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【ブラック】会計事務所を語ろう43【地雷炸裂】
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0217名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 02:34:13.13ID:T+cuD6Xe
>>208
前の事務所は給与明細くれなかったなぁ
源泉徴収票貰ったときに、源泉徴収されてなくてビックリしたわ

聞いてみたら「お前は外注費扱いだから源泉徴収してない」だって
何から突っ込んでいいか分からなかったけど、取り敢えず退職したわ
0218名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 07:49:13.94ID:oJVTZnbG
>>216
学歴ない人多いから仕方がない。
0219名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 17:23:49.20ID:GmGrlqjE
働かなきゃいけねーんだけど、
業界に戻りたくないから警備員でもやりながら大学院いこうかな
0222名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 19:47:12.78ID:C78vB51x
>>221
そうなんだよ！
社内経理って結局はエクセルとか社内のシステムを学ぶことだから、会計とか税法の奥深い知識とか要らないし
経理やるよりは保険でも売ってたほうがましかも
0223名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 21:08:21.96ID:FOeZbHXW
開業すれば否が応でもブラックだよ
最初はボッチだから、資料収集、訪問、入力、資料整理、銀行振り込み、郵便局通いなどなど。。。
気がつくとあっという間に夕方
落ち着いて仕事が終わるころは２２時を毎日のように過ぎている

まあ嫌な奴がいないのと自主的に目標を掲げているからやっていられるんだがね。
0224名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 22:08:37.08ID:C78vB51x
毎日のようにはちょっと想像できないけど、
そういう日も月のうちに何回かはあるだろうな
0226名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 22:33:44.11ID:Gkzv3E4j
>>221
中小規模の会社なら大概重宝されると思うけど
俺は転職していきなり課長にされた
その代わり経理、税務、人事、規則作成、給与計算、社会保険、総会など何でめかんでもやる羽目にはなってるが、会計事務所で何でも丸投げされた経験が活きて対応出来てる
0228名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 22:38:54.46ID:tKGmcejP
夜中に事務所に戻って仕事しようかと思ったけど、うちの先生がJC連れ込んでセックスしてたわ
もう、一生の秘密や
0229名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 22:41:14.04ID:Gkzv3E4j
>>226
変な文章になってしまった
転職して実感してるが、会計事務所は仕事量異常すぎて給料安過ぎ
税理士を諦めた瞬間に転職した方がいい
0230名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 22:49:21.15ID:8V92ESOb
このスレすごい気に入った！
どこも俺みたいな境遇の人いるんだと安心できるしこの業界の
異常っぷりが分かり合えてすごく支えになる。

証明書貰うためだけに今働いてるけど2年間我慢できそう
0231名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 22:54:45.98ID:tAWsuzk8
>>226
問題はその「枠」が少ない事。そもそも中堅クラスの事業規模なら既に誰か居座っているからなぁ。

ハロワで聞いた話だけど、所轄エリアの有効求人倍率が2倍超なんだけど、事務職限定で算出すると0.5だそうな。

売り手市場と言われている転職市場だけど、販売員、営業マン、工員の人手が圧倒的に不足しているんだと。
0232名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 22:59:01.62ID:C78vB51x
>>225
毎日はないだろ！
0233名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 23:04:44.38ID:0oMALBEw
>>230
そうゆうのって雰囲気で分かるやろうから、証明書の発行を担保するためにも残業代の証拠保全はぬかりなくしときやw
0234名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 23:06:12.68ID:GmGrlqjE
>>231
結局、ドサ回りって感じだな
0236名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 23:12:31.40ID:FOeZbHXW
ライオンズや青年会議所と付き合うだけでも時間は取られる。
開業半年だがクライアントは２０あるよ。
あと５件開拓したら事務員入れる予定だが
0237名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 23:15:20.80ID:Cz/CgJGS
専用機全盛、ネットも無かった30年前ならともかく、今や簿記がわからずともそこそこ入力できるどころか、
自動取り込みされている時代。この時代に簿記や会計作業のスキルが金になるわけがなかろう。
そして、海外にいてもスカイプで面談できて、チャットボットやラインもある。
この時代に訪問していくらもらえるんだ？

