【ブラック】会計事務所を語ろう43【地雷炸裂】
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>>238
うちもそんな感じだが、それは俺が客を見ているから。
仮に簿財男を雇ったとして、いまのうちの客を任せたら、解約の嵐だろう。
自分としても客に申し訳ない。
たまに、こんな料金でそんなのできるわけないだろって客が来て断るが、あぁいうのでもなきゃ無理だ。 中小企業の親父も馬鹿にならず、かなりの勉強家もいる。
いつだか趣味で源氏物語や枕草子を研究しているなんて社長がいたな。 つーか、本当に忙しくて毎日22時まで仕事して、それが自分に還元されるならそれはブラックとはいわねーだろ >>228
たしかに俺も職員時代、出会い系で引っ掛けた女と盛り上がってホテル代ケチって近くだった事務所のソファーではめたことあったわ >>240
年中同じような話ばかりしてないで、お前の稼ぎならお前にいくら払って、
事務所はいくら取るべきだと思ってんのか書いたらどうだ? >>247
自分に還元されることと
一般的に見てブラックとは別問題でしょ。
本人が良ければそれでいいということでもない。 法律法律っていうけどさ、法律って労基法だけじゃないけど、あんたは守れてるの?
労基法だとしても、就業中は移動時間含めて一切個人的なことはしないで、休憩も時間おわったらすぐに仕事してんのか?
さ、1時間経ったから仕事だ。お、急に尿意をもよおしたからちょっとトイレ。とか、
自宅から電話来たからちょっと失礼。とか、風邪気味だから外出ついでに薬買ってくる、医者行ってくる。
なんてやったらタイムカードに書いてるのか? それなら今の時期乗り切ったらもっと大胆にサボらせてくれないと釣り合わない
お互い様だというのなら釣り合うようにしてくれないと そう思うならそうしろよ。辞めたくないんだろ?
だったら愚痴ってないで納得できるようにすりゃいいじゃねえか。
従業員の方が遥かに法律に守られてんのはわかってんだろ? >>250
最低限、労基法守れって話だろ…
あと尿意がどうこう的外れな例あげている奴いるけど何言ってんだ。 しょうもない事務所は、とっとと辞めた方がいい
何故なら、時間の無駄でしかないからだ(確信) 他の人が悪いことしてるだろうから、自分も悪いことしていいはずだという謎理論
文句あるなら従業員訴えたら?どっちが正しいか分かるだろ 労基法では勤務時間内の排便・排尿による業務離脱を禁止しているのか…このすれはべんきょうになるぜ!
サンキュー>>254 >>260
都合よく法解釈したいのはわかるが、休憩時間中にトイレ行っておけばいい。
だから休憩終わったところでって場面で書いた。モンスターって、本当に自分の都合だけなんだよな。
うちにもモンスター来て、厄介払いしたら労基に駆け込んだが、労基から電話来て話していたら、
先生のおっしゃる通りです。最近は多いのでうちも困ってるんです。って同情されたわ。
ここ読んでると、まんまモンスター丸出しだからよくわかる。
モンスターって、まともな職場だとルールに従えないからすぐ排除される。
いい加減な職場じゃないと対応できないから、結局、ブラックがお似合いなんだよ。 ま、ブラック所長もモンスター職員って、どっちも自己本意ってところで同じだからな。
所長は丸投げ搾取、職員は好き勝手やって楽して金もらうことしか考えてない。
似た者同士仲良くしろw この手の話題に首を突っ込んできて長文垂れ流しておいて、「ブラック同士お似合いだよ」に帰結する奴は結局何がしたかったのか… >>261
休憩時間なんて昼休みしかないんだが。
もし仕事中におしっこがしたくなったら
漏らしてもいいんだなw まぁきっちりやりたいなら、トイレで離席した時間ストップウォッチで測って、給料から差し引けばいいんじゃない?その分従業員は残業代を一分単位で申告する
普通はこんな無駄なことしないで、トイレは黙認するから残業は30分単位の端数切り捨てとかで折り合いつけるんだが、こんなことも分からないお馬鹿ちゃんがいるのがブラック業界たる所以だな
で、訴えられたの根に持っていつまでも5chでわーわー騒ぐw トイレと称してサボる奴が多いのか?トイレなんて自由に行けるものだと思うだが…
トイレは黙認するって発想がヤバいだろ。刑務所の「願います!」かよ。 >>265
バカだなぁ。だからお前はブラック事務所しか拾い手がないんだよ。
休憩時間は飯食ったり好きなことするためだけの時間ではない。
午後からの仕事の準備時間も込み。
うちの職員は午後の始業前にみんなトイレくらい済ませてくる。
おたくのブラック事務所みたいに、何でもテキトーじゃないからな。
いやぁ、ブラック事務所のバカ職員の低レベルが見れて痛快なスレだw サボるメリットが無いんだよなぁ、けっきょく自分の仕事が溜まるだけだし。 前に、5分タイムカード上で残業になっていた分が入っていないと騒いだアホがいた。
そいつ、電車が遅れて連絡も無く5分遅刻。
当たり前に遅延証明出してきたから、5分早く家出ればいいだけじゃん。と一蹴。
無断遅刻で始末書書かせたら案の定騒いで、5分残業するからいいでしょ!とか言い出す始末。
万引きして金払えば状態。
就業規則に始末書事由も列挙してあって、自分に都合良い5分は金払え、都合悪い5分は、そんなの酷い、
普通はこの程度で始末書は無いとかマイルール適用。
ここの連中そっくりw >>268
本気でトイレ離席に目くじら立てていたのかよ…漆黒やないか! 俺は休憩中にトイレ行っておかないことを言っているんだが、すっかりトイレ行くのが禁止にすりかわってら。
そういや、韓国人の交渉術って、仲間を集めて大声で叫んで、話題を逸らすんだっけ。
そっくりw 10年くらい前、事務所に来ると決まって30分くらいでウンコしに行くやつがいた。
今ネットで検索しても名前出てこないから、まだ簿財止まりか、撤退したかな。
ま、撤退していたとしたら、ここに居座る労働ゴロよりは賢かったのかもしれんw >>274
都合悪くなって煽るやつのレスって、いつも一緒だな >>271
売り言葉に買い言葉やな。
ブラック社員にはそうなっちゃうよな。 5分とかはスルーでエエわ。
問題は、作業内容知らんのに丸投げして、
時間かかって追加請求できなくて、
残業代カットとかそういうやつだろ。 >>278
そりゃお前が、実務経験あります、決算できます。って履歴書に書いたからだろ。
一から全部教えるなら、未経験なんで全部教えてくださいって書かなきゃ。 >>273
いや、だから休憩時間関係無く、生理現象なんだからトイレぐらいええやんって言ってんだよ。
お前んとこに居た糞従業員のエピソードなんか知らん、主語を拡大して語るなw 5分の遅刻が駄目だと主張するなら、当然5分のサビ残も駄目になるはずなんだがな?
本当にバカは自分の都合だけしか考えないんだよな この業界、追加作業分を報酬に反映せず従業員に負担させてるのが多いんだわね。
追加作業がビジネスチャンスにならん理由は作業の値段が決まって無いからなんだけど。 しかし、本当に無資格はバカだな。
休憩中にトイレくらい行っとけって話が生理現象なのに。って解釈になり、
5分くらいでガタガタ言うなよ。お互い様だろ?が人身事故とか。
こんなバカ共を客前に出して、よく解約にならんなぁ。
ま、安いからどうでもいいわってクソ客しかいないんだろうな。 >>286
お前、言っていることの辻褄が有ってないぞマジで。
休憩時間関係無くトイレ離席も許せないのか?って話だ。
あと5分云々は5分遅刻でカットしたのお前んとこの事務所側だろ?どこにお互い様が有るんだ? >>286
あ、あと人身事故云々はお前が遅延証明云々言ってたからだと思うぞ。 >>287
その場凌ぎで適当なこと言ってるから矛盾だらけになってるんだよね
そして矛盾をいくら指摘されても全く返答しない
老害の典型だな そもそも厳格に売上に連動する給料なら、出勤時間、退勤時間もフリーダムでええやろって話やがなw 287みたいなバカを雇ったら、俺も残業代は払わないな。
こいつに指示出しても絶対に伝わらないもん。
こいつの事務所の先輩同僚も、こんなのと関わりたくないだろ。
こいつには仕事教えないんじゃなくて、関わりたくないんだと思う。 >>291
指示が伝わらないのと残業代払わないのは別問題だろ、アホか 経験5年4科目の市場相場がなんと400万!やばすぎ!! 月30万ってとこか。
そういや、個人の償却資産の申告ってかなり時間的にタイトだよね。
毎回前年度の申告書に基づき償却資産の申告ができればかなり楽になるのになぁ。 >>295
まぢ?酒院面ですら年収800万いくのに??? >>298
世知辛い世の中っちゅんはホンマやなあ!
酒院面なんかより、4科目のほうが真摯に税務に向き合っとるやん!
例えるなら、アレやで!関西で言うたら神戸と和歌山くらいの違いやでぇ!ホンマモンの関西人とエセ関西人ちゅうことや!!! 真摯に向き合って幸福になれるのか?
こんな商売。
まだ一流ピザ屋シェフなら真摯に向き合っても幸福になるが。 取得科目とか5科目か免除かという問題は基本的に自己満足とか自己肯定感を満たすためのものだとは思う 拘りすぎて根本の金儲けの道具ってのが抜けてる奴いるよなぁ…
学者目指しているわけでは無いんだから、税理士としての格より商売人としての格だろ… >>298
宮廷卒5科目経験2年で450万です…
去年は相続数件やったので、なんとか500越えましたが 学歴もったいない。
同級生のサラリーマンはもっと年収いい
だろう。 学歴は経済的成功を得るための手段だ。
高学歴ワーキングプアほどみじめなものはない。
大原タックのパンフレットにだまされたのかな。ご愁傷様。 >>294
理屈ではそうだが、きちんと仕事教えて、他の職員はできているのにバカはできない。
任せれば毎度やり直しで倍時間がかかる。そして残業する。
もちろんそれでも残業代払うのは労基法だが、こんな状態でまともに残業代払ったら潰れるぞ。
だったら雇うな、雇ったお前が悪い。
それも正論。
ま、職員はこんなのだから、客も職員が担当だと腹割らないし、税理士が直で話聞いてくれる事務所を選ぶわけだ。 死ぬ!今年も辞め時逃した!
睡眠時間がゴリゴリ減ってく! >>303
俺も4科目まで行ったがもう大学院いくわ
実務の現場に普通に院免いるし、別に差別されてないし、むしろ独立したら全く関係ないし
勉強はかなりできたんで無駄ではないけど、これ以上は人生破綻する >>310
口で言わないだけで、5科目は免除とかクソと思ってるよ。 同業者にクソと思われようが全く気にならないよ
客から見たら同じ税理士でしょ >>311
まぁ本当に5科目取った人からそう言われてもじゃーないかなって思うよ
別に思われたからってどうでもいいんだけどw
それに5科目を詐称してる奴も多いし 客に試験制度説明すると、なにそれ院免税理士が顧問の会社かわいそうじゃんみたいな反応する社長はわりといるな 昔のダブルマスターの税理士に顧問されてる会社は多少同情するね まぁ5科目あっても年寄りだったりコミュニケーションに難ある人多いし、逆に勉強してない科目には一生コンプレックスと不安を抱えるわけで、人生計画的にとしか言いようがない
無資格は論外 >>316
そうなんだよ
どんなに時間かかっても10年以内にはとれないと5科目とっても意味ないよ
5科目って高齢者が凄く多い まずは免除でいいから資格を取れ。
5科目に挑んで逃げない俺、カッコイイとか無いから。
20代で5科目の俺から30過ぎた無資格オッサンにできるアドバイスは、こんなもん。
資格取れても兵隊で終わるっていうのは覚悟しとけよ。
億貯まってしまう生活は無理だから、変な夢は見るな。
今後はブラックでさえ無資格なんて使わなくなるから、
業界で仕事していくための最低限のマナーと思って入院した方がいい。
税理士法人の兵隊でも、業界20年、登録2年のオッサン面したひよこより、業界登録15年のオッサンの方がいい。 >>310
税理士として商売をするってのが目標ならそれで良いと思う。
別に税理士になっただけで無条件に成功する訳でも無いし。やっとスタートラインだ。
印面・官報関わらず糞みたいな奴は糞だからな。 まぁ、司法書士みたいに、資格取れても雇用先すらなく、実務経験無しでも独立できるからって苦し紛れに開業するも、
仕事も無いから弁護士の畑荒らして、依頼人の財産使い込みが続発しているような資格と違い、
税理士は資格さえ取れば人並みの生活は保証されるからな。
司法書士なんて資格あっても、都内で月20万台、年収300万台がザラにあって、
過払いで潤っていた時のアディーレの兵隊でさえ、年400万台とか。簿財止まりの会計工より低いw >>318
それは絶対にないわw
独立する以外は資格なんて要らねーし >>319
それな
資格あるから成功するわけではないんだよな
4科目までとって業界の状況みたり、5科目にこだわって苦労して資格とった先輩の末路とかみてなんか5科目に拘るのってあんまり意味ないなぁと思ってきた
勉強することには意味があるんだけどね 平均的な大の大人が、適切に働けば普通に生活が出来るぐらいの収入は得られる。まだ日本ならそれが出来る。
こんなもん税理士資格の有無の問題以前の話だわ。 >>323
税理士業界やら
中小のブラックでは生活は成り立たないよ >>322
広告規制・オフコン・専用機・税務会計の情報は紙からの時代ならまだしも、現状この業界の市場規模がどれだけ縮小しているか。
しかも今後も官民あげての効率化・簡素化が進められている。
長年、先生先生と持ち上げられてきた業界だから忘れているかも知れないけど、所詮は税務申告書類の代書屋さんだぞ。税理士になる課程で学んできた事なんてそんなもん。
そんなご時世に官報がどうだの印面がどうだの、国税三法がどうだの呑気な話だよ。 まぁ、税務知識は自分一人で勉強するのは非効率だったり、勘違いもあるから、予備校の講座で体系的に勉強することに価値はあるんだけどね
合格にのみ拘るのはネトゲにハマるのと同じような感じはある >>325
言いたいことはわかるが、短期合格者は工夫や整理、自己管理とかが上手いんだわ。
逆に何年もかけてるやつは、合否にかかわらずそれが下手。
もとより、税務だけで食ってるやつなんていないし、やっぱいろんな意味で頭使えて頭いいやつは、
業界がどうあれ食っていけるもんだよ。
やれ時代が、業界が、って言ってるのは、いつまでも受からず、事務所が、番頭が、って言ってるやつと一緒。
言い訳見つけてる暇があったら努力しろって話。 うちは面接で「受験計画は?受からなかったら?」って聞いてたが、そこまで考えてたやついやしない。
自分は3回受験して4つ取れてなければ撤退と決めて勉強していた。自然と覚悟もついたし、甘えも無し。
働きながら、資格取れたらいいな。くらいの連中なんて、お呼びでないって感じだったよ。
夜に振り替えて、授業中寝ていたり、空欄だらけのミニテスト、きれいな理マス。
こんなのに負けるわけねえわ。って。
サラ金で500万借りて、2年必死で専念するくらいの追い込みしなきゃ。 >>327
何の話してんの?さっさと税理士になって事業始めろって言ってんだよ 別に官報合格がどうだなんて何も言っていない、理論的には一番早く開業できる手段だし。 たぶん自分は5科目とれてないってオチだろ
よくいるタイプだよ 官報合格して独立開業したけど、一緒に研究会やってる仲間は官報院免関係なく結構な所得あるぞ
要は登録後の意識の違いだと思うけど 登録後、税理士同士で話す際に印面官報どちらでした?なんて話題でるの? まぁさすがに国税4法から一つも受かってない免除は大丈夫かよ、とは思う
まぁそういう人は実務しながら勉強していくんだろうけど しょうもない会計事務所に勤めている方々には、一刻も早く逃げる事をお薦めする
何故なら、時間の無駄だからだ(確信) >>334
五科目側から話を切り出した事はないが、印面側から言ってくることは時々ある
まあ雇われ五科目の俺は二世印面の足元にも及ばないんだけどね >>337
普通しないよな。
コッチが何とも思っていなくても、合格科目諸々含めてコンプ刺激する可能性が万が一にも有るから憚られるわ。
同業者の反感勝ってもメリット0だし。 >>333
仲間内で所得公開って、お前、頭大丈夫か? また客が逃げた
所長が衰えていい加減なことを言うから客が怒る
フォローに疲れた事務員も逃げる
尻拭いで残業した結果が客の三行半だ、客にとっては当然の結果だが
さっさと事務所畳めばいいのに >>338
科目の話は俺も避けても、それとなくそいつの話を聞いたり、事務所のホームページ見るとわかっちゃうよな 高卒や専門卒が税理士受験してどうするんだろうね。
出来たら大学卒業して院免除しなさい。
税理士試験受験生は第一回税理士試験のときから大学卒業が大多数です。
ネット上の情報を鵜呑みにしちゃダメだよ。
みんなきちんと勉強してるから。
同様に、大学卒業と言っても、偏差値順だから。
銀行の支店長になれる程度の大学でなさい。
営業活動楽になるよ。
出てないなら、学士入学や院免除するべき。 客がクラウド会計ソフト使うから安くしろと生意気いったら、付き合い辞めて切る。これは自分の判断で出来る。
でもさ、
平たく言えば、役所へ書類提出代行する仕事なわけじゃん。
役所がRPAで業務効率はかり、電子情報で寄越せとほざけば合わせなきゃいけないのさ。
どんどん社会は変わる。業界だって、大手や一部のOBや二世や早慶院免除がネット集客でますます富み、技術革新に付いていけない零細は廃業していく。
これから、税理士試験受験する人はものすごい覚悟がいるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています