はそれを遥かに超えている。
食えない代書屋が、被後見人の財産を横領して、食っていくために仕方ないです。
っていうトンデモ理屈を肯定してんのと一緒ｗ >>957
心配しなくても懲戒でしょ。
客は白旗揚げて服従すれば重加算税と青色取り消しが上申書で何とかなるか？ってところだが、
ずっとこの状況を承知して申告していた税理士の専門家責任は、別の問題だからな。
Ａって書いてあったのにＢだった。社長〜(涙)っていうなら税理士も被害者だが、
本件は共犯、幇助だもんね。悪質度高すぎ。おまけに調査官に感情論で噛みついてちゃどうにもならん。
架空経費でこちらも架空と知らず、とはいえ、調査の手法がひどくてブチ切れたことはあるけどな。
あと、次スレ立てていただける方、登記屋が暴れているので、次もワッチョイお願いします。 まあ俺も元の証憑類、処理で必要なもの以外はわざわざ見てないわ
お互い気をつけないとな >>959
>>944
よく読めよ、読まないなら書くな >>960
君、本当に税理士？
領収書を見なくても良いが、会社の規模からして、現金決済の仕入先を全く見ないっていうのをどう考えるの？
善管注意義務っていうのがあるのは知っているよな？
報酬が安い、客が見なくて良いと言ったからそういう契約になっている。
これだけで免責にはならないよ。
大企業が客の場合は監査や社内システムの信頼性でこちらも見ないわけで、零細でもクレカ引き落としの光熱費なんていちいち見ないが、決算時に売掛買掛くらいは見るし、
関与時に証憑の整備状況や固有の処理、経理への意識とか経通は確認するだろ。
それを怠って泣きついてめも無理っしょ。 合なので向こうの質問もあっちこっち飛ぶので確かに全てを簡潔には書けていないのは確かにその通り。
向こうが仕入れ以上に問題視してたことがありそれも説明出来ずかなり厳しい口調で困ったな
と横で聞いてたが、とりあえずその日は終わって家に帰ってそれってこう言う理由じゃないの
と、多分ここの人なら直ぐに気づくレベル、担当に連絡入れたらその通りですねとトーンダウンしてた
完全に向こうの手落ち。
仕入れは開示するし、向こうが怪しいと思ってる大きな２点はクリアできそう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
