開業5年未満or45歳以下の税理士集合108

2020/07/10(金) 23:10:26.17

※前スレ
開業5年未満or45歳以下の税理士集合107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1592029402/

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2020/09/13(日) 18:46:49.49

>要らんとは言わんがなくても構わないと言ってるだけ
ああそういうことか。
なら、なくても構わないとはとても言えないな。余計なトラブルを避けるのも職務のうち。
>>395が正解だ。

2020/09/13(日) 18:53:28.45

>>397
大体、別の税理士から変わってきた客は、
議事録？なにそれ？
って反応だな

2020/09/13(日) 18:58:21.21

1人会社だって、決議の時期とか、厳密に言えば論点あるぞ。
だいたい1人会社なんて若いのが来るから騒げば黙るくらいの話で、それを真理と言われてもな。

例えば、3月決算で申告は5月15日、支給はまいつ25日、6月から金額が上がってる。
これって、議事録で職務執行期間とかかなり気を付けないと、まずいんじゃね？
決算自体は15日に確定してるから、そこで定時総会の開催が推定される。
そして、そこで新年度の職務執行期間が開始と考えられる。
だが、職務執行期間の最初の支給日の支給額は低いまま。
これ、職務執行期間が5月25日より後って証拠出せないよな。
何もなければ、法人の申告が確定決算に基づくものである以上、15日より前に決算が確定してない特段の事情がなく、
職務執行期間は定時総会から次の定時総会の概念である(国税庁QA にあったと思う)以上、定期同額にならんのでは？

2020/09/13(日) 19:06:21.52

「ああ、議事録に6月からって記載が漏れてますね。訂正しときまーす」

2020/09/13(日) 19:10:16.60

>>393
どうってこと無い話なんだから作ればいい。
民商みたいなことする理由がわからん。

>>399
これの8ページだね。すげぇ、完璧な回答。
あんたみたいな調査官来たらお手上げだわ。

2020/09/13(日) 19:11:13.97

>>400
その議事録が無いって前提だろｗ

2020/09/13(日) 19:20:17.90

前のおっさん「ちゃんとやれ」
俺「めんどい、否認はされん。」
の平行線だったな。

職務執行期間というq&aにしか存在しない概念は是非訴訟になるか削除するかしてほしいが。
国税も問題にしないでスルーという行政の取扱は卑怯だわ。
使いもしないのに読まされる方はたまったもんじゃねえ。

2020/09/13(日) 20:59:18.10

出張でホテルにいるんだが、
ホテルの公式サイトから予約すると
GOTOキャンペーンの割引受けるのに
ステイナビとかでクーポン請求するんだな
面倒臭え

ま、客持ちだから適用しておかないとな

2020/09/13(日) 21:05:13.57

>>404
ホテルズドットコムの方が安かったりするんでない？

2020/09/13(日) 21:34:58.31

>>405
公式の方が安いよ
それに、その分、ホテル側が泣いてんだろ？
直に金を落とす主義
仲介業者は糞

2020/09/13(日) 22:44:22.70

>>405>>406
税理士も紹介会社経由の方が安かったりして

2020/09/14(月) 06:25:12.25

取締役の職務執行開始日とは、一般的には定時株主総会の日とされています。法人税の世界で
は、定時株主総会の日ではなく、総会の日に近接する翌月初の日とする取扱いを認めるとしています（役員給与に関するＱ＆Ａ平成18年6月）。
本来、取締役の任期は、１０年と定めれば、定
時株主総会から１０年後の定時株主総会までとなります。途中をどこで区切るか？といった概
念はありません。その点において、職務執行期間という概念は法人税独自のものです。

定期同額給与は、この職務執行期間に合わせて役員給与を変更する必要があると解説されています。しかし法人税法の条文そのものは、事業
年度を通じて給与が定額であれば定期同額給与に該当するという定めを基本形としています。
つまりは役員給与の期首改訂が認められるのは当然です。

と書いてる税理士もいるな

2020/09/14(月) 08:05:13.38

>>408
といろいろ理屈で期首改訂を正当だとしてるが、俺は、臨時株主総会で変えたら良いだけだと思うんだが。
あっさりと書いてるのはちょっと見つけられなかったわ

2020/09/14(月) 08:08:08.41

結構古いが、、三越や産経新聞だったかな、緊急動議で社長解任した時って、社長は関係者だから議決権なかったと思うんだけどね

2020/09/14(月) 10:29:58.42

結局、無理やり改定時期を定めたものの、運用に際して、こういう場合どうすんの？
って話が多すぎて、後付けで職務執行だのその開始だの、場当たり的にQA出してこうなった。
マスク騒動と一緒で、役人が考えるのはこんなのばっか。
職務執行は文言からして通常は総会以外考えられないから、総会からでなければ、
議事録にいつから職務執行開始か書いとけってこと。1人会社でも議事録が必要な理由ね。
内規で支給規程を総会承認受けておくやり方もあるけどな。

2020/09/14(月) 10:33:00.85

>>411
臨時総会で改訂はあかんか？

2020/09/14(月) 11:17:01.73

>>411
職務執行～
と報酬改訂は感覚的にはあうが、会社法上、報酬改訂は臨時総会でも認められてるよ。
あと、株主総会で限度決めて個別は役員会が普通だと思うが(でかい会社はほぼ)、役員会で役員１人で利害関係者で議決権ないと思うが、どうやって役会で決議すんの？

2020/09/14(月) 12:27:40.15

>>413
役員が一人なら取締役会非設置なんだから
定款でその場合に取締役一任なりの定義がされてるだろ

2020/09/14(月) 13:51:58.27

ココナラの持続化のやつ消えたな
さすがに怖くなったか

2020/09/14(月) 14:26:01.38

社長も経理もだらしなく
ようやく仕上げたコロナ延長の申告書
今度は金がないと言い出した
決算も終わっていない真っ最中に
虎の子の金でベンツ買い替えてんじゃねえよ
解約だ！！

2020/09/14(月) 16:28:36.11

>>414
なる、確かにそうですね
ありがとうございます^_^

2020/09/14(月) 19:41:19.47

ということで、例の議事録イラン人は完全に論破され、ゴミ零細しかやったことないのがバレて逃走ってことでいいかな？

2020/09/14(月) 20:06:02.45

>>418
え？
結局何の論証もできなかったじゃん。
331の通達や質疑応答
351の判例
あるなら示してよ。

2020/09/14(月) 20:15:55.80

>>419
たまにはイラン事を積極的に論証してみて欲しい。

2020/09/14(月) 20:24:21.25

>>349

あなたは実務問答集の表面だけを読んでわかった気になってるけど、法律の基本がまるで分っていない。
これ以上議論を続けても平行線なだけ。

331の通達や質疑応答
351の判例
を示してくれれば白旗上げるよ。

2020/09/14(月) 20:29:09.10

>>412
QAに職務執行期間とは原則定時総会から次の定時総会までと書いてあるから
定時総会で決めろと言うのがQAの見解
条文では２ヶ月以内に株主総会決議で決めときゃいいから臨時総会決議でもいいと解される。

通達でもねえQAなんてクソだ。
役員報酬いじくり回して利益操作してる印象さえなければエエんや。

消費税のQAはそうもいかんが…

2020/09/14(月) 20:43:59.12

>>420

421はあなたに対する書き込み。

2020/09/14(月) 21:06:54.54

>>418
議事録の意味わからないならしょーもない書き込みすんなアホが。

2020/09/14(月) 21:07:57.43

>>421
まともにアンカー打てない奴は書くな

2020/09/14(月) 21:11:34.38

>>422
>>412だが、臨時総会改訂に同意？
読んだが賛成反対分からなくて、、、
すまん

2020/09/14(月) 21:13:14.85

>>423
あなたってだれ？

2020/09/14(月) 21:14:25.80

>>426
確かにわかりにくいわね
QAを読んで素直に解釈すれば定時総会で決めなきゃいかんけど、
条文の文理解釈をする限り臨時総会決議を否定することはできんと思う。

2020/09/14(月) 21:24:28.07

>>428
会社法で臨時改訂オッケーなんだから悩む必要ないと思うけど。
まさかQAが会社法の特則ってことないでしょ

2020/09/14(月) 21:27:40.32

>>428
男性か女性か分からないよ^_^

2020/09/15(火) 00:05:48.09

規定が3ヶ月って書いてるのは、明らかに定時総会を意識してのものだろ。延長の場合にもあえて触れているんだし。
実務的には3ヶ月以内ならあれこれ言われない。町事務所の零細客なら特に。
だがそれに毒されていたら、雑な三流への道まっしぐら。行き着く果ては、議事録イラン人だ。

会社法では、役員賞与だって過大報酬だって認められとるわ。
私法で認められるから税法もって、本当に税理士か？免除ですらないだろ。

2020/09/15(火) 00:36:20.85

>>349の
＞実際に支給しており、経理処理も行っているにもかかわらず、役員給与の損金性が争われた場合は、株主総会決議の有無の挙証責任は国側が追う。

これ、嘘だろ？
改定の内容や決議日とか聞かれ、その立証を求められたら、議事録の提出含む立証責任は納税者でしょ。
経理すればOKっていう損金経理要件みたいに、支給をもって損金算入が認められる規定じゃないんだから。
100万払っていても、決議は20万ってこともありえるからな。

2020/09/15(火) 01:03:35.89

議事録は作りました
紛失しました
で、決議していない立証を税務署はできるの？

2020/09/15(火) 07:04:30.37

>>431
総会自体会社法記載だが、、、

2020/09/15(火) 07:12:11.78

>>433
知り合いの先生と一緒に仕事してたらその先生に電話きて席離れたが怒鳴り声
帰ってきたのでなんかあったんですか？と
聞いたら、契約書なしか不備か忘れたが、担当者が作り直して調査官にだしたら、ワードって設定で作成日でんだな、思い切りさっき作成しました状態で出したらしい、、、

2020/09/15(火) 07:17:32.80

>>433
株主か役員が揉めて、総会してないから当初出した申告書は無効、でかなり圧縮して出し直したが、内容について確認していたからダメだってケースあったと思うよ
議事録なんか無視、所詮税務は実体

2020/09/15(火) 07:23:31.09

>>431
会社法の臨時総会を税法でどうやって否認するのか根拠書いてみ！

2020/09/15(火) 08:34:07.57

そもそも揉めないようにするのも仕事のうちということも理解できない馬鹿が、普段どんな仕事してるのかよくわかるな

>ワードって設定で作成日でんだな
えっ、印刷しちゃったの？

2020/09/15(火) 08:42:05.02

>>437
別表4

2020/09/15(火) 08:44:13.03

>>433
アホ

2020/09/15(火) 08:58:43.21

>>438
~印刷～
らしいよ、でその先生に泣きつき電話だが、先生怒鳴ってたな

2020/09/15(火) 08:59:34.68

>>438
実務上どうすればスムーズに仕事が進むかってのと、法律上何が正しいかってのはまったく別の次元の話なんだから、それくらい区別して書き込みなよ。

税務調査で、あなたが関与以前の期間の役員報酬について議事録ないから認められませんって言われたら、あなたは修正するの？

2020/09/15(火) 09:00:17.64

>>439
臨時総会、別表四？
わけわからん

2020/09/15(火) 09:24:49.94

>>442
作らせりゃいいだろ

2020/09/15(火) 09:33:51.80

>>442
そもそもは議事録を作成する必要があるかという議論なのだから、実務の話だろ。

>税務調査で、あなたが関与以前の期間の役員報酬について議事録ないから認められませんって言われたら、あなたは修正するの？
そういうもめ事を回避するのが仕事だと言っている。

2020/09/15(火) 09:38:16.88

必要性なんかどうでもいい
「作っとけ」
日付と金額を確認するだけだろ
こんなとこに書き込んで遊んでる時間で、
どれだけの議事録が作れると思うてんねん

2020/09/15(火) 09:49:27.55

結局、イラン人の主張は>>422の
＞役員報酬いじくり回して利益操作してる印象さえなければエエんや。

これだろ。
聞かれたら、社長が株主で役員の1人会社なんだから、自分が良しと思えばそれが決定事項だと。

それは会社と役員の委任関係の中だけで通用する話。
で、金額のことしか頭に無いようだが、いくらでいつ決議したのか、証拠を出してくれって言われたらどうするんだ？
役員給与の改定は決議の日も重要っていうのは教えてやったからわかるよな。

2020/09/15(火) 09:54:31.50

仕事が出来ない奴は、手抜きして怒られて言い訳して言い負かすのが仕事だと思っている。

2020/09/15(火) 10:00:52.56

>>447
言い出しっぺは俺なんだが、知らんところでバトル起こってるな、、、
会社法の臨時総会が税務上否認される根拠出してよ。
調査では、１人株主＝役員、のケースは社長から相談受けて決めている、で終わり。
議事録ないことで揉めたことないな、署によるのかもしれないが、周りの先生も同じ感じだけど、、、

2020/09/15(火) 10:30:51.38

>会社法の臨時総会が税務上否認される根拠出してよ。
また論点がズレとる

2020/09/15(火) 10:32:36.62

>>449
言い出しっぺならすまんがレス番を示してくれないか？

2020/09/15(火) 11:01:17.58

>>450
思い切り論点だろ

2020/09/15(火) 11:07:30.11

>>450
役員の職務執行~は定時総会だから役員報酬も
総会から総会、に対して、会社法では臨時総会で報酬改訂できるので、QAの職務執行と報酬改訂は別個でいいんじゃないのってこと
議事録は>>449で書いた

2020/09/15(火) 11:09:44.22

>>451
レス番って？
書いた番号全部書くってこと？

2020/09/15(火) 11:11:09.81

>>454
いや、一番最初のだよ
そもそもの論点が何だったのか、俺が勘違いしてるかも知れないから

2020/09/15(火) 11:28:35.25

>>448
どうでもいいような仕事しかしてこないやつに手抜きが多いよな。
摘要なんて打たなくてもいいとか真顔で言ってる人いるからね。
そんな客ばっか担当して独立したんだろうな。
異国人に日本の文化を伝えるようなものだから、理解はされんね。

2020/09/15(火) 11:47:18.62

>>447
で、結局 331の通達か質疑応答、351の判例はないの？

2020/09/15(火) 11:49:15.05

>>455
多分>>332
そっから論点広がってるけど

2020/09/15(火) 11:56:57.09

>>455
俺が言い出しっぺかと思ったがその前に言ってる人がいたわ、、、

2020/09/15(火) 11:58:32.48

>>455
今は>>453

2020/09/15(火) 11:59:37.63

>>458
ちゃうやろ
報酬改定の議事録が必要かってのは、もっとずっと前から言い合いになってる

2020/09/15(火) 12:43:21.11

>>456
逆に吹きだすほど真面目な奴もいるしな。
今、手元にある別の税理士の客の元帳では
携帯電話の料金を発生主義で処理している。
で、役員借入金1億7000万を放置してるわ。
もうそろそろ死ぬで。

2020/09/15(火) 12:51:17.19

>>461
議事録なく調査で否認されたの？って俺か誰かの問いに実務上の反論ないんだから、議事録終わりだよ。
報酬→職務執行期間は定時総会→じゃあ会社名の臨時総会の改訂は？→返事なし
いまここ。

2020/09/15(火) 12:52:18.03

>>463
すまん
会社名じゃなく、会社法

2020/09/15(火) 13:03:21.14

>議事録なく調査で否認されたの？って俺か誰かの問いに実務上の反論ないんだから、議事録終わりだよ。

俺の場合で言えば、議事録見せてと聞かれたことは何度もある。
でもちゃんと作っているから、「はいどーぞ」でおしまい。否認されたことは一度もない。
見せろと言われるということは、作る必要があるということだ。
実務上の話ね。

「はいどーぞ」で済むことを、わざわざ喧嘩して言い負かすことに何のメリットがあるんだ？

2020/09/15(火) 13:06:55.18

>>463
否認されたかされないかなら、職員スレか一般人スレでやればいい。
車両のリサイクル預託金、払った時に課税仕入しているが、今まで一度も否認されたこと無いし、是認通知もらったこともある。
1人法人と言っても医療で所得数千万とか、売上10億以上もある。もちろん議事録作ってる。
零細を前提にすれば、そりゃ、否認なんてないだろう。
結局、雑な仕事とレベルの低さを露呈しているだけ。

2020/09/15(火) 13:09:41.76

>>442
うちは修正する。
そもそも調査の前に役員給与の支給状況と議事録付け合わせるから、修正自体ありえないが。

2020/09/15(火) 13:11:18.63

>>445
実務の話？
だったら客による。事務所による。
これしか言いようないだろアホ

2020/09/15(火) 13:16:42.67

>>463
議事録作るやつは、無いことでの否認に至りようがない。
イラン人は、零細のゴミばかりでやる気の無い再任用の爺さんか新人の事務官みたいなのが調査に来るようなのばかりだから、
否認に至りようがない。つまり、どちらも否認には至らない。ってことだ。

2020/09/15(火) 13:18:42.45

>>466
そもそも、１人株主＝役員なら議事録なんて茶番でしょ、俺は作ってないよ、と。
作成してる人はそれでいいと思うしね。
作成してる人に無駄とか言ってないよ

2020/09/15(火) 13:19:07.22

否認されたことがないとか、だんだんイラン人のレベルが露になって草

どっかの程度の低い事務所のベテ職員かな？

2020/09/15(火) 13:24:54.93

>>470
君の相手してるような客なら俺も作らないかな。
だって調査なんて99%無いでしょ。
そんなところで調査、しかも議事録要求って、何やらかした？
零細なんて反面からの売上除外や架空経費くらいしかありえないじゃん。
狙い撃ちだから、議事録なんて要求されたことすらない。

2020/09/15(火) 13:25:08.52

>>469
妄想空想お疲れ様
あまり調査来ないが、特官がほとんどだな。
たまに若い奴くるが口の利き方なってないのでまともな人に替えてくれってトッカンに電話いれるわ

2020/09/15(火) 13:27:05.14

>>471
議事録なくて、否認されて所長に怒られてそうやな笑笑

2020/09/15(火) 13:30:21.73

無資格ベテvs持続化不正受給爺

まぁいつものこのスレの日常だな

2020/09/15(火) 13:33:54.74

>>472
零細だからって商いショボいと思ってる時点で話にならんわ
絡むな

2020/09/15(火) 13:34:29.90

>>473
特官出ました(笑)

2020/09/15(火) 13:35:34.89

>>475
お前はさんざん俺に負けてんだから、無資格に加勢してやれ(笑)

2020/09/15(火) 13:36:23.31

>>477
絡むなって

2020/09/15(火) 13:37:45.50

>>476
無理すんな。
商いショボくなければ、なおさら議事録くらい作ればいいのに。
役人恫喝したらポイント貯まるとか、なんかポリシーあんの？

2020/09/15(火) 13:41:25.73

>>480
さんちゃん会社でも商いでかいの知らんの

2020/09/15(火) 13:43:49.49

>>478
今年だけ外注下げた合理的根拠も言えなくて涙目敗走した癖に無理すんなってw

2020/09/15(火) 13:45:03.97

ちなみに議事録なんて大した手間でもないんだから作っときゃ良いじゃん派

2020/09/15(火) 13:56:28.23

>>483
まあ言われたらそうなんだけどね^_^

2020/09/15(火) 15:16:58.47

>>447
一人会社なら何でも言えるやろ
株主が他にいる場合はちゃんとやる

2020/09/15(火) 18:11:38.93

>>482
それこそ、発注も受注も俺だから、理由なんかどうでもいいんだよ(笑)

2020/09/16(水) 13:25:17.55

暇だ
メールぐらい返信しろ
愚図！

2020/09/16(水) 14:23:40.64

>>487
同じくだが、コロナ絡みなら仕方がないよ

2020/09/16(水) 14:32:33.86

>>488
メールにコロナは関係ないやん

2020/09/16(水) 15:47:23.03

>>489
経理在宅にした先あるけど、今日の分やればいいんでしょって感じで午前なり見てないケースあったよ
在宅じゃないなら電話したら良いのに

2020/09/16(水) 15:50:28.66

>>490
そこまで働く気はない

2020/09/17(木) 08:10:00.12

>>491
確かに、、、

2020/09/18(金) 14:30:30.82

どうして、いい歳した大人が郵便物を無くすかね？
つい、先週に送付されたばかりの書類を。

2020/09/24(木) 17:49:23.39

利益ないのに毎日忙しい・・
人募集しても全然来ないし
事業構築し直さないと

2020/10/01(木) 19:08:11.46

新しいスレここでいいんと違うかな。

2020/10/01(木) 19:23:20.79

このスレはﾜｯﾁｮｲ付いてるからみんな自演できないから
不人気