そもそも税理士報酬が月3万とか言ってる時代に社員を雇うって、どんな事業者の計画なんだと思うわ。
800万とか払って利益出ると思うか？
300万、400万がいいところの仕事だろうに。
いい時代の士業を勝手にイメージしてきて文句言ってるのは、当たり屋とかと一緒だぞ。
0238名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 23:20:44.06ID:FOeZbHXW
>>237
会計士・税理士でＢＩＧ４系コンサルにいたんでやりたいことはたくさんあるよ。
クライアントも年間報酬最低６０万円以上ね
freee客とかは受け付けていないから
0240名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 23:24:32.53ID:tAWsuzk8
単に年収が低いならまだしも労働環境の劣悪さがなぁ…キチンとした事務所なら単価減の市場環境なんて十数年前に見越して対応してるわ。

税理士に限った話ではないが、無能な経営者の下で働くってのは不幸でしかないな。
0243名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 23:33:42.97ID:FOeZbHXW
税理士報酬の単価が安いって街税を見ていて当たり前だと思うよ。
無資格の職員が資料を取りに行くだけで、いや、郵送、メールで用件をすませて経営者と
話す機会を設けていない。

前の税理士から引き継いだクライアントで税理士報酬を下げてくれとお願いされたこともないし、
新規の客には相場の１．５倍以上提示しているけれどクレームつかないよ。

仕事はともかく、経営者とコミュニケーションをとっているからね。
そういう時だよ、学識が必要だと思うのは。

政治経済、歴史、文学と話題に事欠かないくらいにならないと、高い報酬はもらえない。
0244名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 23:37:20.08ID:GymDdA3v
>>238
うちもそんな感じだが、それは俺が客を見ているから。
仮に簿財男を雇ったとして、いまのうちの客を任せたら、解約の嵐だろう。
自分としても客に申し訳ない。
たまに、こんな料金でそんなのできるわけないだろって客が来て断るが、あぁいうのでもなきゃ無理だ。
0245名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 23:41:25.03ID:FOeZbHXW
中小企業の親父も馬鹿にならず、かなりの勉強家もいる。
いつだか趣味で源氏物語や枕草子を研究しているなんて社長がいたな。
0246名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 23:44:52.00ID:C78vB51x
神ドンいるだろ
0247名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/29(火) 23:45:57.76ID:C78vB51x
つーか、本当に忙しくて毎日22時まで仕事して、それが自分に還元されるならそれはブラックとはいわねーだろ
0248名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 00:18:02.68ID:V9yMVCZf
おっさん夢語ってないではよ資格とれよ
0249名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 00:40:42.87ID:bUl2ppVi
>>228
たしかに俺も職員時代、出会い系で引っ掛けた女と盛り上がってホテル代ケチって近くだった事務所のソファーではめたことあったわ
0252名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 07:53:41.74ID:ct+JacN/
法律さえ守ってくれてればいーよ
0253名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 12:38:18.57ID:EwWKUbpX
>>251
いやだって自営業だろ
0254名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 12:59:15.41ID:v1EWeZQ9
法律法律っていうけどさ、法律って労基法だけじゃないけど、あんたは守れてるの？
労基法だとしても、就業中は移動時間含めて一切個人的なことはしないで、休憩も時間おわったらすぐに仕事してんのか？
さ、1時間経ったから仕事だ。お、急に尿意をもよおしたからちょっとトイレ。とか、
自宅から電話来たからちょっと失礼。とか、風邪気味だから外出ついでに薬買ってくる、医者行ってくる。
なんてやったらタイムカードに書いてるのか？
0255名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 13:12:07.84ID:M/8wiPWU
それなら今の時期乗り切ったらもっと大胆にサボらせてくれないと釣り合わない
お互い様だというのなら釣り合うようにしてくれないと
0256名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 13:26:12.72ID:v1EWeZQ9
そう思うならそうしろよ。辞めたくないんだろ？
だったら愚痴ってないで納得できるようにすりゃいいじゃねえか。
従業員の方が遥かに法律に守られてんのはわかってんだろ？
0258名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 14:32:38.39ID:JTptJ05k
しょうもない事務所は、とっとと辞めた方がいい
何故なら、時間の無駄でしかないからだ（確信）
0259名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 15:01:45.22ID:9VfoJwk5
他の人が悪いことしてるだろうから、自分も悪いことしていいはずだという謎理論

文句あるなら従業員訴えたら？どっちが正しいか分かるだろ
0261名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 16:13:27.95ID:xZUx9fi6
>>260
都合よく法解釈したいのはわかるが、休憩時間中にトイレ行っておけばいい。
だから休憩終わったところでって場面で書いた。モンスターって、本当に自分の都合だけなんだよな。
うちにもモンスター来て、厄介払いしたら労基に駆け込んだが、労基から電話来て話していたら、
先生のおっしゃる通りです。最近は多いのでうちも困ってるんです。って同情されたわ。
ここ読んでると、まんまモンスター丸出しだからよくわかる。
モンスターって、まともな職場だとルールに従えないからすぐ排除される。
いい加減な職場じゃないと対応できないから、結局、ブラックがお似合いなんだよ。
0262名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 16:16:09.79ID:xZUx9fi6
ま、ブラック所長もモンスター職員って、どっちも自己本意ってところで同じだからな。
所長は丸投げ搾取、職員は好き勝手やって楽して金もらうことしか考えてない。
似た者同士仲良くしろｗ
0264名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 16:41:27.29ID:alLO1PGz
この手の話題に首を突っ込んできて長文垂れ流しておいて、「ブラック同士お似合いだよ」に帰結する奴は結局何がしたかったのか…
0265名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 17:18:10.69ID:HYUtuRZT
>>261
休憩時間なんて昼休みしかないんだが。
もし仕事中におしっこがしたくなったら
漏らしてもいいんだなｗ
0266名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 17:56:59.65ID:NABGNc+a
まぁきっちりやりたいなら、トイレで離席した時間ストップウォッチで測って、給料から差し引けばいいんじゃない？その分従業員は残業代を一分単位で申告する

普通はこんな無駄なことしないで、トイレは黙認するから残業は30分単位の端数切り捨てとかで折り合いつけるんだが、こんなことも分からないお馬鹿ちゃんがいるのがブラック業界たる所以だな

で、訴えられたの根に持っていつまでも5chでわーわー騒ぐw
0267名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 18:02:49.95ID:alLO1PGz
トイレと称してサボる奴が多いのか？トイレなんて自由に行けるものだと思うだが…

トイレは黙認するって発想がヤバいだろ。刑務所の「願います！」かよ。
0268名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 18:07:03.38ID:GfPw10Di
>>265
バカだなぁ。だからお前はブラック事務所しか拾い手がないんだよ。
休憩時間は飯食ったり好きなことするためだけの時間ではない。
午後からの仕事の準備時間も込み。
うちの職員は午後の始業前にみんなトイレくらい済ませてくる。
おたくのブラック事務所みたいに、何でもテキトーじゃないからな。
いやぁ、ブラック事務所のバカ職員の低レベルが見れて痛快なスレだｗ
0271名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 18:16:41.42ID:GfPw10Di
前に、5分タイムカード上で残業になっていた分が入っていないと騒いだアホがいた。
そいつ、電車が遅れて連絡も無く5分遅刻。
当たり前に遅延証明出してきたから、5分早く家出ればいいだけじゃん。と一蹴。
無断遅刻で始末書書かせたら案の定騒いで、5分残業するからいいでしょ！とか言い出す始末。
万引きして金払えば状態。
就業規則に始末書事由も列挙してあって、自分に都合良い5分は金払え、都合悪い5分は、そんなの酷い、
普通はこの程度で始末書は無いとかマイルール適用。
ここの連中そっくりｗ
0273名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 18:21:03.91ID:GfPw10Di
俺は休憩中にトイレ行っておかないことを言っているんだが、すっかりトイレ行くのが禁止にすりかわってら。

