俺たち経理マン 第58期
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俺たち経理マン 第57期
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1694863428/ >>99 >>84
大した仕事してないのは>>86とか>>91がわからないお前や ただの仕訳屋に固定費削減の実績を聞くとか残酷すぎるだろ
パートにどんな固定費削減しましたか?と聞くようなものだ 年始から2chで煽るしかないってどんな辛い人生送ってるんだ >>104
自分は去年一年間で一度も仕訳切ってないが >>104
仕訳屋って言葉が好きなんだねw
そんな言い回ししないとプライドが保てないのwww 経理始めた時、集計屋にはなるなよと言われたわ
そんなの誰にでもできる、正社員の仕事ではないと
その程度の仕事だと非正規から不満が漏れるぞと >>108
他部署(生産管理部)の部長が、お前はただの集計屋、
と自分に対して馬鹿にした調子で言ってくるので、
あなたの部下は揃いも揃ってただの集計すらできてませんけどね、
と言い返したらブチ切れられた思い出がある。
あの頃は若かったな。。。
なお、その頃の職場は今はもうない。 >>108
集計しかできない経理は馬鹿にされる的だからな
非正規どころか他部署からも給料泥棒扱いされるだろ ハイレベルな会話についていけないw
集計屋って何?どういう仕事?
転職して前職でも現職でもそんな言葉を聞いたこと無いんですけどぉ
経理としては一般的に使われる用語なんですかぁ
自称ハイレベルな方にシロウトでもわかるように説明してくださいよぉ なんか最近的外れな経理アンチが湧いてるなあ
間接部門に憧れてる現場の人間がなんとか貶めたくて必死なのが見てて痛々しい >>111
ひとくちに経理と言っても
大企業、中小、零細
上場、非上場
業種、業界
人それぞれ何たらかんたら 会社内での役割に過ぎない
働くなら給料の割に楽な仕事の方がいい >>112
抽象的な話ばかりで具体的な話を求めると論法を変えて誤魔化すなり一時的に消えるなり行動がパターン化している
ほとぼり冷めると同じネタを書いてくる 経営管理だからね
ただこういう結果になりましたというだけの経理担当は要らんわな それってアンタが不要な社員ってことか
はよ辞めろや 大抵の上場企業は結果を適切かつ適時に出す「だけ」のために結構労力使ってるし、
それがある程度できるだけであっさり転職できてしまう。 法定の手続きをやってるに過ぎんのよ
それ以上は企画的な仕事で経理の範疇とはとょっと違う しかし経費節減するだけでいいのはめちゃくちゃ楽だな 経費というか固定費でしょ?
まず何が固定費か把握できてんのかね?
わからないならそれできるような仕組み作るとこからだろ
普通は何を削減すんの?とか聞いて、ほしい答えが返ってこないからって喚いてんのほんま草 それに大手だと経理といっても財務会計も管理会計も税務も財務も別組織でその中にも細かい部署があって分業化されてるのが一般的じゃない?
しかもフロント部署とか事業所ごとにもその部署専属の経理係みたいな役割の人もいたりするし
仕訳や集計しかしない奴wみたいな切り口のdisは的外れってか、分業が不要な規模の企業かちゃんと組織が整理されてない企業しか経験してないとしか思えないな 仕訳屋、集計屋と煽られてこれだけ反応するってことは負の自覚はあるってことだろうな
ならまだ見込みはあるだろ 上場企業を想像上でしか語れないやつ
一級不合格なのに一級合格になったつもりでいろいろ言いだすやつといい
零細企業向けシステムに異様に詳しくて熱弁を振るうやつといい
自分以外は仕訳と集計しか出来ないと決めつけたり
レベルの高い会話が弾みますねぇw そもそも仕訳はともかく集計ってなんだ?
財務会計やってた頃はIFRSの仕訳切るときとかパッケージ作るときにデータ集計してたけど、そんなことは派遣さんには当然やらせないし、一般職にさえあまりやらせないが 逆に派遣さんや一般職でそんな仕事を任されてる方々は優秀で厚い信頼を得てる人 集計を言いだした人は何の業界なのか言って欲しいな
何を集計しているのか どうだろう
うちは日本では100位以内には入る大企業だけどパートさんもいるよ
一般的な仕訳はパートさんや一般職の人がやってる
総合職はあまり日常的には仕訳処理はしないかな 某業界1位と2位の経理では地域限定採用(月給、日給月給)はあってもパートはなかったな >>133
じゃあ若手の経理の総合職、例えば20代くらい、は普段何やってるの? >>132みたいな物言いってほんまこれに尽きるよなぁ
113:名無しさん@そうだ確定申告に行こう:[sage]:2024/01/02(火) 19:54:22.69 ID:2Z7MShMd
>>111
ひとくちに経理と言っても
大企業、中小、零細
上場、非上場
業種、業界
人それぞれ何たらかんたら まず仕訳や集計をパートの仕事、派遣の仕事なんて貶してるのが的外れ
財務会計のルーチン業務は決算関連が中心でその主な作業は仕訳と集計でしょ
経理以外の部門が切る仕訳、自動連携できる仕訳はは対象外
仕訳を貶してる奴は請求書や領収書を見て単純な仕訳を切ることだけを仕訳と思ってるのかな?
そんなのは大手なら各部署、個々人が会計システムで直接仕訳切るかフロントシステムからの自動連携で間接的に仕訳切る
要は、経理って中小だと1部署の何でも屋なのかもしれないけど、大手だとそれが10部署くらいに分かれてるし、その他の部署でも自部署の仕訳切ってる >>139
続き
というわけで、そんな中で経理が切らなきゃいけない仕訳は、仕訳を貶してる奴が妄想するような仕訳とはおそらくまったく異なる >>139
売掛入金、旅費交通費など経費精算
これは発生した部署で仕訳伝票を書いてから経理に回ってくる
ちなみにプライム上場 >>140
どんな仕訳を1日かけて切ってるんですか? >>142
横入りだけど似たような感じの会社だから答えるわ。長くなるけど。
まず前提として、国内に子会社6社あって親と同じシステム使ってるので、親の経理で国内子会社も含めて仕訳入れてる。
あと、会社規模は売上1000-2000億の製造業。
その上で具体的に何入れてるかというと、
1 消費税区分の誤り訂正(人為的ミスもあるがどっちかというとシステム連携エラーの訂正)
2 引当金の計上(在庫、賞与、製品保証、退職給付、とか)
3 親から子への費用配賦(書き出すとキリないけど色々ごちゃごちゃやらないとダメ)
4 部門間振替(同上)
5 科目付替(販管科目から原価科目とか)
6 小口現金の出納
7 スポット払い、口座引き落とし
8 経過勘定の整理(本来残高があっちゃいけない勘定にシステム処理の都合で残が残った場合。システムのクセで結構独特な経過勘定がある。売掛経過勘定とか)
9 前払費用の取り崩し(なぜか前払の取り崩しの自動化システム実装できてない)
10 入金消込エラーの訂正(入金消込はほぼ自動化されてるがエラーは割とある)
11 固定資産モジュールの償却計算の誤り修正(システム導入時の仕様出しミスによる)
以上が月次。
四半期末には1〜7に加えて
1 法人税等と税効果関係
2 システムの都合上両建てになってしまったBS勘定の取り消し(前払費用/未払費用とか)
3 投資有価証券の評価
4 借入金などの長短振替
まだあるようにも思うが、思いつくのはこんなとこ。これを4〜5人の正社員でやってる。
担当者には悪いけど、こういうのを断片的にやってたところで経理の力がつくのかな?とは思うね。
>>140
ウチは違う、とか、こういうのもある、とかないかな? >>142 >>144
答えろよ?逃げんな?
教えてくださいでは? >>145
いわゆる決算処理や決算伝票ってやつね
これって経験を積んでいないと出来ないわな
決算書に付ける勘定科目明細書の作成で不可解な点に気付いて微調整や修正の仕訳を起こす
このあたりの内容を入社3年くらいまでに理解できないと経理には向いてないと自覚して辞めていく 経理になりたくてもなれない
もしくは自分より仕事できないと見下してた人が経理に転職したのを認められなくてなんとか貶めようと必死な感じがしますねえ >>147
うーん、そこまで自律的に動いてる感じでもないんだよねえ、担当の人たちは。
月次で挙げたエラー対応みたいなのは、過去に誰かに指摘されたエラーの修正を定型の仕訳としてやってる感じなんだよね。引当計上なんかもそう。
>>148
そういう評論はどうでもいいですよ。 >>146
答えられないならお前がいったことは嘘
事実ではないってことね、おけ >>145
俺は上場子会社の、、雑魚経理集計マンだか親会社の人達は大変だと思う!限られた時間でやる事多すぎると、思うわ!プラスアルファ監査対応や営業で止まってる後発事象も突然来るし。。俺にはこんなに沢山網羅出来ない〜 仕訳屋連呼さんは145に列記された内容を1つも理解できないでいるよ そしてこれ>>145は単体決算のみ
連結決算、税務申告は別
もちろん業績報告もやるし
仕訳屋連呼さん(名前みたいで草)は
何が出来るんだろうね 仕訳はこれまた仕訳屋連呼マンが馬鹿にしてる集計wが大抵セットになるし、仕訳の他にも決算には集計が必須
多分仕訳屋連呼マンが認識してる仕訳は>>141が書いてくれてるような大手なら経理は切らない仕訳じゃないの アメリカ ガザの紛争でのイスラエル支援に抗議して教育省職員が1月3日に辞任 米政府のイスラエルの軍事支援に抗議して辞任した政府職員は二人目らしい
日本のように武力紛争放棄など 紛争関与放棄を明確に定めた最高法規があるわけではないだろう
日本の公務員 司法・行政 アメリカの武力紛争支援 大量破壊兵器を保持していると因縁をつけての大量殺人幇助 行政は税金などを殺人幇助資金を収集 人殺しの一員にならない者は犯罪者として運用
行政による殺人幇助の強要
人殺しの一させるように運用した日本の公務員
憲法9条 98条 99条など効力を剥奪
人殺しへの幇助を強要 陸海空その他戦力の保持を幇助しない者も犯罪者と運用
警察に犯罪解決の為に被害を届けに行っても 警察が犯罪解決妨害 憲法運用妨害 犯罪の正当化
テレビ放送会社なども行政による殺人幇助強要などについては隠匿・隠蔽・擁護・幇助の側
米政府のイスラエルの軍事支援に抗議して辞任した政府職員は二人目らしい
二人はいたか 日本では憲法遵守義務のある公務員 司法・行政などが殺人幇助の強要を運用 人殺しの一員にならない者は犯罪者と運用してる
けいべつはしていない 145書いた者です。長々とした書込みにも拘らず読んでくれてありがとうございます。
仕訳屋連呼さんの反応もちょっと見てみたいですね。
実は彼の書込みが本当ならちょっと羨ましいんですよね、優良な中小企業で美味しいポジションゲットしてるっぽいので。
私はおそらく彼と年齢近いのですが、145で書いた会社で何年か前までは12-3人の主計チームリーダーをやってて、145で書いてるような単体決算の他、連結、税務、開示をカバーしてました。
今は同じ会社で部門横断チームの一メンバーで、それこそ「集計」して作表してパワポ作ってエラい人やらなんやらに説明して、というのを誰からも手伝いが期待できないので一人でやってます。
また、今のチームが何やってるかは言えませんが、何年かしたら解散します。解散後今の会社での自分の居場所はあまり期待できません。
こんな状況なんで自分もいい加減彼のように手を動かさずに済むポジションにつきたいんですがね。
また長々と書いてしまいました。すみません。これくらいにしときます。 決算よりも予算がつらいorz
今月は休日出勤3日程度で済ませたい… 俺も来月から予算編成。。標準原価、設備投資、人件費、人員配置など色々あって頭が痛くなる 俺はもう予算に入ったよ
四半期決算と予算重なるのホントしんどい
それにしても仕訳屋と言われたことに腹を立てるってのは自覚ありということ? 大手は決算と予算やる部門が分かれてるのが一般的だと思うけど 財務会計と税務やって今予算を含めた管理会計しかやってないけどそれが偉いとか凄いなんて思わないけどな
仕訳屋連呼マンさんのその自信はどっからきてんの? >>164
その大手ってどのくらいの規模を指すの?
俺は前に時価総額500億ほどの会社だって言ったら
なんだその程度かって嘲笑する人がいた
予算は経理部内に担当がいるので独立した部門は無い >>167
自分がいたことある企業は5,000億〜2兆 俺は時価総額400億と5000億と3兆の会社で経験してるけど、決算と予算は同部署でやってる
日次処理→月次処理→決算処理→予算とステップアップしていく感じかな
その間にも業績見込みやら色々間に挟むけど >>169
部・課・チーム何も分かれてないってこと?
5,000億と3兆でそんなことあるんだ 経理で予算やってる方って、各部署から上がってくる予算の集計がメイン?
それとも、もちろん業界によるだろうけどたとえば想定為替レート・原油・調達金利をいくつに設定するかみたいな、会社によっては経営企画とか財務の範疇に含まれそうな前提条件の策定もやったりするん? >>171
1行目そのまんまだ
財務部は金利と資金繰り予測 >>171
集計メインだな。。後、償却費算出したりテンプレ通り。どうせ予算通りにいかないし面倒 仕訳屋だけど平均以上の給与貰ってるし残業もないから不満はない 国際会計基準やってる人どんな感じすか?税務は日本基準だから別の部署やグループがやるん? 仕訳屋に戻りたい派
必要なスキルが財務会計はハード寄りで管理会計はソフト寄り
大した知識も身につかない数字遊びとプロジェクト管理飽きた >>177
年商数十億円の上場おすすめ
中小企業と上場企業の両方を味わえる 経理だの税務だの本当すぐ飽きるよね
その周辺も全部つまらなそう
あえて言えば経営企画に行きたい うちの会社の経営企画はパワポ職人みたいであんまりやりたくないけどな
微妙に営業部門との関わりも多くてコミュ力要りそうだし
給料変わらないなら個人的には大人しく集計屋さんの方がいいや 経理で会社の主である営業と関わらない正社員がいるのか >>179
そのあたりの規模感だと給料は中小感覚で安いのに仕事だけ上場のきつさで割に合わなさそう >>180
うちの会社の経営企画は経理部脱落の左遷部署だよ
社内各部門をたらい回しになった人の最後に行き着く場所でもある よほど悔しかったみたいだな
それをバネに頑張れるといいが、、もう遅すぎか >>176
経理部内で完結
そんなに難しい内容でもない 企業版ふるさと納税に詳しい方教えてください。
今回の震災を受けた珠洲市や輪島市等に企業版ふるさと納税をしようと考えております
石川県の企業版の震災受付は見つかったたのですが
市に直接の受付は通常の地方再生分しかなく、HPが更新されていません
通常の地方再生と震災復興は同じなのでしょうか?
被災して大変な時期ですので直接問い合わせるのも迷惑かかるのでどうしたものかと悩んでおります 良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し
能登で建造物破壊 瓦礫の下に人が埋まってる 救助の最中にも揺れたりしている
能登はアフガニスタンやイラクではない 建造物の破壊や殺人に資金を提供し加担
しなくても犯罪にはならない アフガニスタンやイラクはアメリカ主体の武力紛争
日本は前線に来て 自分の手を汚して人殺しもせず資金面で幇助だけかと指摘されてる
殺人幇助は必須だ しかし能登での建造物破壊や殺人の幇助は不要
瓦礫の下に埋もれている人を救助してるけど 空爆やミサイルで攻撃しなくてもいいのか?
そんな疑問があるかもしれない しかし能登はアフガニスタンやイラクではない
能登の件では日本の行政は殺人幇助を強要しない 資金提供等は不要だ
___
rュ,―― 、 r":::::::::::::::ヽ、 \ (警察) /行政が強要する殺人幇助
‖| / f::::::::::::::::::::::ヤ ∠ニニニニニO_| 幇助しないと犯罪になる殺人
‖ ヽ__/ !::::::::::::::::::::rイ / ⌒ (● ) \ 幇助しないと犯罪になる
‖ ヽ::::::::::::::::/ソ / ( ● ) 、_) ヽ 建造物破壊活動
‖ __ イ二二二ニト、_ | (__ノ / |
|| / /ヽ  ̄ _ノ ガザの虐殺幇助は?
|| ./ ! 憲法遵守義務 / ハ、  ̄ \ 殺人幇助をしなくても
||_ / | 警察 〈_ ハ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 犯罪にはならないか?
__/〈 ! /\_ アメリカは資金面でイスラエルの攻撃を幇助
ヽ/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ Y ヽ__ノ 同調しなくていいのか? 殺人幇助不要か?
難しいな 日本の行政 アフガニスタンやイラクでは殺人幇助や建造物破壊幇助を強要
人殺しの一員にならないと犯罪になる ガザの虐殺は幇助不要 殺人幇助は強要しない
能登も建造物破壊や能登で暮らしている人を殺す幇助をしなくても犯罪にはならない
良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し 行政が強制する殺人幇助 拒否が犯罪となる殺人幇助
軽蔑はしていない >>187
貴殿のスキル高そうですね。開示書類は膨大で日本基準で単体作るの大変じゃない?
大手企業に転職も出来そうで羨ましい >>190
開示の8割方はテンプレ埋めていくだけだよ
残り2割は事業の概況などの長文
それはIR担当や監査役に書かせる 上場企業経理の方に質問です
毎年の税制改正や会計基準等の変更へ対応するために、土日も勉強することが求められますか?
転職を考えているのですが非上場との違いがわからず不安です >>195
税制は国税庁、会計基準は4大監査法人や会計士協会から
PDFダウンロードやページ保存して仕事の合間に読んでる程度 >>195
求めはられないし、求める権利も会社にはない
ただそれと君の成績および待遇は別だわな エルサレムでガザ侵攻をするイスラエル軍に反対する反戦デモがあった
イスラエル国民の多数はガザ侵攻を支持 一部は停戦を求めているらしい
デモの参加者はユダヤ系イスラエル人ら数十名 警察は一部参加者を投打したほか
押し倒すなどして強制的に排除 少なくとも二人を拘束 反戦活動をした証拠品として
「停戦を」と書かれた プラカード等を押収したらしい
デモの参加者は「戦争反対 イスラエルによるパレスチナの占領を止めろ」等と叫んでたらしい
_.. -‐ ' ¨ ̄`丶、
r ' ´ ノ , -‐ "´ ̄` 丶、 ガザへの侵攻反対?
ヽ _ -− _巡リ__Y / ノ どこの団体さんかな
L_r'二____\ ヽ _ -−_二巡リ__Y
l //⌒ヽ._,/`| L__r'二_____,> 反ユダヤ系の過激派さんかい?
ト、〉 r__・フ {・>| |_〈 ¨≧=、 ,:≦| イスラエル国民? ユダヤ人?
l{| L,_,.) | 「fl ! ー゚ 〈`゚‐/ みんながイスラエルを守る為に
_____/ト.l ヽニニニフ/ ト_!| r:_ ヽ/ 頑張っている時なのに
___/ | ∧ ≡ / /| ∧ ヽニニ7/
l. |\ \_____/\ =ニ二l K ヘ ≡ / ハマス側の活動家さんじゃないのか?
| | \ / | | |「`ヽ | | \`ー‐┬'lニ._‐、_ 何か身分を証明できるものはある?
! | ィ´ 〉、| | ||__|\,| | \,/l | お巡りさんんも仕事だからね
! |/ 〉イ | | 下「 ハ | /\ | | 安全確認の為に見せてもらわないと
\ | / / /^二ニ⊇/ |\ |/ 〉イ |、/君は成田空港建設や沖縄にもいなかったか?
貴方もイスラエル人なら わかるでしょう ちゃんと税金は納めてるんだよね
イスラエルを守る為 紛争資金援助 まさかハマスの方に資金提供をしてないよね
イスラエルの為に人殺しの一員にならない者は犯罪者 殺人幇助拒否は犯罪だからね
人殺しの一員にならない者は犯罪者 陸海空その他戦力の保持を幇助しない者も犯罪者
軽蔑はしていない >>197
>>195
求められないし評価にも関係ない
どちらも仕事中にチェックすればいいし、その後は自社が対応すべきか、対象の事業活動と仕訳を洗い出すのに普通は土日なんか使わないでしょ 税制なんて変わる頻度も高くないし大したことない
労働法規や社会保険関係の改正がキツイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています