開業税理士が集い有意義に語るスレ３

2022/09/19(月) 06:13:46.19

参加資格は
個人開業税理士
顧客を有する社員税理士です。

さあ情報交換しましょう！

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2022/10/03(月) 09:35:10.90

>1人を見せしめで
言うこときかないのは一人じゃないのかよw

2022/10/03(月) 09:49:25.49

数日前に夜エアコンを付けっぱなしに寝たせいか喉が滅茶苦茶痛い
熱はないしただの喉風邪だと思うけど、時期が時期なだけにコロナ検査受けに行かないとなあ
予定変更の電話を客先にしないといけないのが気が重い

2022/10/03(月) 10:15:23.21

検査を受けるから陽性になるんだろうが
アホかよ

2022/10/03(月) 12:17:49.22

コロナになったけど、毎日在宅で働いていたよ。

2022/10/03(月) 13:45:43.58

>>107
解決済みのようだが
以前の顧問先で滞納本税2千万超を10年位かけて完済した会社ある。附帯税合わせたら4千万位だったみたい。四半期ごとに国税局に詣でて、毎回返済計画を更新してたらしい。
たぶん2年後に、この状況で引続きお願いしますといえば大丈夫かとと。

・新たな滞納を発生させない。
・滞納分は多少なりとも取り戻せる
だと、生かさず殺さずで最終手段には出ない。ということを局徴収obから聞いた事もあるな。

2022/10/03(月) 18:22:23.63

>>152
これから探すのでわかりません

2022/10/03(月) 18:23:43.25

>>153
2人いて、1人が言うことを聞かないのに、最近もう1人が流されつつある感じかな

2022/10/03(月) 21:37:17.43

差し押さえる時はまず電話加入権から
というのがセオリーだったはずだけど、今はどうなんだろ？

2022/10/03(月) 22:52:20.55

>>157
ありがとう、すごく参考になります。

今地方に女子職員と泊まりで仕事に来てる。
顧問先と飯食ってホテルへ帰ってきた。
ワンチャンあるかなーと夢見ていた。
風呂入ってビール飲んでたら女子職員からLINEが！うおおお
・・明日の連絡事項だった。

2022/10/03(月) 23:12:43.55

自分とこの職員に手を出すとか、下手したら事務所が崩壊しかねない事態になるのによくやるわ

2022/10/03(月) 23:14:53.58

夢見る中年じゃいられない♪

2022/10/04(火) 07:04:06.09

>>161
女子職員と泊りで出張なんて絶対しない
無理にでも日帰りか、単独で段取りする

2022/10/04(火) 08:33:29.55

女性職員に片っ端から手を出して事務所を崩壊させた先生を知ってるので、仕事に女関係を持ち込むのはありえないという考えでやってる
最初ちょっとの期間は楽しくてもすぐに付け上がって事務所を私用化し始めるぞ
そうなったら毎年赤字を垂れ流すのに切ることのできない不良債権の出来上がりだ

2022/10/04(火) 10:02:43.85

>>161
こっちの部屋で少し飲み直さないか？となぜ言わない。
女子職員も誘ってほしくて仕事のラインしてきたんだぞ。

2022/10/04(火) 10:26:36.96

以前、すっげえ可愛くて巨乳で科目持ちという新卒の子が面接に来てさ。
こいつはヤベえ(とにかく見た目がエロすぎ)と思ったけど、よその事務所に取られるのも悔しいので採用した。
見た目と違って仕事は真面目だし有能なので、俺は自制心全開で大事に育てていたんだけど。
我慢できなかったオヤジ職員がセクハラかましやがって、泣きながら訴えられて結局辞めちゃった。(泣き顔がまたエロかった)
オヤジをクビにしてやりたかったけど業務に支障が出るのでできなくて、仕方なく減給とボーナスなしの刑に処した。
でもまあ、本音を言えばあれは我慢できなくてもしょうがないと思ったよ。
傾国って本当にいるんだなあって。

2022/10/04(火) 11:06:06.90

>>167
傾国って知らなかったからググったわ。
教養あるな。
そのオヤジはどんなセクハラしたの？

2022/10/04(火) 11:20:51.51

空き家特例なんだが、どうせ取り壊すなら、家屋の相続登記しなくてもいいかな？

2022/10/04(火) 12:53:32.07

>>167
傾国を調べましたよ
自分も一度振り回されてボロボロになった経験があるからその威力はよくわかる
事務所で職員として雇ったら色々と大変だろうな

2022/10/05(水) 00:08:21.30

会社員しながら、税理士の肩書が欲しいので税理士登録はしたいが、税理士業務を専業で特にするつもりはない。自宅開業したくなく、維持費がかかるので事務所を賃貸したくもない。税理士の更新料は自信で負担し、給与も従業員の体を保つため社保がかからない範囲の数万円で可。無給で籍だけ可能ならそれで可。スポットでのお手伝いは可。こういう人って割といるように思うんだけど、現役税理士のみなさんからしたら需要ある？？

2022/10/05(水) 00:53:56.60

>>171
事務所側のメリットを教えてくれ。実務やってないような奴にスポット回すと思うか？

2022/10/05(水) 01:26:16.02

>>172
スキルは素人ではなくて、会計事務所なら普通に即戦力になるレベルを前提として。ペルソナとして、会計事務所の実務経験があって、一連の事務は対応可。でも給料をあげるため事業会社にいって経理や税務をしながら税理士とれたが、結局、独立するより事業会社にいる方を選ふ人とか。事業会社が安定してる上場企業とかならこの選択は多いと思う。
事務所側メリットは、在籍税理士をかさましできる。事業会社のノウハウ知れる。相談相手ができる。緊急時なんかのスポット対応できる。

2022/10/05(水) 02:29:32.52

0円の株式(取引相場のない株式)を相続時精算課税制度利用して贈与することは可能？

2022/10/05(水) 02:58:50.78

>>173
例えばだけど>>169と>>174に答えてみて

2022/10/05(水) 03:15:02.24

>>173
上場レベルの事業会社のノウハウなんざ普通の会計事務所じゃあ無用の長物、地場中堅レベルなら顧問先から吸い上げれるしなぁ

緊急時のスポット対応っても、お前さん普通に会社員として働いてんだろ？そんな機動力の確保できんの？

相談っても税理士試験(院)と事業会社で培ったもんだろ？流石に専門でやってる俺らが迷うレベルの内容を解決出来るとは思えないだが…自分はこう思いますつっても、根拠となる専門書や法規集とか持ってんのか？

有資格者の頭数増やせるってのも、事務所HPに大々的に公表されるけど、今の勤務先的に良いのか？

2022/10/05(水) 05:47:42.44

そんな使いづらい人材を雇うメリットが思い浮かばない
自分の手に余る仕事ならそもそも受けないし、相談だったら現役の税理士仲間に聞いた方がよっぽど身になる返事を貰える
事業会社のノウハウを知れると言っても、今自分が勤めてる会社のだけって話だろうから、他企業に援用できるかも分からないし

2022/10/05(水) 05:55:07.26

業務停止処分を受けたブラック税理士が緊急避難で会社員税理士にハンコ借りることはあるやろ。

2022/10/05(水) 07:01:48.37

>>178
それ違法

2022/10/05(水) 07:31:51.08

>>171
税理士の肩書きに価値を感じるんなら、定期的に税理士会の取り組みにも参加してね。

2022/10/05(水) 09:22:41.55

顧問先ごとの訪問歴・月次状況や申告期限の管理ってどうやってる？
エクセル管理してるんだけど何か横断的に確認できるソフトかサービスがないものか探してるんだけど

2022/10/05(水) 11:22:56.34

>>181
いろいろツールはあるんだろうけど
うちはいまキントーンを試験的に使ってみてるけどエクセルよりかはいい感じ

2022/10/05(水) 11:35:22.89

キントーンって最近よく聞くね
調べたら税理士事務所専用プランってのもあるっぽいので資料請求してみよう

2022/10/05(水) 12:33:07.60

>スキルは素人ではなくて、会計事務所なら普通に即戦力になるレベル
「自称」が抜けてるぞ

2022/10/05(水) 15:50:59.72

>>183
地元の事務所が導入事例に出てきてビビったがや

2022/10/05(水) 18:38:02.95

>>178
これ取り締まり厳しくなってるね。
停止期間中に、何もしてないOBとか連れてくるケースが多かったが、停止期間中の停止税理士の所得が停止前とあまり変わらなかったら、「事実上経営してるやん」でアウト。
首すり替えて急場凌ぎとか営業停止処分の意味ないもんな。

