古代VBプログラマ質問スレ（Ver.6.0 まで） part65 [転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/19(土) 13:40:53.60

開発環境は仮想マシンのXPでIDEにはMZ-Tools等をてんこ盛り、コントロールはMS製を極力排除して、VBCCRとVBFLXGRIDで置き換えて、他に必要ならVCで自作、サブクラス化にはThe Modern Subclassing Thunk、UMMMでmanifest作成、インストーラー作成はWIX Toolsetが今VB6で作る者の標準だと勝手に思ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/27(日) 16:55:44.90

Windows11で動くかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/27(日) 18:26:08.83

>>566
それ気になってて色々と検索してるけど、まだ確かな情報が見つからない・・・。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/28(月) 22:37:26.71

>>565
そこまでしてVB6.0に拘泥することはないと思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/29(火) 22:25:09.03

>>567
動く、、かも知れない

https://www.vbforums.com/showthread.php?892320-Does-VB6-work-in-Windows-11-YES&;s=0d74dcbf2a4db6a5ba107ca70044b7d3

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/30(水) 09:32:07.22

VBAが切り捨てられない限り保証されないまでも動くには動くんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/30(水) 09:37:26.45

>>569
おー、Windows11でも動きそうですね。

https://www.youtube.com/watch?v=J-u_qCEsrmU
でもGoogleの翻訳で訳してみたら動いたと書いてるようなので、おそらく大丈夫かな？
自分の公開しているソフトもあと数年は延命できそうだｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/30(水) 09:38:35.24

Windows11では Internet Explorer が廃止されるのが一番問題なんだよねー。
CreateObject("InternetExplorer.Application")
からWebページへの自動入力などの操作も行ってるんだけど、これらが出来なくなる。

Edgeで同じことをやろうとするとかなり難しそう。何か良い方法がないものか・・・？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/30(水) 10:28:55.11

ｃｕｒｌ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/30(水) 12:08:29.17

９０年代のコボル。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/30(水) 20:52:36.82

Edgeには一応IEモードが付いているけど
実際IE使われてるシステムでそれ使っても結構キツそうな感じだった

後、VBが終わっても出来ればVB.NetじゃなくC#をやるようにした方がいいよ
文法以外はそんなに変わらないしVB.Netは.Net Coreからも.Net Codeからも外されている。
もうあまり先がない言語なんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/30(水) 21:05:13.76

Ruby on Rails のテストツールなら、
Selenium Webdriver, Capybara, Nokogiri など

静的なサイトなら、curl でも良いけど、
JavaScript で動的に作られるサイトなら、
Selenium Webdriver で、ブラウザそのものを操作しないといけない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/01(木) 08:48:25.74

Selenium Webdriver や curl などですかー。名前を聞いた程度の知識しかないので、
IEに替えてEdge等で実行させようと思ったら、自分にはやはり敷居が高そうです・・・。

一般公開してるソフトで不特定多数のユーザー環境で実行してもらうのに
最適だと思われるのはどれが良いと考えられるでしょうか？ (勉強してみます)
ユーザーにインストールしてもらうプログラムや設定変更等が、出来るだけ少ない方がいいもので・・・。

ユーザーが実行する操作は、Webページへの注文入力 (例. 株や馬券みたいな) がメインです。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:12:34.68

>>577
UIAutomation

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 21:57:48.08

>>578
ヒントとなるキーワードを有り難う。調べてみます。
しかしIEが廃止になることで、こんな面倒なことになるとは・・・。簡単に出来てたのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 01:00:25.45

なにを盛り上がってるのかと思ったら
>>569のことか
みんな危機感持ってるんだな

VB7を出してくれるといいんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 12:59:24.12

>>568
いやー、デカくて予算も出ない大規模なVBプログラムのメンテしてるんで、拘る必要はある。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 14:06:15.95

VB6でIE操作か

死んだら地獄行きになりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/13(火) 12:19:54.12

専門職でない人には.NETは敷居が高すぎる
これはたぶん世界の多くの人が思っているはず
自分の仕事は別な分野にあって、そこでVBを利用してきた人は古代VBの復活を待っている

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/13(火) 21:49:17.87

Windows11にVB6の開発環境をインストールしてみた
Windows10の時と同じようにやれば問題なく導入できビルドもできる
画面のRedraw問題もそのまま継承してる
ランタイムも入っているので実行時も問題ない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/13(火) 23:13:59.63

VB6発売当時を知らない世代だけど、ググってみたら、DOS時代からデザイナあったのね。
DOS = CUIって印象だったから、今更ながら衝撃受けた。
https://www.cloudwisp.com/exploring-visual-basic-1-0-for-ms-dos/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/15(木) 08:50:15.90

>>584
Windows11も10と変わらないようだね、良かった。
時代はスマホが主流になって、新らたにVBソフトを作り替えるのも採算合わないから、
このまま行けるとこまでいって、ダメになったら終わりにしようと考えてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/21(水) 15:22:31.43

ここ数か月くらい、Window10が日本語入力処理を色々と変更していて
タスクマネージャーを見ても「IME」というプロセスは無くなって
別のものに置き換えられているのが分かる

その関係に違いないんだけど、VB6のテキストボックスの日本語変換がちょっとおかしい
「今日は」と打つときに,、漢字モードで
「kyou(SP)ha」と打つと「今日あ」となって「h」キーが無視される
「kyou(SP)(CR)ha」として(CR)で「今日」という変換を確定させる必要がある

と言っても、必ずしもそうなるわけではなく、
メモ帳のように普通に(CR)無しで入力できる場合もある

(CR)無しでいける場合と、ダメな場合と、何が違うのか
ある程度の文字数を扱うとダメなのか、マルチラインにするとダメなのか・・・
そうやって作り替えると、状況も変わるんだけど
これをこうすると、こうなるという法則が見つからない
Window10が不安定というしかない状況

VBで作ったものだけキー操作が違うと面倒で
誰か回避策見つけた人います？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/21(水) 18:19:04.93

いません

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/21(水) 21:19:56.19

いませんか
全然おかしいですよ
フォームにテキストボックス２つ配置します
コードなんかなんも無し

プロパティはマルチラインTrueにするだけ

すると片方だけ上記の現象が出てる
で、現象の出ない方では、改行すると現象が出る

じゃあ１行目にはその現象が出ないってことか？と思って
↑キーで１行目に戻ったら、そもそも漢字入力ができなくなってる

数か月前はこんな現象無かったのにWin10の更新でボロボロ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/22(木) 09:18:17.00

>>589
実行時に互換モードとかだとどうなりますか？
Windows10アップデートの度に動かないプログラムが増えてきてるんですけど、互換モードでどうにか動かしています

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/22(木) 10:56:08.34

IMEはなんかいろいろ不具合でてるっぽいから、あきらめるか
前のバージョンのIMEに戻して試せ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/22(木) 11:11:47.71

>>590
互換モードのWin８とXPでやってみたけど状況に変化なしですね

たぶん最近のIMEに問題があって、
互換モードではそこまで戻してくれないというこｔでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/22(木) 11:15:39.32

ねぇ、IMEは色々不具合出てるよね
突然漢字入力できなくなるのは、メモ帳だったら、それをいっぺん閉じないと治らない
漢字の候補が表で出る奴は、最下行が見えないし
なんでそんな単純なバグが発見されずに出荷してるか謎

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/22(木) 14:04:05.63

IMEにバグがあるのは間違い無い
しばらく使ってると突然可笑しくなる
何がきっかけかは特定出来ていないが
可笑しくなったら必ずやることは
タスクマネージャーから
ctfmon.exe
を見付けて問答無用でkill
これで大抵は治ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/22(木) 14:05:13.84

>>587
あるね
そのときにIMEを使用しているアプリによっても違うようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/22(木) 14:06:54.87

>>587
もれはファイルのエクスプローラーの中でファイル名を変更しているときに遭遇することが多い
(それ以外の場合ももちろんある)
エディタとかだとあまりならないイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/22(木) 14:11:50.33

あとこれはVBに限った話じゃないから
むしろIMEスレとか
バグ報告スレでの話題にすべき
ム板で話しても良いとは思うが
VBスレでこれ以上話すのはなんかずれてるというかもったいない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/03(火) 13:03:43.22

WM_CHAR フリーズ
で検索すると
microsoftのサイトで当面の回避策が出てきます
「以前のバージョンのMicrosoft IMEを使う」により回避できるようです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/03(火) 23:28:05.05

https://support.microsoft.com/ja-jp/topic/microsoft-ime-%E3%82%92%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%A0%B4%E5%90%88-windows-10-%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3-20h2-%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3-windows-10-%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3-2004-%E3%81%A7%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%8C%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%81%99%E3%82%8B%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99-63696506-47d2-9997-0b72-41a68e328692
なんで「解決」になってんだよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/04(水) 00:41:25.87

こっちな
https://support.microsoft.com/ja-jp/topic/2020-%E5%B9%B4-11-%E6%9C%88-30-%E6%97%A5-kb4586853-os-%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%89-19041-662-%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3-19042-662-%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC-8fb07fb8-a7dd-ea62-d65e-3305da09f92e
https://support.microsoft.com/ja-jp/topic/microsoft-ime-%E3%82%92%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%A0%B4%E5%90%88-windows-10-%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3-20h2-%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3-windows-10-%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3-2004-%E3%81%A7%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%8C%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%81%99%E3%82%8B%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99-63696506-47d2-9997-0b72-41a68e328692#bkmk_nextsteps

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/08(日) 06:20:49.63

おお、サンクス
漢字モードを変えるとモニタ中央に「Ａ」とか「あ」とか出るバージョンね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/07(火) 16:36:08.30

未だにVB6使ってる所はヤバい
VB.NETに移行するにも厳しいし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/30(木) 09:50:32.46

VB6＠Win10
VBPを開こうとすると、1%か2%程度の確率で、
レジストリなんたらのエラーで失敗する
でももう一度やれば正常に開けるので問題は無いのだけど

Win10って、そういう不安定なもん？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/30(木) 17:15:20.67

Win10のせいじゃなくて、VBPの問題じゃないかと思うが
10での開発環境はサポートされてなかったはずなので
自力で解決できないなら古いＯＳつかっとけとしか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/01(金) 14:27:47.58

まだshiftjisで頑張ってるの？
早くunicodeにおいでよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/02(土) 13:37:09.34

内部はUnicodeなのにな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/05(火) 04:35:52.44

VB6使うならWindows 98だよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/11(月) 11:38:33.08

Windows11でもVB6アプリが動くなんて凄いじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/11(月) 12:30:00.54

>>608
セキュリティホール意図的に作ってどうする?

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/11(月) 17:48:34.24

>>609
VB6のランタイムに致命的なセキュリティーホールがあるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/11(月) 21:19:08.95

未だOfficeに搭載されているのはVer幾つなんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/12(火) 16:10:09.87

VBA 7.1

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 07:17:37.61

なにも.netにこだわらなくてもいいじゃない
昔なら数十万もしたようなC++がタダで手に入る時代なんだよ
今更糞重いVSのIDEなんて使ってられるか（会社が貧乏というのもありますがｗ）

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/21(木) 21:18:18.87

.netって成功してるのか？
未だにその存在意義を知らんのだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/22(金) 00:21:22.87

VBみたいな古い言語でも.NET上にあれば殺さずメンテし続けられやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 14:43:20.04

>>614
それなりに.NETの案件は有る
しかしJavaやCOBOLやPHPほどでは無い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/24(日) 09:33:55.09

えええ？？
VB.NETはコボル以下？
それって大失敗じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/24(日) 12:09:04.89

>>617
>>VB.NETはCOBOL以下
そうだよ
マイクロソフトがVB.NETよりC#に重点移した時点でVB(.NET含む)は終了した
COBOLより案件少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/26(火) 17:41:34.18

.NETが出たときに、その勉強を始めたものの
自分はプログラマ専門の仕事ではないんで
こんな煩雑な言語仕様に付き合う暇は無いというか
その面倒さに見合う恩恵があるとは思えなかったので見送った

MSはＯＳの方でも、変な方向に進んで大ヒンシュクを買っているが
VB.NETも失敗だったのだろう？
VCに比べて、短いコードで記述できる利点を捨てるなら
VCでやればいいじゃないかって話だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/08(月) 12:29:21.92

VB64を出して欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/11(木) 12:41:04.05

.net6で派遣取る！
いやいや、時代はwebアプリでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/20(土) 12:14:18.97

なんかもうネットでもVB6の情報が出てこなくなってきたようなので質問させてください
構造体のメンバも、構造体自身も動的配列にしたいのですが

Private Type tt
aa As Integer
bb() As Integer
End Type
Dim INF() As tt
：
ReDim INF(10)
ReDim INF(10).bb(10)
INF(5).bb(5) = 123

最後の123を代入するところで
「実行時エラー９
　インデックスが有効範囲にありません。」となります
どなたかご存じの方いらっしゃいますでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/20(土) 12:28:09.72

そもそも構造体のメンバに動的配列なんぞ使えなった気がするが
それコンパイルは通ってbbのRedimは動いてるのか？

まあ、それでRedimされているのはINF(10).bbであってINF(5).bbではないがな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/20(土) 13:55:19.78

やっぱりですかね
ReDim INF(10).bb(10)の後半のbb(10)は無視されている気がする
そこでエラーを出さないから悩んでしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/20(土) 15:11:17.59

>>624
>>623の人が何言ってるのかちゃんと理解した方がいいよw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/20(土) 15:17:54.78

っていうかさあ、どんなポンコツPCでもGB単位のメモリー持ってる時代に
KBオーダーのメモリー節約するために本当にそれやる必要あるの？w

っていうか今時VB6使ってるってことはもう20年選手だろうに
そのレベルの質問はないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/20(土) 19:00:44.57

ちょっとVBAで試したけど構造体に動的配列できるっぽいな
まあ、なんでわざわざ構造体をサイズ可変にしたいのかわからんが

>>624
いやだから、ReDimしてるのはインデックス10の要素だけで、インデックス5の要素はReDimされてないだろ
ReDim INF(5).bb(10) しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/20(土) 20:40:01.25

まぁなんてことでしょう
そんなことになってたんですか
ループで回さないといけないんだ

ここで聞いて良かった
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/23(木) 09:59:31.90

今月のwindows updateのせいでIMEに不具合出るようになったみたい
変換中にスペースキーを押すとカーソルが文字列の最初の方へ勝手に移動する

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/28(火) 10:05:46.97

MS-IME不具合は、「全角のカッコの開始終了などの二文字入力後に、その間に「ああああ」とか書いて確定したときに、カーソル位置が前方に行く」という現象
だと認識してたけど、そういうことなのか。
もちろんATOKやGoogle IMEでは発生しないね。
ちなみに、DevExpressの古いActiveXであるdxEditなどを同じFormに配置すると、この現象は消える。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/28(火) 22:30:43.87

IMEの古い方を使うっていう設定にしてる人だけに起きてるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 12:31:51.02

Win10をクリーンインストールしたPCでも発生してるよ
ギコナビでも発生してるらしい
ギコナビってVB製？

あと、"国"の前にカーソルがあると消えて見えないとかね
勘弁してほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/04(火) 14:10:25.19

ギコナビはDelphiじゃなかったかな
それにしても相当古いはず

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/05(水) 22:17:48.87

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**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/06(木) 16:42:11.11

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1378596.html
ここに出てるね。
「Microsoftの日本語IMEだけでなく、他社（サードパーティー）の日本語IMEでも発生する」
とか書いてるけど、Google IMEやATOKでは起きなかったけどなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:08:52.16

２４時間以内に修正するってか、気合入ってるじゃん
相当なクレームが入ったのだろう

キーボード見ながら打ち込んでると、変なところに書いていてビックリだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/07(月) 10:39:26.07

文章編集中にカーソル位置が飛ぶバグが直ったと思ったら
その前ノバグがぶり返した

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/15(火) 07:12:59.40

実行ファイル形式で動かしている時、実行時エラーが発生した際に
何もエラーが表示されずに落ちる様になった
何度もコードを書き換えて原因を確認したところ、
どうやら、UserControl_Paint内でクラスのインスタンスを生成するコードがあると、
実行時エラー発生時にメッセージボックスが表示されずに落ちる様だった
最初はクラスに問題があるのかと思ったのだが、何も実装していないクラスの
インスタンスを生成してもでもやっぱり同じだった
（ちなみにIDE上でデバッグしているときは実行時エラー発生時に
ちゃんとエラーメッセージが表示された）
一応最新のパッチは当たってるけど、これはどうしようもないのでしょうか？
（UserControl_Paint内でクラスのインスタンスを生成しないようにするしか
ないのでしょうか？）

例）
Private Sub UserControl_Paint()
Dim objClass1 As Class1
Set objClass1 = New Class1 ' ←クラスを生成するコードがあるとダメっぽい
Set objClass1 = Nothing
End Sub

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/15(火) 19:06:05.52

VBは時折不可解な挙動を示す。そういうもんだと思って諦めれ

まあPaintみたいな呼び出し頻度が高い処理で
インスタンス生成みたいな重い処理をやるべきではないな
objClass1をprivate変数とかにしておいて
Paintの中ではその関数使うだけに出来ないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/15(火) 20:59:49.68

>>639
確かにその通りですね
不具合の発生元は分かったので、挙動に合わせて修正することにします
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/15(火) 22:18:50.14

っていうかVBはもう20年も前に死んでるんだってw
いつまでゾンビに仕事をさせるんだよw
もういい加減墓の下で静かに眠らせてやれよマジでw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/16(水) 08:35:33.46

未だにVB6動かしてる現場有るぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/16(水) 18:33:21.04

Officeの中では普通に生き延びてるからなぁ
マクロのpython移行計画も潰えたはず

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/17(木) 19:25:35.05

>>643
VBAとVBはちがう
いまでもVBAの開発環境はたとえばEXCELのVBEとしてサポートされてる
VBは、開発環境たとえばVisual Studio6.0とかはすでにサポートされてない
それが動くOSもサポートされていない

だったらランタイムの動作もさっさとサポート切ってくれればまだいいんだか
すくなくともWin10では基本的なランタイムはサポートされてたはず
Win11はどうなったかしらん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/17(木) 19:28:26.76

>>643
EXCELのpython搭載なんて、俺が知る限り
単にアンケートとっただけで、一度も正式に開発対象になったことないと思うが
python移行計画なんてどっから出てきたんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/18(金) 10:44:26.02

OpenOfficeと間違えてるんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 11:59:00.51

>>640
自己解決しました
今更興味ないかもしれませんが、一応書き込んでおきます

動作ログを取ってみてわかったのですが
実行形式ファイルの時だけ、実行時エラーが発生した後に
UserControl_Paintが呼び出されるようです

実行時エラーが発生した後は、多分終了処理に入っていると思いますので、
このタイミングでクラスのインスタンスを生成すると不具合が生じるのだと
思われます

解決策は簡単で、UserControl_Paintの先頭でErr.Numberをチェックし、
実行時エラーが発生していた場合は、Exit Subで抜けるようにしました
上記の対策で、正常にエラーメッセージが表示されるようになりました

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/23(水) 13:24:41.74

https://www.youtube.com/watch?v=h9RqM2fXssY
VBってなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/23(水) 13:30:16.79

最近、VBを使っている話を聞いたのだが、昔は当たり前のように宣言していた
Option Explicit On
は今ではしないのか？　開発が主務じゃないコンピュータ保守は初めて知ったと言っていたが。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/23(水) 13:52:14.22

たぶん普通は入れると思う
VB6は確かコード先頭に書いていたような気がするけど
以降はVisual Studio のコンパイルオプションにあって
最近のはデフォルトでオンになってるから
意識しないのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/23(水) 16:32:21.79

>>650
今はコンパイルオプションになっているのか？
情報ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/23(水) 16:33:39.38

VBなんて１０年くらい使ってなかったがこの動画をきっかけに思い出した。
https://youtu.be/h9RqM2fXssY?t=36

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/23(水) 16:36:11.82

VBって駄目じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/24(木) 10:05:28.59

>>653
最後のトンネルの下りだと空荷のトレーラーじゃなく
横に止まっているVBが３台あるのだから、それでブロックしておけば良いはず。

というかあの映画の作者はVBを破壊しまくる程VBが嫌いなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/27(水) 16:25:31.74

このままVB6を葬り去るより
中国に売却した方が金になるし得だろう

そして中国で取り合えず64ビット対応をする
相当売れるはずだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/27(水) 22:58:33.76

中国向けなら 6400ビットで売りましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/04(水) 01:56:07.05

VB6でDouble型をLarge_Integer型に変換するにはどうすればいいんでしょうか？

ググって以下のソースを見つけたのですが、オーバーフローします。
QuadPart使えないし。。。

Private Function cvtDblToLi(Val As Double) As LARGE_INTEGER
Dim foo As LARGE_INTEGER

foo.lowpart = Val And &HFFFFFFFF
foo.highpart = RightShift(Val, 16)

cvtDblToLi = foo

End Function

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:26:19.83

大きさに困ったら通貨型使ったら

CCur(31アイスはダブルに限るね)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:51:33.36

>>657
つかさー
VB6のDouble 型ってIEEE754に準拠してるだろうから
もっと基数とか指数とか仮数とかちゃんとみて
変換掛けてやらないといけないんじゃない？(鼻ホジ)

なんかそれ見てると下位4バイトをlowPartに
上位6バイトをhighPartに突っ込んでるようにしか見えない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/04(水) 19:05:29.42

>>658-659
レスthx

どっかのサイトの解説で、Currency型は整数15桁と小数4桁の8バイトで整数精度に問題あり。
LONGLONGと同じ8バイトのDouble型推奨って書いてたから、Double型との相互変換で
サンプル探してたけど、Double型が8バイトなのは最近のVBであって
VB6のDouble型って4バイトなのね。orz

Currency型とLARGE_INTEGER型の相互変換で探したら、すぐ見つかりました。
どうもお騒がせいたしました。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/05(木) 09:49:36.75

>>660
いやいや、むしろ問題があるのは
DOUBLE 型の方だろう。
整数の精度ではなく、浮動小数点で
10進と2進での計算のために誤差が出る。

整数を扱う場合はどちらも問題ないだろうが
Currency は通貨型と言われているものだから
計算に誤差があったらヤバいだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/05(木) 17:41:08.87

国内フリーランス1670万人　1年で57%増雇用不安背景、労働人口の2割超す

副業・兼業812万人の見通し去年より100万人余増コロナ影響か

副業収入、「副業が本業収入を超えた」21.8％約7割が副業・複業先への転職にも前向き

副業のほうが本業より収入が多い　5人に1人

3000人が回答！「副業・ダブルワーク」実態調査2人に1人が「副業・ダブルワーク」の経験ありと回答。

20代の7割が「副業したい」、興味のある仕事は?

ランサーズ、『フリーランス実態調査 2021』を発表
～フリーランス人口、経済規模は過去最大に～

仕事は9割外注すれば売り上げが爆増する

フリーランス市場規模が20兆円を突破 -副業は8兆円-

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/31(火) 09:31:23.16

古代人でもできるような仕事ないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/31(火) 10:11:18.11

現代は新石器時代

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 22:22:20.44

新石器時代に合わせて新VB6が爆誕するのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/07(火) 22:09:43.05

まもなくVC3000が登場します

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/08(水) 10:11:26.77

VB6は非GCでポトペタ開発ができる稀有な存在なんだがなぁ
こういうのをひとつくらい残してほしかったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/08(水) 16:30:16.30

人生なめずにまたなめて

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/09(木) 11:51:02.92

>>667
C++Builder でよくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/09(木) 23:13:18.84

ちょこっと変更してVB64として売れば需要あるだろうに
世の中、プログラム作ってるのはプログラマだけではない
本業が別なとこにある人も使う

エクセルVBAは色々とうっとうしいしな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/10(金) 18:53:39.18

>>669
興味はあったけど、糞高い割にはバグだらけらしいんだよなぁ
優秀は開発者はみんなM$にぶっこ抜かれるから仕方ないのか・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/10(金) 19:05:17.60

Communityでいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/11(土) 06:15:27.40

VB6はトライアンドエラーがやりやすいので素人でも扱いやすい
コンパイラ言語とスクリプト言語のいいとこ取りした感じ
次は、64bit整数対応、符号なし整数対応、シフト演算対応、ユニコードAPI呼び出し対応、
スレッド対応、継承対応、スクリプト実行（動的実行）対応のVB64か・・・（妄想）

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/11(土) 10:17:22.43

そこまでイヂり倒せる人なら既にC♯とかに引っ越ししてるような

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/11(土) 12:39:39.27

C#は素晴らしいんだが、GCがあるからなぁ
GCの無いお手軽言語が無い状況なのよね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/11(土) 12:51:47.48

VBAさえ開発環境改良してないしなぁ…MSやるきなさすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/15(金) 00:07:16.75

>>676
VBA は変わらないからいいんですよ‥‥

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/28(木) 22:59:22.00

VBはWindows SDKすら使えない人間が使うものとして用意された時点で終わっている。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/28(木) 23:05:01.16

>>678
あなた、遅れていますね…
VB/VBA から win32api は呼び放題なのに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 07:36:01.07

>>675
malloc/free地獄はもう嫌じゃぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 10:35:03.44

地獄になるのは君の頭が悪いから
自慢しないでね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 19:37:06.32

>>680
簡単でいいからラッパでくるみましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 22:55:51.39

>>679
Windows SDKの開発を知らないのに反論するのは意味がわからない。

ネイティブ開発は、VBそのものを作るようなやり方だぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 22:56:41.32

>>680
そんなの忘れるようなコードを書いている方のレベルの問題

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 23:43:13.55

>>683
いや、だからさ、VB からでも win32api くらいなら簡単に呼び出せるよ
win32api さえ呼び出せるんだったら、それが C/C++ からであろうが、VBA からであろうが、できることはあまりかわらないのでは？
そりゃ DLL とかは無理だけどさ、アプリならほとんど同等に作れると思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 01:49:27.14

>>685
だから、あんたはWindowsアプリケーションを作る基礎を知らないと言っているんだが？

Windowsが発しているメッセージを判断して、どうこうするレベルと、VBみたいにそこがすでに用意されているレベルのものでは、比べても意味がない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 01:51:31.80

>>685
VBがVBで作られている、ExcelがVBで作られていると説明すれば自分自身が変なことを言っているのかがわかるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 09:22:46.73

>>685
Excelのスレでcomポートの質問してるのは君か？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 13:15:12.54

>>686-686
では質問いたしましょう
exel VBA から win32api を直接呼び出せるか、それとも呼び出せないか？……①

①の質問に yes または no のいずれかひとつで答えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 14:39:02.07

>>685
よく読まないで横レスするけどwin32apiだけじゃ実用アプリは無理だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 11:40:24.41

>>689
出来るよ
でも出来るのと使えるのは違う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 19:42:17.19

>>691
十分使えますよ、この前テトリスを組んだばかりですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 18:50:59.72

VB6は最近の言語と違って構造がシンプルらしいから、
Windowsがバージョンアップを繰り返しても、
このまま生涯現役でいて欲しいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 22:16:17.86

>>689
呼び出せるよ。あんたWindowsアプリケーションをVBでしか作ったことがないから、悔しいらしいけど、VBはあくまで簡易的なアプリケーションの作成ツールだ。

だから、VBはいくらこねくり回してもよくはならない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/04(木) 14:58:50.15

そりゃVBで簡単なアプリしか作ったことがないってことだぬ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/04(木) 17:09:38.29

マイクロソフトがライブラリの作り方がわからない時期に提供した手段のひとつ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/04(木) 17:19:59.27

Windows 95の時代にVisual Basic 4.0。

Windowsネイティブアプリケーションではないため、マイクロソフトもVBはあくまで仮の言語という位置づけだった。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/04(木) 17:25:37.52

このスレッドはコボラーと同じような思い込み強いじじいが多い。

VBはコンピューターの仕組みがわからなくても使えるから、コボラーみたいな勘違いが起こる。

仕事でしか興味がなかったから、VBがクソ環境だと思わなかったんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/09(火) 20:15:19.88

プログラムなんて簡単に組めればそれに越したことはない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/09(火) 22:13:07.23

VBはできることが少ないのを、無理やり拡張したから、中途半端なものになった。

Windowsを誤解させてしまったという負の面が大きい。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/10(水) 17:14:45.77

VCなら出来るってのは、マルチスレッドとか
無くても困らないようなものばかり

上の人が言ってるように
手間かけずに作れるてことは
例えば、５年後に手直しが必要になったときに
その有難たみが実感できる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/10(水) 18:28:02.96

なんだかんだでExcel VBAとかは未だに使うから、20年前にVB6で作った自作ソフトとか余裕で直せる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/10(水) 19:37:52.78

>700
Windowsの、どこをどう誤解させたのか詳しく

ちなみにVBの拡張はVB以外でも作れるし、Windowsのアプリ連携機能の根っこだと思うんだがな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/10(水) 23:22:04.55

>>703
Windows SDKをなんだと思っているのか？

こんな低級なコードを書くのがWindowsプログラミングの大元

https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/learnwin32/your-first-windows-program

ちなみにいきなりマシン語を書いてもよい。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/12(金) 02:14:20.33

>>704
高級な言語が低級な処理を覆い隠すのは当然の進化なんだが
それがWindowsのどこをどう誤解させたと？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/12(金) 06:31:22.01

７０４はド素人

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/13(土) 21:43:17.71

>>705
WindowsのようなOSとハードウェアの仕組み

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/14(日) 18:44:32.59

何がいいたいのか、それじゃ分かりませんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/17(水) 14:52:43.76

インテルの８ビットCPUは、日本人である嶋さんの設計だった
IBMですら、その将来性を見通せなかったのだから、
日本政府の無能ぶりは仕方ない

しかし日本政府はユダヤの商売を邪魔できないというのがあって
日本製ＯＳは自滅させられてしまった
ＣＰＵやＯＳのような、稼げる分野に踏み込むことができないのだ

その一方で、中国製ＣＰＵはWindows10がサクサク動くまでになってきた
その価格で、そこまで動くなら充分だ、という方向に世界は動き
インテルのCPUは、一部の愚かなヲタしか購入しなくなるだろう

それに加えて、アメリカは基軸通貨の地位を失うことで米国債を売り浴びせられ
国が潰れることになるし、日欧も巻き込んで餓死者が大勢出るほどの大恐慌が目の前に迫っている

インテルもMSも先が無い
世界経済はBRICsが引き継ぐ
だからVB6は早く中国に売り払ってしまえと言うのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/17(水) 16:08:11.19

>>708
VBはフレームワーク

Windowsのメッセージをループしながら、取得して判断する部分は初めから出来上がっている。

バカにされていると思っているのかもしれないが、あまりにできることが少ない状態でリリースしたマイクロソフトを恨んでくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/17(水) 17:10:55.54

>>704
Windows APIが低級ってマジでいってんの？
超高級絢爛豪華APIだろ
DOSのころはディスク以外のデバイスは全てアプリケーション側で個別に操作しなくちゃいけなかったのに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/19(金) 01:23:05.29

>>710
できることが少なくても、拡張することが前提だからな
ビルゲイツが拡張できるようにしろって言ったらしいが

>>711
比較の問題だろ
VBのような高級言語からみればＯＳのAPIは低級だわな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/20(土) 02:03:50.58

>>711
Windowsの話なんですが？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/20(土) 02:17:51.60

>>712
だからVBではWindows SDKの開発と違いが大きすぎて、マイクロソフトは混乱してユーザーも混乱した。

そこにサンマイクロシステムズがJavaといううまく作られたライブラリを持って登場した。

マイクロソフトはMFCというライブラリを提供していたが、Javaのライブラリのような発想はまったく出てこなかったので、サンマイクロシステムズのライブラリに衝撃を受けた。

GUIのライブラリはこういうふうにすれば、いいのかとわかって、VBは6.0で捨てることが決まった。

マイクロソフトは自分でクビをしめていたわけ。
マイクロソフトはWindows SDKをみんな使ってくれると思っていたが、世の中のプログラマのレベルが想像以上に低かったせいで、とりあえずVBでしのいだだけ。

当然、C言語、C++プログラマでネイティブアプリを作るような人間は、Windows SDKの方が自由自在なので、こちらを使った。

DirectXを使うような一般人も当然、Windows SDKを使った開発をしている。

VBは何もかもしょぼくて話にならない。
ただ、なぜか日本の業務システムではVBを使ってしまって、日本はガラパゴスになった。

VBを多用したせいで、日本のWindowsアプリケーションのレベルが下がったとも言える。

プログラマのレベルも下がり、コンピューターがどう動いているのか、Windowsがどう動いているのかすら考えない人間がこんなスレッドを立てて、あたかもWindowsに詳しいかのように発言している。

VBを使っていた時点でまったくわかってねえんだよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/20(土) 02:22:08.74

プログラム板の他のスレッドを見ないようなレベルの人間だからな。

やる気なし、関係あることでも調べない、仕事でVBを使っていたから知っているだけという勘違いで、VBが古代などと変なことを言ってしまっているやつらがいるのが、このスレッド。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/20(土) 06:34:47.84

無制限に時間を使える訳ではないからなぁ
個人的に興味があって、家で調べているならそれでもいいんだろうけど、
会社で調べてたらその分見積もり高くしろと言われてしまうし、
とにかく簡単に出来るほうがよい
Windowsの仕組みとか正直どうでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/20(土) 07:47:45.81

>>714
あなたが衝撃を受けたJava GUI って
AWT?
Swing?
JavaFX?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/09(金) 22:18:29.45

Sub 保守()

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/10(土) 08:43:24.61

Sub Japan_Cleaning()
Static Yamagami
　　If 朝鮮自民=0 Then End
　　Del 朝鮮自民
　　Yamagami++
　　Japan_Cleaning
End Sub

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 16:00:58.81

VB6を運用続けるのも難しくなって来た
VB6→C#やVB.NETへの移行案件いろいろ出て来てるね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 16:13:31.35

>>720
移行が終わったら、呼んでくれ。
VB6からの移行なんて絶対やりたくない。w

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/12(月) 02:31:31.19

新規開発用の環境はVB.NETは開発終了みたいだからC#へ移行

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/13(火) 15:05:51.30

>>721
>>VB6からの移行
結構多いよ
どんだけVB6のまま放って置いたか分かる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/17(土) 08:06:24.40

VB.NETも終わりなの？
じゃあVBとWindowsもひっくるめて中国に売っちゃえばいいのに

例えば、漢字変換が何十年も進歩しないアジア軽視は許せん
Windows自体が問題放置のお手上げ状態だし
まぁそろそろ人間の手には負えなくなってきたのだろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/17(土) 10:44:46.39

VB.NETの進化は止まった
逆を言えば、それだけ完成度が極まった、とも言える

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/17(土) 11:05:21.49

VB6からの移行とか関わりたくない…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/17(土) 13:20:33.18

Win11でも見捨てられずに動いちゃう(ランタイムとかの個別導入はいるけど)VB6の罪は極刑レベル。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/17(土) 19:34:48.39

エクセルVBA って無くなるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/17(土) 19:36:09.06

エクセルVBA を買うと損するの？
エクセルVBA はこれからどうなるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/18(日) 03:03:51.63

>>725
新しい機能はC#使えってことでしょ
VB.NETはこれまでも周回遅れだったじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/18(日) 07:11:29.21

ある意味エクセルVBAの勝利だな
エクセルVBAはユーザーが多いから無くなることはないだろう

Windowsを立ち上げたときの核心部分は、日本のNEC部隊が担当したそうだ
富士通とかもマイクロソフトに出向して、てっきり日本語対応の部分だけを担当してたのだと思ってた

インテルにしても初期の８ビットCPUは日本人の設計だしな
孫正義のような日本の足を引っ張る朝鮮人連中が、安倍死から絶賛崩壊中で
これから日本復活だよ
とはいえ欧米の崩壊に日本も巻き込まれるので暫くは地獄だが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/18(日) 08:50:49.73

なんでWin11って日本語不自由なん？
ローカライズは日本語の話せるアジアンが担当して、生粋の日本人は参加してないん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/18(日) 09:39:37.25

>>731
>>エクセルVBA
無くならないだろうね
VBA案件も多い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/19(月) 09:43:14.80

15年位前からMSIMEの開発は中国に移ってるそうです
当時から精度劣化とか言われてた

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/21(水) 20:54:50.69

>>732
22H2の日本語表示はかなり中途半端になってたよ
配信開始したの知らないで、昨年末の21H2だと思ってダウンロードしたんだけど
隣り合ったメニューなのにterminalとターミナル（管理者）とか、インストーラが英語のままだったり
前のバージョンでできてたとこが間違ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/22(木) 19:22:12.53

Windowsがオープンソース品質に近くなってきたな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/22(木) 19:56:30.94

本当にWindowsは酷い酷いってWindows板に書きまくったら
「他所でやってください」の規制がされてしまった

一例を挙げるなら、ファイルをコピーしようとして
「上書きしていいですか」のダイアログの意味不明さも酷いが
それをキャンセルしたら無処理で戻るはずが、プログレスバーがスルスルと伸びるんだよ
これ怖いよ、上書きしちゃったか確認が必要だ

漢字変換も使い込んだら３０年前の、候補が頻度順で並んでる方が速いよ
もうあちこちメチャクチャ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/23(金) 01:43:35.70

macOS や iOS でディレクトリというかフォルダのコピーするとき
同名のフォルダがあったら内容マージされるもんだと思って
確認ダイアログでOK押したら元々のフォルダの中身が消されたのは良い思い出

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/24(土) 19:54:21.34

>>737
上書きするなら問題ない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/05(水) 16:10:44.54

VB6のシステムをVB.netで書き直す作業をプログラムわからない人に説明したい場合、
どういう例えだせばわかりやすいかな・・・・？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/05(水) 18:42:05.81

VB6とVB.netは名前に同じVBとついていますが、
別の言語です。翻訳の多大な労力が発生します。
日本語から中国語に翻訳する作業を同じ漢字を使う
文化なんだから簡単でしょと言っているようなものです。
とか？

中途半端に知識のある客
「でもVB6で書いてるものをVB.netに自動で変換
出来るって聞いたよ？」

COM、OCXを置き換えたり、
コントロール配列が使われているばあいの置き換え
VB6からVB.net2008、Visual Studioへの
2段階アップグレード等をどう説明したらいいんだ。
orz

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/06(木) 09:52:30.51

>>741
日本語と中国語の漢字で似て非なるものの説明いいかもしれないですね
ありがとうございます

開発期間すごく甘く見積もりされていて辛かったので
これで少しでも伸ばせたらいいなぁ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/07(金) 02:10:02.24

>>741
中途半端に知識のある人には、自動変換ではCOM、OCXといった共通で使われる古い部品はそのままだから、新しい部品に置き換えないとVB6からVB.netに書き換えても今後動作しなくなる可能性が高く、.NETの部品は規格が違うから書き換え作業が増えますよと伝えていた
でも実際は、.NET Frameworkのサポート期間の方が短くて、初期のバージョンに移行した方が先に寿命を迎えた

コントロール配列の問題はCOM、OCX問題が無ければ、そのままでも機能するから書き換えてないのも見かけるよ
セキュリティ面では改善されたのかもしれないけど、VB6からVB.netへの書き換えって、本当に必要だったのかな、新しい機能を使うためには.NET Frameworkへ移行した方が良かったものもあるけど、VB.netの開発は終了されて今後新しい機能が追加されないみたいだから、移植時に新しい機能が必要なかった場合は意味が無かったと思う

COM、OCXがそのままでVB.net化されたのなんか、全く移植した意味が無かったと思う

>>740
最近のVB.net移植案件の目的ってなんなんでしょか？
うちの会社は最近のはC#へ移植してるよ
言語は併用できるから古いコードはVB.netへ移植して、新しい部分はC#でも良いけど、VB知らない人にはVB使う意味って無いよね

ところでVB.net化して、VB6名前空間がそのまま残ってるコードをどう思います？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/07(金) 09:54:45.29

>>743
>最近のVB.net移植案件の目的ってなんなんでしょか？
私のケースの場合は、単に担当する私の経験がC#よりVB経験があったためと
依頼側はVB6とVBって似てるからいけるんじゃない？っていう認識のもとでの依頼でしたね

ここ数年C#触れてなかったけど、今の主流は次世代とかのこと考えるとC#のほうがいいのかなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/07(金) 13:00:17.90

VB6からの移植はIEみたいに
いつMSが切るか分からんのと
保守のVB6エンジニアの確保が難しいからじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/07(金) 18:37:02.55

>>743
VB6はランタイムはサポートされていても開発環境はすでにサポートされてないはずだが
.NETはサポート切れたら寿命なのに、ＶＢ６はサポート切れても寿命じゃないと？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/08(土) 09:23:01.62

>>746
1.VB.NETは、新しい機能追加が終わったから、もしVB6の機能で良いというならVB6で良い
2.VB.NETでできることはC#でもできるから、どうせ移植するなら機能追加のあるC#の方が有利
3.実行環境については、VB6のサポートは続いてるけど、.NETはバージョンによっては終了

たとえば、NETFramework4.0は開発環境（VS2010）のサポートが終了されちゃったし、置き換えられて4.0実行環境もサポート終了された
開発環境のサポートが終了されたのを妥協するとしても、4.0で開発したなら最終バージョンの4.8の動作確認が必要になるけど、VS2010しか持ってないと対応できない
うちの職場は社内設備用の開発なんで、新しい開発環境が買ってもらえない
MS以外のメーカーから提供されるライブラリが高価で初期導入の時にしか買っていないのも問題なんだけどね

うちの職場ではWin11については現在確認中だけど、万一のためにVB6用にXpは仮想化してあるし、Win10までVB6の開発環境は現役で使えてる
VB.NETはMSのサポートが必要で、どうしてもVBが使いたい時だけの選択肢でしかない、それなら付加機能のあるC#に移行するよねって話で新しいものはC#に移行しているよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/08(土) 12:04:10.07

VB6のIDE環境だけどWIN11で普通に使えてるよ。
ランタイムとか自分で入れ直さないといけないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/08(土) 15:33:03.15

旧VBはXPの仮想マシンで動かしてるわ
まるごとコピーすれば5分で準備できる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/09(日) 13:37:10.30

それって、Win１０上で、バーチャルXPを動かしてるってこと？
XPマシンがあるならVBの開発環境構築にバーチャルPCは不要だものね

Win10上でVBPを起動すると、レジストリの登録がなんたら～とメッセージが出て
それはもう一度やれば正常にプロジェクトがロードされたのだけど
昨日は10回近くリトライしてもダメで
ダメなときはダメという感じになってきた

何かが不安定で、ネットで調べたら管理者権限で立ち上げるとかあって
今調べている最中だけど
なんか古代VBに対する配慮がなくなっているのではないかと不安
バーチャルXPが作れるなら、それも考えておかないといけないかも

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/09(日) 13:45:42.68

>>750
VB6 IDEをWin10以降で動かすネット記事は
初回起動時のみ管理者権限で起動って書いてるトコ多いけど
レジストリの読み書きするプログラム作る場合は
常に管理者権限で起動するようにしないと
書き込みエラーで怒られるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/09(日) 17:03:22.27

>>750
うちはHyper-V使ってるよ
Xp用の統合環境用ドライバがServer2012R2くらいまでしか対応してなかったから、Server2012R2から持ってきた
多分Win8.1くらいまでは対応してたんだろうけど、Win10以降はWindowsUpdateでドライバ取得するようになって、Xp未対応なんだよね
Xpについては、XpモードのVHDをそのまま使ってるのもある
なぜかアクティベーションできたPCとできなかったPCがあって、仕方ないから新規に入れた環境もあるよ
Hyper-VはWin98やMeは対応できないみたいなんだけど、他社の仮想環境なら使えるのかな
VirtualPCやVirtualServerなら実行できるのにね

VB6もそうだけど、F-BASICの環境構築にXpは役立ってる
Xpより後のOSでは、デバッグができなかった
F-BASICはXpすら未対応ってことになってるけど、Xpなら動かすことができた

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 14:39:38.07

VB6→C#への移行案件が地元で有るけど
募集かけても人が来ないのかずっと募集中
よほどVB6からの移行は皆嫌ってるって事か

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 15:14:51.81

出すもん出すなら普通に来るよw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:30:38.36

単純に古代VB言語を使いこなす現役が少なくなっているんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 14:31:24.08

お金が出せないなら自分でやれーい！（終了）

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/17(月) 20:51:15.53

なんでC＃にする必要があるのか聞いてみれば
たぶん、例えばTreeViewとかの非標準のコントロールを使っているから
起動すらしないということなんでしょ

そのコントロール相当のものを自作すれば済む話なんじゃないの
自作コントロールを作っておけば、そういう案件全部食えるのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/17(月) 21:25:14.86

例えばポップアップメニューの項目の中で、使えない項目は
Enabled=Falseにすると、エンボス表示になって、これは使えない項目だと瞬時に分かったのに
今時のWindowsはタブレット対応のためか、滲んだフォントを使うので、エンボス表示が使えない
そこで文字色を灰色にしたり、背景色を変えたりの統一されていない仕様になって非常に分かりにくい

それはほんの一例だが、Windows開発の先人たちが改良を重ねて使いやすくしてきたものを
全否定する今時のWindowsは、GUIが子供が作ったようにバカげたものになっている
コントロールパネル関係なんか悲惨すぎる
場当たり的な思いつきの仕様が使われて、もう末期的だろう
開発チームを統括してる奴がいないようだ

しかしXP時代のよきGUIがVBランタイムとして残されていくのは救いだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/18(火) 00:14:57.56

今やWindowsの売上はMS全体の売上の２～３割しかないからあまり工数を割けないんだろうねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/18(火) 06:51:01.92

>>758
今のWindowsって今までに蓄積したものをぶっ壊した挙句、
UIが中途半端なキメラ状態になってしまってるんだよな
もう、モバイル完敗なんだから、サッサと諦めて
今までのデスクトップ路線に戻してほしいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/18(火) 18:34:43.68

XPが完成形だよな。それ以降は劣化だよ。
進数計算とか空で出来ない雑魚文系なので、XPの関数電卓は未だに重宝する。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 13:44:29.15

今のWindowsの電卓は最低だわ
フリーソフト以下だ
たぶん新人の勉強のために作らせたんだろうが
あんなものをよく上司がOK出すなと思う

アンドロイドスマホの電卓はセンス良い
さすがGoogle

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 15:01:04.34

>>757
かも知れないね、、
まあ.NET Coreとか視野に有るならVB.NETよりC#にしとく方が良いからね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 18:27:27.18

VB爺がC#なんて理解できると思うかい？