【ブラック】会計事務所を語ろう43【地雷炸裂】
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>>298
世知辛い世の中っちゅんはホンマやなあ!
酒院面なんかより、4科目のほうが真摯に税務に向き合っとるやん!
例えるなら、アレやで!関西で言うたら神戸と和歌山くらいの違いやでぇ!ホンマモンの関西人とエセ関西人ちゅうことや!!! 真摯に向き合って幸福になれるのか?
こんな商売。
まだ一流ピザ屋シェフなら真摯に向き合っても幸福になるが。 取得科目とか5科目か免除かという問題は基本的に自己満足とか自己肯定感を満たすためのものだとは思う 拘りすぎて根本の金儲けの道具ってのが抜けてる奴いるよなぁ…
学者目指しているわけでは無いんだから、税理士としての格より商売人としての格だろ… >>298
宮廷卒5科目経験2年で450万です…
去年は相続数件やったので、なんとか500越えましたが 学歴もったいない。
同級生のサラリーマンはもっと年収いい
だろう。 学歴は経済的成功を得るための手段だ。
高学歴ワーキングプアほどみじめなものはない。
大原タックのパンフレットにだまされたのかな。ご愁傷様。 >>294
理屈ではそうだが、きちんと仕事教えて、他の職員はできているのにバカはできない。
任せれば毎度やり直しで倍時間がかかる。そして残業する。
もちろんそれでも残業代払うのは労基法だが、こんな状態でまともに残業代払ったら潰れるぞ。
だったら雇うな、雇ったお前が悪い。
それも正論。
ま、職員はこんなのだから、客も職員が担当だと腹割らないし、税理士が直で話聞いてくれる事務所を選ぶわけだ。 死ぬ!今年も辞め時逃した!
睡眠時間がゴリゴリ減ってく! >>303
俺も4科目まで行ったがもう大学院いくわ
実務の現場に普通に院免いるし、別に差別されてないし、むしろ独立したら全く関係ないし
勉強はかなりできたんで無駄ではないけど、これ以上は人生破綻する >>310
口で言わないだけで、5科目は免除とかクソと思ってるよ。 同業者にクソと思われようが全く気にならないよ
客から見たら同じ税理士でしょ >>311
まぁ本当に5科目取った人からそう言われてもじゃーないかなって思うよ
別に思われたからってどうでもいいんだけどw
それに5科目を詐称してる奴も多いし 客に試験制度説明すると、なにそれ院免税理士が顧問の会社かわいそうじゃんみたいな反応する社長はわりといるな 昔のダブルマスターの税理士に顧問されてる会社は多少同情するね まぁ5科目あっても年寄りだったりコミュニケーションに難ある人多いし、逆に勉強してない科目には一生コンプレックスと不安を抱えるわけで、人生計画的にとしか言いようがない
無資格は論外 >>316
そうなんだよ
どんなに時間かかっても10年以内にはとれないと5科目とっても意味ないよ
5科目って高齢者が凄く多い まずは免除でいいから資格を取れ。
5科目に挑んで逃げない俺、カッコイイとか無いから。
20代で5科目の俺から30過ぎた無資格オッサンにできるアドバイスは、こんなもん。
資格取れても兵隊で終わるっていうのは覚悟しとけよ。
億貯まってしまう生活は無理だから、変な夢は見るな。
今後はブラックでさえ無資格なんて使わなくなるから、
業界で仕事していくための最低限のマナーと思って入院した方がいい。
税理士法人の兵隊でも、業界20年、登録2年のオッサン面したひよこより、業界登録15年のオッサンの方がいい。 >>310
税理士として商売をするってのが目標ならそれで良いと思う。
別に税理士になっただけで無条件に成功する訳でも無いし。やっとスタートラインだ。
印面・官報関わらず糞みたいな奴は糞だからな。 まぁ、司法書士みたいに、資格取れても雇用先すらなく、実務経験無しでも独立できるからって苦し紛れに開業するも、
仕事も無いから弁護士の畑荒らして、依頼人の財産使い込みが続発しているような資格と違い、
税理士は資格さえ取れば人並みの生活は保証されるからな。
司法書士なんて資格あっても、都内で月20万台、年収300万台がザラにあって、