2022/10/05(水) 20:36:20.29

ところで
税務署のコロナ明けた感じじゃね
調査多すぎ
今月３件

2022/10/05(水) 21:18:57.89

税務調査なんて
もう10年もないわ

2022/10/05(水) 21:36:53.87

>>188
うそやろ？
顧問先が赤字会社ばっかりとか？

2022/10/05(水) 23:34:15.57

>>188
仕事しろよ

2022/10/06(木) 06:18:07.81

そんなに長い間調査が来てないって凄いな
よほど強いコネがあるのか
それともTKCに加入してたらそれくらい普通なのか？

2022/10/06(木) 08:14:43.06

えっ？お前ら、そんなに税務調査があるの？
客が地主や士業、医者に集中しているとはいえ
結構、積極的なこともしているし、納税もしてる決算が多いぞ
7月決算なんて医療法人で、億越え
俺に代わってから8年間は調査無し
相続も5～6年は調査がない
こちらも結構攻めた評価で出してるけど
そのかわり、付けられる資料は全部出してる
ちなみに書面添付はやったことがない

2022/10/06(木) 09:05:48.51

確かに地主と医療法人は調査があまり来てないイメージがあるけど、それでも事務所自体に10年来てないというのは素直に凄い
自分のところが建設業が多いせいもあるからだろうけど、少なくとも年に一度はどこかしらに調査が来てるなあ

2022/10/06(木) 09:11:27.79

今年の春に久々の大きな調査があった。
特官その他４人で来て、当初は追徴４千万とか息巻いていたのだけど。
俺が、よーし半年は粘って半額以下にしてやる最低でも７月の異動までには終わらせねえぞ、と気合入れていたら、
６月半ばになって急にあれも認めますこれも認めますと勝手にどんどん削って行って、結局１００万くらいになった。
やっぱ納期は重要なんだねって、社長と笑った。

2022/10/06(木) 10:13:06.57

>>192
そもそもの件数が少ないんだろ。

2022/10/06(木) 10:14:37.41

>>194
そりゃまた極端やね。
たしかに6月7月の一掃セールみたいなの値引きはいつも笑えてしまう

2022/10/06(木) 10:22:29.44

俺も今春の調査で追徴200万程度だったけど、6月下旬までゴネまくったら追徴0円。
是認通知まで送られてきた
アイツらふざけてる

2022/10/06(木) 10:51:42.16

調査で座ってるだけの時間がもったいなくてしょうがない
事務員に行ってもらって何かあれば連絡をもらって指示して、
最初と最後の総括の時に顔を出すってあり？

2022/10/06(木) 10:53:32.27

>>198
アリっちゃあアリだけど客からの信頼は無くす可能性がある
逆に事前打ち合わせからやってキッチリ立会までやったら立会料として少なくない報酬を請求しても喜んでもらえる

2022/10/06(木) 11:48:06.15

俺は応接間のテレビを勝手に付けて観てた。
「調査中に観ていいんですか？」と納税者が驚いていたので、
「調査官に観せるためです。色々話題を振って手を止めさせ、少しでも仕事させないためです」とか適当なこと言っといた。

2022/10/06(木) 11:51:51.22

お前等の破天荒キャラって何なの？ww地味に生きてきた反動なん？

2022/10/06(木) 12:12:06.53

>>200
「先生、テレビ消してください。作業が遅れるとあらためて別日を設定していただくことになるので、社長様にもご迷惑をかけてしまいます。」

2022/10/06(木) 12:26:48.75

税務調査は税理士にとっては定期的に発生するイベントの1つだけど、客からしたら一大事だからな
そこで対応を間違えたら一生根に持たれるまである重要事項
前の税理士から移ってきた客と話をすると、結構な確率で税務調査時の税理士の対応とかスタンスが不満で契約解除したって聞く
それこそ妊娠出産時の旦那くらい対応に気をつけないといけないと個人的には思ってる

2022/10/06(木) 13:04:43.17

>>201
こういう人間だから個人事業主にしかなれなかった
>>202
今時延長とかないよ。時間切れ。
>>203
要所要所はおさえるから業界歴30年で調査が原因で税理士変更とかないよ。

2022/10/06(木) 13:04:53.20

>>203
それ分かる
税理士を変える理由の一つに税務調査の対応があるよね
客先のテレビをつけるとかバカかよ

2022/10/06(木) 13:17:29.73

税務調査はむしろ客に税理士の大切さを思い知らせる最大の好機だからかなり力を入れて対応するけどなあ
所属時代の所長(資格停止からの廃業済)がかなり適当な人で、調査対応を職員に丸投げ状態だったから経験を積めたのと、
独立開業の際にはその時の調査対応をした法人がほぼ全部お願いだから連れて行ってくれって頼み込んできたのが自分の税理士としてのスタンスの根幹になってると思う
なので普段は適当することがあっても、調査時だけは常に全力で取り組むようにしてる

2022/10/06(木) 13:20:22.62

>>205
調査官の前で二日間正座しときな。

そういや2009年のワールドベーボールクラシックも調査中観戦してたよ。
イチローがセンター前ヒット打って逆転？で韓国負かした試合は調査官も調査どころじゃなかった。
院長はビビりまくっていたので診療中を理由に結局調査官に合わせなかった。
内容忘れたけど、完全に俺の勝ちって感じの調査結果。

2022/10/06(木) 14:04:13.84

>>207
そんな昔の話されても…

税務調査なんかパッと終わらせた方がいいだろ
調査で3日取られてでも1日半で終わらせたり、2日取られてる時も1日や2日午前中て終わらせるようさ催促する
予定日丸々の調査は1回もない
勿論協力できるとこはして意味のない確認が始まれば阻止する

テレビ観て時間切れとか時間の無駄遣だわ

2022/10/06(木) 14:26:15.31

人のやり方にあーだーこーだ言い出したらまた荒れるぞ

2022/10/06(木) 14:35:03.41

まあ調査対応スタイルも人それぞれか
長くやってきてそれで回っているのなら、どんな形であれそれで良いのかも

2022/10/06(木) 14:39:31.98

(この国は変えられる AIの活用 JDSCテンバガー候補 https://jdsc.ai/service/)
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も発注業務もこれひとつでまとめて管理 https://jdsc.ai/service/demand-insight/
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI

ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/

RPAロボパット年間24000時間の業務を削減月の作業時間が5分の1に https://fce-pat.co.jp/case/
３分でわかるRPAとは何か？注目される背景～今後の進化までパーソル https://www.persol-pt.co.jp/persolrpa/rpalounge/column1/

//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)＝AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0346M0T00C22A6000000/ デジタル人材別枠採用が3割来春新卒給与や役職が高くなる企業も日経
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経

//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気講義AI経営東洋経済
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00205/070700072/ AIの開発保守のやり方を変革あまねキャリア日経

//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象としてのAI 始まったばかり日興
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つAI導入ガイド経産省
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければマイナス成長日経済研究センタ
理研/革新的な人工知能基盤技術 Amazon/万能AI開発競争に背実用重視日経

(https://jdsc.ai/service/ JDSC/この国は変えられるテンバガー AIの活用)

2022/10/06(木) 14:54:57.40

>>210
自分とこの顧問先が納得していれば充分な話だもんなー

2022/10/06(木) 15:40:17.16

>>197
金額は減らしても、是認通知まで妥協するのは珍しいな

2022/10/06(木) 16:01:30.53

>>209
>>210
大人だ

2022/10/06(木) 18:28:51.70

最近、弥生会計入れて複数のPCで使用するためにSQLサーバーを苦労して設定したのにちょっとして弥生ドライブにデータ保存したら同じことできる感じ、、、？？

2022/10/06(木) 18:52:50.67

>>215
2ユーザー版(ネットワーク版)の話？

ドライブ共有の場合は上記のエディションでは出来る同時入力が出来ない

同時入力をしないなら、圧倒的にドライブ共有をしてた方が便利だったな

2022/10/06(木) 19:05:11.09

>>216
マルチユーザー形式ってやつ
同時入力はする予定ないから弥生ドライブで事足りるみたいね、、、
SQLサーバー設定したらやたら起動とろくなるし、、、

2022/10/06(木) 19:24:16.04

>>217
唯一のメリットである同時入力しないなら、マジで無駄な設定だったのでは…

2022/10/06(木) 20:14:48.42

ぼっちで誰が同時入力するんだよw
俺の手は2本しかねえわ

2022/10/06(木) 22:06:28.11

>>217
マジレスすると今までの作業が無駄になっても、スタンドアロンで作り直してドライブ共有すべき。

2022/10/06(木) 22:51:15.88

>>220
結局ドライブ共有にやり直しました

今回はいつか同時入力したいときのための備えだと思うことにするよ

2022/10/06(木) 22:53:55.38

>>221
弥生販売はデータ保存先がSQLだから、顧問先に導入するときの予行演習になったと思えばええよ。

2022/10/07(金) 08:14:17.64

例のパブリックコメントの改正案発表されたけど、日経新聞とかネットの解釈は間違ってると思うんだが。帳簿つけたらなんでも事業所得とはどこにも書いてないのに、そう判断してる

2022/10/07(金) 09:31:20.23

改正案の修正前後の文章を読んでみたけど、どちらも社会通念上事業と称するに至るかどうかで判断しつつも、

修正前：主たる所得でなく、かつその収入金額が300万を超えてなければ反証がなければ雑所得として差し支えない
修正後：所得にかかる取引を記録した帳簿書類の保存が無い場合は雑所得としつつ、例外として収入が300万を超え、かつ事業所得と認められる事実がある場合に限り事業所得とする

この修正によって収入金額が300万以下でも帳簿保存してたら原則的に事業所得になるされるみたい

https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000242043

2022/10/07(金) 14:10:07.08

>300万以下でも帳簿保存してたら原則的に事業所得
その解釈はちょっと違うんはないかな。
原則雑所得というのを外しただけで、原則事業所得とまでは言ってない。

2022/10/07(金) 14:41:20.00

>>225
https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000242043
↑の別紙1ページ目の主たる所得が否かを基準とすることについてって項目の国税庁の考え方の2つ目で、この修正によって収入金額が300万以下でも、帳簿書類の保存があったら原則として事業所得に区分されるって書かれてるよ

2022/10/07(金) 16:39:15.01

>>226
あ、ほんとだ
ごめん

2022/10/07(金) 17:29:15.16

>>226
当初は「主たる所得か否か」をひとつの分かれ目にしていたが、パブコメを参考に変更し、「事業者であれば当然つけているべき帳簿の有無」を基準とした。“社会通念上、事業と称するに至る程度で有れば”300万以下であっても帳簿の存在により事業と判定する。

じゃないか？帳簿さえあれば原則、事業にするでは、通達(改正案)の表現と矛盾している。

2022/10/07(金) 17:35:04.69

https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/kaisei/221007/index.htm

この国税庁ホームページ解説資料の二ページとか三ページ読むとやはり帳簿つけてれば事業所得ではなく、連年赤字とか金額少ないとかだと雑所得と書いてあるので、新聞報道が間違ってる気がする。

2022/10/07(金) 17:54:06.77

>>229
例外事項があることに報道で触れられてないと判断を誤る恐れがあるね
本業の一割未満の収入だったり毎年赤字で対策も特に取ってないとかだと、帳簿があっても雑所得認定されるみたいだ
なので判断の分かれ目は300万円以下でかつ本業の一割未満の収入ってことになるかな

2022/10/07(金) 17:54:15.76

>>229
そうそう。貼ってくれたURLにある「パブリックコメントからの変更点」ってPDFが解りやすいな。

2022/10/07(金) 18:00:13.56

今回の修正を見て、これって結局給与所得や本業との損益通算目的で赤字確定のユーチューバー潰しのための改正案かなって思った

2022/10/07(金) 18:46:40.90

モンスト、にゃんこ大戦争のガチャ実況を経費、鮨食べ歩き動画で鮨代旅行代を経費でと考えていた俺を狙い打ちだ
SONYの10万のブログカム買っちゃってる

2022/10/07(金) 20:14:36.75

趣味の出費を経費を必要経費だなんて認めてたまるかってことだよな。
お上の副業推進に対して国税の矜持を示したってことだ。
300万の線引きはあまりにも根拠が無さすぎて無茶だと思ったけど、言いたいことは分かるので俺は支持する。
クソ客のあしらい方の指針を明記してくれたんだからな。

2022/10/07(金) 20:30:16.22

落とし所としては見事だと言わざるを得ないな
これでかなり大きな節税策が1つ潰されたわけだ

2022/10/07(金) 20:30:25.18

今度の申告期の無料相談でこれを判断することになると思うと頭痛い

2022/10/07(金) 21:37:19.57

この何年かの間にリーマン副業の相談が何度かあった。
あれは経費で落ちるのかどうとか質問してくる。
「どこかの税理士のブログで1人食事も経費になるって聞いたんだけど～」とかもいたな。

2022/10/07(金) 22:45:02.19

「じゃあそのどこかの税理士に頼んでください」

2022/10/08(土) 08:46:13.09

趣味の経費を事業所得で申告している客がいるわ
「開業準備中」で8年目の売上0
それでも協会に加入して会費を払っていたり、
事務所を借りたりしているから体裁はあると言えばある
まあ、損益通算する他の所得がないから
笑いながら申告書だけ出して報酬7万をもらっている
正直すまん

2022/10/08(土) 09:13:27.25

うざい客を解約したい時は何て言い出してますか？
顧問料を3倍にすれば向こうから言ってくれるだろと思ったら、渋々ながらも承諾されて「高い金払ってんだから」とさらに要求がデカくなってしまった

2022/10/08(土) 09:16:10.52

>>239
来年からはそれも雑所得扱いになるのかね？

2022/10/08(土) 09:32:10.46

今でも雑じゃないの

2022/10/08(土) 10:10:48.67

>>240
職員が辞めて対応できなくなった、申し訳ないとか言えば、受け入れてくれると思う

2022/10/08(土) 10:15:19.99

>>240
5倍に。

2022/10/08(土) 10:40:57.35

>>243
自分ぼっちなんだよなぁ…

やっぱりコッチが悪いスタンスでいくべきよね
多分向こうも自分にいい感情持ってないと思うので、切出し方さえ間違えなければ両者ニコニコで解約出来るとは思うのだが…

2022/10/08(土) 12:12:12.50

>>241
帳簿をつくってねえしｗ

>>242
申告する度に悩むんだが、何しろ、損益通算してねえから
目下の悩みはインボイス登録をするか否かｗ

2022/10/08(土) 12:12:57.68

>>240
「うざいんで、そろそろ、いいっすか？」

2022/10/08(土) 13:32:02.68

クラウド

2022/10/08(土) 17:22:22.48

紹介会社頼りで2年やってきたが価格と客質悪過ぎてそろそろ限界
今月からリスティング広告を本格化しました

2022/10/08(土) 17:45:33.87

>>249
ネット広告みてくる客の方がもっと質悪いぞ。

2022/10/08(土) 17:54:44.58

>>250
んなことはない。
紹介会社経由は冷やかしか激安狙いばかり。
ホームページ経由はピンキリ。見極めるのに経験いるけど。反社とか来るぞ。ホームページの作り込み次第。

2022/10/08(土) 18:01:29.08

紹介会社もWEB広告も価格最優先の客が多そうで