そういや、韓国人の交渉術って、仲間を集めて大声で叫んで、話題を逸らすんだっけ。
そっくりｗ
0274名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 18:29:53.34ID:NABGNc+a
>>271
一回自分のレス見直してみ？
0275名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 18:33:14.51ID:GfPw10Di
10年くらい前、事務所に来ると決まって30分くらいでウンコしに行くやつがいた。
今ネットで検索しても名前出てこないから、まだ簿財止まりか、撤退したかな。
ま、撤退していたとしたら、ここに居座る労働ゴロよりは賢かったのかもしれんｗ
0276名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 18:35:01.77ID:GfPw10Di
>>274
都合悪くなって煽るやつのレスって、いつも一緒だな
0278名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 18:38:31.13ID:4pWANvWi
5分とかはスルーでエエわ。
問題は、作業内容知らんのに丸投げして、
時間かかって追加請求できなくて、
残業代カットとかそういうやつだろ。
0279名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 18:47:27.68ID:GfPw10Di
>>278
そりゃお前が、実務経験あります、決算できます。って履歴書に書いたからだろ。
一から全部教えるなら、未経験なんで全部教えてくださいって書かなきゃ。
0280名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 18:47:39.31ID:alLO1PGz
>>273
いや、だから休憩時間関係無く、生理現象なんだからトイレぐらいええやんって言ってんだよ。

お前んとこに居た糞従業員のエピソードなんか知らん、主語を拡大して語るなw
0281名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 19:04:40.05ID:NABGNc+a
5分の遅刻が駄目だと主張するなら、当然5分のサビ残も駄目になるはずなんだがな？

本当にバカは自分の都合だけしか考えないんだよな
0285名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 19:15:42.99ID:4pWANvWi
この業界、追加作業分を報酬に反映せず従業員に負担させてるのが多いんだわね。
追加作業がビジネスチャンスにならん理由は作業の値段が決まって無いからなんだけど。
0286名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 19:19:37.71ID:GfPw10Di
しかし、本当に無資格はバカだな。
休憩中にトイレくらい行っとけって話が生理現象なのに。って解釈になり、
5分くらいでガタガタ言うなよ。お互い様だろ？が人身事故とか。
こんなバカ共を客前に出して、よく解約にならんなぁ。
ま、安いからどうでもいいわってクソ客しかいないんだろうな。
0287名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 19:31:08.38ID:alLO1PGz
>>286
お前、言っていることの辻褄が有ってないぞマジで。

休憩時間関係無くトイレ離席も許せないのか？って話だ。

あと5分云々は5分遅刻でカットしたのお前んとこの事務所側だろ？どこにお互い様が有るんだ？
0289名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 20:15:48.18ID:RrnCOl+e
>>287
その場凌ぎで適当なこと言ってるから矛盾だらけになってるんだよね
そして矛盾をいくら指摘されても全く返答しない
老害の典型だな
0290名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 21:18:32.91ID:PTP6BLwi
そもそも厳格に売上に連動する給料なら、出勤時間、退勤時間もフリーダムでええやろって話やがなw
0291名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 21:54:56.76ID:kOuaBAMW
287みたいなバカを雇ったら、俺も残業代は払わないな。
こいつに指示出しても絶対に伝わらないもん。
こいつの事務所の先輩同僚も、こんなのと関わりたくないだろ。
こいつには仕事教えないんじゃなくて、関わりたくないんだと思う。
0292名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 21:58:37.95ID:alLO1PGz
俺は>>291みたない馬鹿をそもそも雇わないかな
0293名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 22:01:35.49ID:M21O01Eh
馬鹿馬鹿しい
0294名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 22:09:49.50ID:RrnCOl+e
>>291
指示が伝わらないのと残業代払わないのは別問題だろ、アホか
0295名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 22:40:44.69ID:QxxEWjul
経験５年４科目の市場相場がなんと４００万！やばすぎ！！
0296名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 22:45:52.91ID:Tc/NoaoC
月30万ってとこか。

そういや、個人の償却資産の申告ってかなり時間的にタイトだよね。

毎回前年度の申告書に基づき償却資産の申告ができればかなり楽になるのになぁ。
0297名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 22:46:21.59ID:VsBD3/Sj
なんで会計事務所にそんなに固執するの？
0298名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 23:12:22.86ID:SHK8a60r
>>295
まぢ？酒院面ですら年収800万いくのに？？？
0299名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/30(水) 23:15:09.07ID:VsBD3/Sj
結局、資格とれてるかどうかなんだよ
0300名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/31(木) 00:21:38.10ID:pr+tF3+M
>>298
世知辛い世の中っちゅんはホンマやなあ！
酒院面なんかより、4科目のほうが真摯に税務に向き合っとるやん！
例えるなら、アレやで！関西で言うたら神戸と和歌山くらいの違いやでぇ！ホンマモンの関西人とエセ関西人ちゅうことや！！！
0302名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/31(木) 03:19:27.38ID:aCPCLER3
取得科目とか5科目か免除かという問題は基本的に自己満足とか自己肯定感を満たすためのものだとは思う
0303名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/31(木) 04:33:19.62ID:VaEJ9TjS
拘りすぎて根本の金儲けの道具ってのが抜けてる奴いるよなぁ…


学者目指しているわけでは無いんだから、税理士としての格より商売人としての格だろ…
0304名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/31(木) 05:25:42.23ID:QMzjbjLC
>>298
宮廷卒5科目経験2年で450万です…
去年は相続数件やったので、なんとか500越えましたが
0305名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/31(木) 08:03:41.71ID:JDA5bzRp
>>304
他の事務所いけ
0307名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/31(木) 08:33:56.22ID:LMG6Fmhp
学歴は経済的成功を得るための手段だ。
高学歴ワーキングプアほどみじめなものはない。
大原タックのパンフレットにだまされたのかな。ご愁傷様。
0308名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 09:16:48.64ID:F3fR7wVO
>>294
理屈ではそうだが、きちんと仕事教えて、他の職員はできているのにバカはできない。
任せれば毎度やり直しで倍時間がかかる。そして残業する。
もちろんそれでも残業代払うのは労基法だが、こんな状態でまともに残業代払ったら潰れるぞ。
だったら雇うな、雇ったお前が悪い。

それも正論。
ま、職員はこんなのだから、客も職員が担当だと腹割らないし、税理士が直で話聞いてくれる事務所を選ぶわけだ。
0310名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 10:26:00.67ID:PQAJIUvc
>>303
俺も4科目まで行ったがもう大学院いくわ
実務の現場に普通に院免いるし、別に差別されてないし、むしろ独立したら全く関係ないし
勉強はかなりできたんで無駄ではないけど、これ以上は人生破綻する
0311名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 11:40:47.63ID:Bna70F8J
>>310
口で言わないだけで、5科目は免除とかクソと思ってるよ。
0312名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 11:42:37.73ID:eGcgPWzx
同業者にクソと思われようが全く気にならないよ
客から見たら同じ税理士でしょ
0313名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 11:49:20.97ID:aCPCLER3
>>311
まぁ本当に5科目取った人からそう言われてもじゃーないかなって思うよ
別に思われたからってどうでもいいんだけどw
それに5科目を詐称してる奴も多いし
0315名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 12:48:48.18ID:CLRsOYGW
昔のダブルマスターの税理士に顧問されてる会社は多少同情するね
0316名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 13:14:34.08ID:JfsUHPg5
まぁ5科目あっても年寄りだったりコミュニケーションに難ある人多いし、逆に勉強してない科目には一生コンプレックスと不安を抱えるわけで、人生計画的にとしか言いようがない
無資格は論外
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