過払いで潤っていた時のアディーレの兵隊でさえ、年400万台とか。簿財止まりの会計工より低いw >>318
それは絶対にないわw
独立する以外は資格なんて要らねーし >>319
それな
資格あるから成功するわけではないんだよな
4科目までとって業界の状況みたり、5科目にこだわって苦労して資格とった先輩の末路とかみてなんか5科目に拘るのってあんまり意味ないなぁと思ってきた
勉強することには意味があるんだけどね 平均的な大の大人が、適切に働けば普通に生活が出来るぐらいの収入は得られる。まだ日本ならそれが出来る。
こんなもん税理士資格の有無の問題以前の話だわ。 >>323
税理士業界やら
中小のブラックでは生活は成り立たないよ >>322
広告規制・オフコン・専用機・税務会計の情報は紙からの時代ならまだしも、現状この業界の市場規模がどれだけ縮小しているか。
しかも今後も官民あげての効率化・簡素化が進められている。
長年、先生先生と持ち上げられてきた業界だから忘れているかも知れないけど、所詮は税務申告書類の代書屋さんだぞ。税理士になる課程で学んできた事なんてそんなもん。
そんなご時世に官報がどうだの印面がどうだの、国税三法がどうだの呑気な話だよ。 まぁ、税務知識は自分一人で勉強するのは非効率だったり、勘違いもあるから、予備校の講座で体系的に勉強することに価値はあるんだけどね
合格にのみ拘るのはネトゲにハマるのと同じような感じはある >>325
言いたいことはわかるが、短期合格者は工夫や整理、自己管理とかが上手いんだわ。
逆に何年もかけてるやつは、合否にかかわらずそれが下手。
もとより、税務だけで食ってるやつなんていないし、やっぱいろんな意味で頭使えて頭いいやつは、
業界がどうあれ食っていけるもんだよ。
やれ時代が、業界が、って言ってるのは、いつまでも受からず、事務所が、番頭が、って言ってるやつと一緒。
言い訳見つけてる暇があったら努力しろって話。 うちは面接で「受験計画は?受からなかったら?」って聞いてたが、そこまで考えてたやついやしない。
自分は3回受験して4つ取れてなければ撤退と決めて勉強していた。自然と覚悟もついたし、甘えも無し。
働きながら、資格取れたらいいな。くらいの連中なんて、お呼びでないって感じだったよ。
夜に振り替えて、授業中寝ていたり、空欄だらけのミニテスト、きれいな理マス。
こんなのに負けるわけねえわ。って。
サラ金で500万借りて、2年必死で専念するくらいの追い込みしなきゃ。 >>327
何の話してんの?さっさと税理士になって事業始めろって言ってんだよ 別に官報合格がどうだなんて何も言っていない、理論的には一番早く開業できる手段だし。 たぶん自分は5科目とれてないってオチだろ
よくいるタイプだよ 官報合格して独立開業したけど、一緒に研究会やってる仲間は官報院免関係なく結構な所得あるぞ
要は登録後の意識の違いだと思うけど 登録後、税理士同士で話す際に印面官報どちらでした?なんて話題でるの? まぁさすがに国税4法から一つも受かってない免除は大丈夫かよ、とは思う
まぁそういう人は実務しながら勉強していくんだろうけど しょうもない会計事務所に勤めている方々には、一刻も早く逃げる事をお薦めする
何故なら、時間の無駄だからだ(確信) >>334
五科目側から話を切り出した事はないが、印面側から言ってくることは時々ある
まあ雇われ五科目の俺は二世印面の足元にも及ばないんだけどね >>337
普通しないよな。
コッチが何とも思っていなくても、合格科目諸々含めてコンプ刺激する可能性が万が一にも有るから憚られるわ。
同業者の反感勝ってもメリット0だし。 >>333
仲間内で所得公開って、お前、頭大丈夫か? また客が逃げた
所長が衰えていい加減なことを言うから客が怒る
フォローに疲れた事務員も逃げる
尻拭いで残業した結果が客の三行半だ、客にとっては当然の結果だが
さっさと事務所畳めばいいのに >>338
科目の話は俺も避けても、それとなくそいつの話を聞いたり、事務所のホームページ見るとわかっちゃうよな 高卒や専門卒が税理士受験してどうするんだろうね。
出来たら大学卒業して院免除しなさい。
税理士試験受験生は第一回税理士試験のときから大学卒業が大多数です。
ネット上の情報を鵜呑みにしちゃダメだよ。
みんなきちんと勉強してるから。
同様に、大学卒業と言っても、偏差値順だから。
銀行の支店長になれる程度の大学でなさい。
営業活動楽になるよ。
出てないなら、学士入学や院免除するべき。 客がクラウド会計ソフト使うから安くしろと生意気いったら、付き合い辞めて切る。これは自分の判断で出来る。
でもさ、
平たく言えば、役所へ書類提出代行する仕事なわけじゃん。
役所がRPAで業務効率はかり、電子情報で寄越せとほざけば合わせなきゃいけないのさ。
どんどん社会は変わる。業界だって、大手や一部のOBや二世や早慶院免除がネット集客でますます富み、技術革新に付いていけない零細は廃業していく。
これから、税理士試験受験する人はものすごい覚悟がいるよ。 eltaxって毎年1月末に不安定になるな。もうそれを見越して予定組むようになったけど。
さてさて次は確定申告か。これが終わったらのんびり出来るな。 >>339
所得公開なんてしないけど開業してる事務所の規模や付き合ってる関与先法人の規模を見れば儲かってるかどうか位は把握できると思うが
盛ってることが多いだろうし当然差し引いては考えるが・・・ >>346
いかにも雇われ発想だな。
竿だけ会計士、あんだけ露出しても売上5000で人件費2000、事業所得1000無かったんだじゃなかった?
うち、相続メインで売上5000、パート2人、所得3000。
事務所は超立派だが、ボッチに毛が生えた感じだから、パッと見は同業から売上3000、所得1000くらいの目かな?
売上10億でも月3から年300まであるし、見た目で勝手に判断したらいかんよ。
自分が驚いたのが、職員5人弱のありがちな町事務所が案外儲かっていないということ。
うちみたいなボッチに毛が生えたのでも、相続除いて所得1500はある。
職員いた方が儲かってなさそうなんだが、どういうことだ? 同じ人が同じ事を何度も何度も書き込み。アルツハイマー病じゃないの。 開業スレで赤っ恥かいて敗走してきた奴だから生暖かい目でスルーしようぜ 1.完全ぼっちの時は入り口さえ確保していれば売上2000万は行く。指示系統のミスや遅延も当然ないから効率的に動ける。(俺は今ココ)
2.従業員を雇うと、指示だしとか、採用面接等の雑務が増えるから、自分の売上が減る。
3.人がが成長してようやく楽できるようになる。
4.次の人を採用し、拡大していく。イケイケ。
5.一人が税理士登録し、退職。
残りの人にしわ寄せが。新しい人を採用、教育に苦戦しているなか、パートまでにも不満が。
6.サービス低下によりクライアントからも不満が。解約される。
コスパな悪いところが残り、従業員をなだめながら生活のために必死で仕事をする。
7.【ブラック】会計事務所となる。
いろんな局面で難題があるな。結局は人の採用。これをリスクを取って乗り越えるかどうかだけど、俺は1どまりでいいや〜。 まぁ要は官報か免除かというよりは売上と運営方法の方がデカイってことかな
そりぁ当然なんだが >>343
悪い、俺高卒税理士だよ。
資格仕事に学歴関係あるかよ。 気にしなくて良いよ〜
こうすべきだ、こうあるべきだと語るのが好きな奴が多いねぇ〜 >>347
竿竹屋は印税でエグいぐらい儲けているし、IR情報で役員やら相談役やらでちょいちょい見かける。
まぁその分、fxで5000万溶かしただの火遊びもしているようだが…
基本的に本職の方はやりたい仕事、付き合いたい顧客しか相手にしていないだけじゃないかな。 もう、うんざりだぁ〜
でもここしか業界経験無いし、他に興味有る業界無いしそろそろ転職限界年齢だし。
エラい業界に首突っ込んでしまったやでぇ… >>356
さっさと資格取れは、仰る通り。
独立はなぁ…業界のネガティブ情報しか耳に入って来ないチキンの俺には無理だ。
顧問先の社長が独立した時の話をよく聞くけど、大訳すると「多分何とか成ると思った」ばかりだわ。リーマン根性が染み付いた俺とは感覚が違うんだろうなぁ。 >>357
まぁ暮らしていけるならリーマンでいいんじゃない?
そんな優良な会計事務所を知らないから独立しろと言ってるわけだし
時間効率の悪さとストレスを除けば、上司に尻尾ふって仕事してるフリさえすれば客はつけてくれるし、そこそこ金もらえるし、勤務も悪くないよ 実務経験満たして資格とって勤務とかマゾとしか俺には思えないわ >>352
その考えは良くない。自分はマーチだが、学歴は必要だと思うよ。
銀行とか紹介筋と話していて、同じ学校だと話がつながりやすい。
客と話していても、マーチくらいあれば、早慶ともニッコマとも嫌味なくつきあえる。
うちの最上客は年500もらっているが、最初、経歴書出してくれって言われた。
金融機関主催セミナーの案内にも必ず○○大学卒業って講師略歴に書かれる。
他士も大卒は当たり前。特に弁護士は最低早慶だから、マーチは無いと。
学歴で何がメリットという具体的なことではなく、あると仕事の幅が広がる。
学歴ってそういうものだと思うけどな。 >>361
年500万って具体的にどんな業務請け負ってんの?
その額の報酬を吸収できる規模なら企業内税理士か、それに相当する能力の担当者が率いる専門部門が有るだろ。 たしかに年500って何なんだろう
逆にそこそこ儲かってる客の経理機能ほぼ全てを担ってるとかかな
それならわかる
コストもかかりそうだが 俺も500万一件あるけど、コンサルだよ。判断資料を作っていくような。
コンサルの相場は月30万〜だし、そんなもんだよ。役に立っているかどうかは別として。 >>364
役員並みに人事とか銀行対応とか。
職員5人くらいの小さい会社だが、特許持っていて毎年億近い利益。
相続対策からの付き合い。
知識があるから稼げると思ってる受験生って書き込みあったが、知識がないと運任せでしか仕事取れないよ。
学歴と知識は無いと、安い零細の帳簿つけしか仕事が無くてジリ貧だと思うよ。
実際、ドンファンは学歴しか無いからジリ貧だよね。 学歴はありませーん
知識はそこそこあるつもりだけど なんかこの1ヶ月、償却資産や法廷調書とか雑務に終われて不調だわ。仕事が全然出来ていない。
今日、自分の申告やるわ。あと少し。
来週からは仕事に集中できそうだ。 自分の申告は最後だわ。
売上とかは入れておくが、不動産の客が経費にできないような領収書いっぱい持ってきたり、
赤字の事業の使えそうな領収書もらったりするもんで。
飲食や消耗品は上様で領収書もらってねって言ってるw >>361
前もどこかで書いたが、地方だとどこ大卒よりどこ高卒の方が繋がりやすい ドンファンは早稲田、会計士、親父が旧帝医師でビリオネア
税理士が10人かかっても勝てる相手ではないだろ やっと終わった。所得税、住民税、事業税あわせて700万弱だ。
すっからかんだわ。
来年から消費税の課税事業者だわ。
さて、帰るか。取りあえず、すっきり。
土日は子供たちとサッカーとかやって来週に備えるわ。 >>374
億も持ってないやつなんて、楽勝だね。
うちは親戚に大物芸能系の人がいて、国会議員もいる。
医者は大学時代の友人に数名いるし、弁護士もいる。
高校時代の友人は、大河でも主役張った俳優。
近所には爺さんが亡くなったら陛下から花が届くほどの方がいるし、
某大臣の邸宅もある。知人縁者等でいいならドンより上だw ドンファンも含めてここで羽振りの良い事言っている奴の何パーぐらいが事実なんだろうか?? >>379
ドンファン抜かして、割とみんな本当だと思う。
2ちゃんやっているやつはそれなりにアンテナの感度もいいきがする。 >>380
理解しがたい手間暇をかけて与太話してくる奴が一定数いることを5ちゃんやTwitterで知ったからなぁ。
しかもネタや詐害目的じゃなくて、自分が気持ちよくレスしたいが為だけにだぜ。
前スレでも羽振りの良い報告をしていた開業税理士がボロ出して失踪してたのを何回か見てたから、何となく疑い深く見てしまうわ。
まぁ無意識のうちに羽振りの良い奴に嫉妬しているのかも知れない。
そもそも俺に信用されようがされまいが相手は関係ないしな。 嘘松乙ってやつか
twitterで20代のガキが嘘ついてるのは微笑ましいがここでいい年のオッさんが嘘ついてイキってるのはイタイな 全員が嘘付いているとは思わないけど、ID付きのエビ出してくれねぇかなとは内心思っているw 職業柄客の申告書や通帳コピーを預かるからID付きのエビを出しても本人のものとは限らないからなぁ >>385
流石にそんな奴は…と思いつつ、また一つ疑い深くなってしまった。
体験談を語ってくれている人もいるだろうに申し訳ないw原始証憑の確認は基本作業。
職業上の癖だから勘弁してくれぃ >>386
多分、つき合っている人間が違うから見えないだけだとおもう。 書き込みの内容見ればわかるでしょ。単に売上がどうたら数字だけ書いてるのはドンファンと一緒。
突っ込まれたらすぐボロが出る数字や業務の話で嘘つく必要がないと思うけど。
逆に、ドンファンはそれがわかってるから数字や業務の話になると自分の立ち位置理解して、億程度の資産をネタ扱いする側。
彼のいつもの流れだと、マーチ程度は2億貯めるのが上限。稲門は上場企業やメガバンにいっぱいいるから、
そこから上場子会社、メガバンから相続が来る。億なんて毎年の所得だよ。
くらいの書き込みがあっておかしくないんだが、ここは立派。 逆に、ネタ扱いのやつは、何でネタだと思うのか?
たぶん、自分にはそんな客いない、そんな仕事取れないってことだと思うが、
自分の知らない世界をすべてネタ扱いとはいただけない。
ネタ扱いの人って、見てきた世界がショボいから、毎月訪問しないのに顧問料払う客がいるわけない、
いても、そんな客は大手税理士法人が持っていく。こんな妄想だよね?
本人が町事務所で月3万5万の客相手に巡回だけして開業したからなんだろうけど、
逆に自分は大手勤務時代、相談だけで月10、20を担当して開業したから、今でも、何で月5くらいで税理士が訪問すんの?
弁護士だって訪問しないよな?って感覚。
回転寿司しか食ったことない人間が、寿司って板前さんが目の前で握ってくれるものを言うんだよ。
って人をネタ扱いするようなもんだ。 こんなくそみたいな便所の落書きに長文書いてなに熱くなってんだよ >>389
とりあえずお前が税理士である事と開業していることを確認できる何かを示してくれ。 回転寿司でもカウンター席なら目の前で握ってるやんw マウントされて、該当する作業員上がりの食えない税理士と現作業員がウジャウジャ沸いてきてマジでキモい(|||´Д`) いや別にそういう世界があることは素晴らしいと思うから好きにすればいい
ただし開業スレでな >>394
まぁまあ、アンタやって一般庶民階級の出身なんやろ?
ちょっと小金握ったゆうて、急にそないに富裕層気取ったらアカンわw >>394
毎回エビ開示なんて言わない。
ただ、流れで良い機会だわ一度何かID付で宜しく。 >>397
残念だがそれはしない。
不思議と、例えばでかい仕事が入ってきて、こんなの来たよ。と言おうものなら、
なぜか急にその仕事が無くなったりする。
だから嫁にも言ってないので、こんなところで見せたら、デフォルトにでもなって消えたりしても困るんで。
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