Win32API質問箱 Build123©2ch.net
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・質問する前にMSDNライブラリやPlatformSDK、Google等で検索しましょう。
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英語版( http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ )の利用推奨。
・APIフックなど高度な事をしたい場合はできるだけAdvenced Windowsを読みましょう。
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■過去スレ
Win32API質問箱 Build122
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1451988219/ いや
開始タイムが実際の時間より小さければ、測定タイムは増えるし
終了タイムが実際の時間より小さければ、測定タイムは減るので
・・・
何が言いたいのか自分でもよくわからなくなったが
同じ方向へ偏っても、end - begin で計算するから
符号は反対だから打ち消しあうといいますか
複数回測定して平均をとれば均一になるという彼の意見も一理あるかと
ただ、なぜ、timeBeginPeriod しないのかは謎だけど、いや、しているのかもしれんが 単純に時間取ってくる関数とスレッドのアクセス権取ってきたりしなきゃ関数とで比べたら後者の方が時間かかるよ
1度の実行でmsec変わるなら別に原因あるだろうが >>200の2回実行するケースについて
1回目と2回目に分けて測定しました。
すなわち、
timeGetTime(); GetThreadTimes();
時間測定対象コード Ａ
timeGetTime(); GetThreadTimes();
時間測定対象コード Ｂ
timeGetTime(); GetThreadTimes();
とし、500回の平均で計測しました。
ＡとＢは全く同じコードです。
下記結果となりました。
Ａ
timeGetTime()による時間：8msec
カーネルモード時間：343usec
ユーザモード時間：14664usec
Ｂ
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：93usec
ユーザモード時間：904usec
スレッドＣＰＵ時間において、
ＡがＢより圧倒的に長くなりました。
なぜこのようなことが起こるのか分かりません。
どのような可能性があるでしょうか。
なお、>>200で触れましたが、
timeGetTime()は比較的正確です。 ああ、もう時間がない。
今日までにＣＰＵ時間測定結果を報告しないといけないので。
GetThreadTimes()は信用できないという前提のもと、
timeGetTime()の結果も参考に、
推測されるおおよそのＣＰＵ時間ってことで報告するしかなさそうです。
皆さんありがとうございました。 >>207
おっと！
なぜ当然の結果なのですか。
教えて下さい。 >>210
そうですか。教えてくれないなら結構です。 >>200に示したように、1回だけ実行すると、
実時間7msec、スレッドＣＰＵ時間14msecという不整合が起きます。
ところが10回実行して計ると、
実時間78msec、スレッドＣＰＵ時間80msecとなります。
これでも不整合はあるものの、
実時間≒スレッドＣＰＵ時間であることから、
1回の場合でも実時間≒スレッドＣＰＵ時間であることが想定される。
また実時間の方がより信頼できることが分かっている。
したがって、1回実行時のスレッドＣＰＵ時間は7.8msec程度であろう。
このようなスレッドＣＰＵ時間の見積もり方で妥当でしょうか。 >>212
GetThreadTimesの精度は15.6msなので、ある程度時間のかかる処理でないと
意味が無い。7msの処理をはかると0か15になるかのどちらか。
数百回の平均をとるのではなく1回だけ測定してみると意味ないのがわかる。 .
.
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100垢以上作ってるキチガイ出会い厨 （粘着やめろ詐欺師！はやく捕まれホラ吹きネットストーカー犯罪者！！） >>212の方法でスレッドＣＰＵ時間を見積もって報告し、帰宅しました。
ID変わります。
>>213
クロック更新粒度に基づく精度のことは認識しています（>>185、>>187）。
500回の平均を取ることでその問題を回避し、
その上で>>200、>>206の結果になります。
>>206のデータは、
1回目で実時間を大きく上回るＣＰＵ時間が記録されており、
2回目で殆どＣＰＵ時間が経過していないことを表しています。
GetThreadTimes()で取得したクロックは、どうしてこのようになってしまうのか。
それが分からないんです。
どういう場合にこうなり得るのか、御存知の方は教えて下さい。 >>216
ですと、実時間を超えるＣＰＵ時間になり得ると？
プロセスＣＰＵ時間ではなくスレッドＣＰＵ時間で。
同じ処理なのに2回目が1回目の6％のＣＰＵ時間で妥当だと？
メモリアクセスのキャッシュヒット率に違いがあるとか
そういうことであれば分かります。
でも、ＣＰＵ時間ですよ。
ＣＰＵ時間で圧倒的に2回目が有利でしょうか？
だとしても、
実時間の2倍近いスレッドＣＰＵ時間って何なのでしょうか？
不思議だらけで、困惑しております。 >>217
先ずその測定方法では誤差が偏り問題を回避できなかったという事実を認めろ
500回繰り替えして全体の時間を500で割るなら誤差を縮小出来るが
一回分の時間を積み上げたところで誤差も同じように積み上がったということだろ
一回分の時間を積算して精度の問題を解消するには測定開始時刻が
tick周期に対して完全に自由でなければならないのでは？
どんな測定方法をしたのか分からないけどプログラムの起動やスレッド生成や
スケジューリングのスイッチなどがtickと相関関係にあれば破綻する方法だったんだろ >>215
GetThreadTimesが切り捨てなのか切り上げなのか、平均をとればうまい具合になるのか
あなたの環境で要確認。
206-Aは精度的にあり得るが、Bは異様に少なすぎるので、測定ミスを疑われるレベルですね。
コードを見ないとなんとも言えないですが、対象部分を適当な計算をするループに
変えても起こるんでしょうか？ みんな憶測で偉そうに話すしかできないんだから、再現コード上げたらいいだけやん GetThreadTimes,つまりスレッドを作っているんだろ
1回目と2回目以降で違って当然じゃねぇ？ スタック生成だけ考えても1回目と2回目以降で違ってくると思う >>218
第一段落はやり方が悪いというご批判だと思いますが、
ティックが粗いことによる誤差は平均で軽減しました。
その上で誤差が起こっています。
ティックが粗いこと以外の理由で誤差が起こっています。
その理由を知りたく、知恵を拝借したいのです。
間違っていないと思います。
第二段落第一文は、おっしゃる通りです。
第二段落第二文は、思いつきのご発言でしょうか、
それとも知識や経験に基づく助言でしょうか。
後者であれば、もうちょっと詳しくお願いします。
>>206のようなコードで起こりうるでしょうか。 >>220
職業プログラマなので実際のコードを公開することはできませんが、大よそ以下のようなものです。
========ここから========
tRealA=0;
tRealB=0;
tUserA=0;
tUserB=0;
for (int i=0; i<500; ++i){
いろいろ
tReal1=timeGetTime();
GetThreadTimes(...,&tUser1);
func(...); //A
tReal2=timeGetTime();
GetThreadTimes(...,&tUser2);
func(...); //B
tReal3=timeGetTime();
GetThreadTimes(...,&tUser3);
いろいろ
tRealA += tReal2-tReal1;
tRealB += tReal3-tReal2;
tUserA += tUser2-tUser1;
tUserB += tUser3-tUser2;
}
tRealA/=500;
tRealB/=500;
tUserA/=500;
tUserB/=500;
========ここまで========
>>219
func()がvolatile intをひたすらインクリメントするコードの場合は、期待通りの結果>>192がでます。しかし、func()を目的のコード（他者製ライブラリの関数）にすると、不自然な結果>>206になります。
>>216、>>224
AとBで何がそんなに変わるでしょうか。 木屋さん元気かな
事故ったのは知ってるけど
どのくらいご回復されたかな >>225
> 第二段落第一文は、おっしゃる通りです。
> 第二段落第二文は、思いつきのご発言でしょうか、
思いつきと言われればその通りだが、確からしい事（あなたの測定結果）
から推測された事（第二段落第一文の条件が満たされていない）です
>>226
> func()がvolatile intをひたすらインクリメントするコードの場合は、期待通りの結果>>192がでます。しかし、func()を目的のコード（他者製ライブラリの関数）にすると、不自然な結果>>206になります。
それはfunc()の一回の時間が桁違いだから誤差に埋もれるか埋もれないかが変わっただけだろ >>227
コンパイラの最適化のことですよね。
コンパイラの最適化を無効にして、やってみました。
A
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：499usec
ユーザモード時間：14882usec
B
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：31usec
ユーザモード時間：124usec
同じ傾向になりました。 >>226
> >>216、>>224
> AとBで何がそんなに変わるでしょうか。
スタックは初期化されてアプリに引き渡すだろ
スタックの中で使われずに解放されたページは論理アドレスでは解放状態でも
OSがリザーブしておけば新たなスレッド生成で使い回しできるじゃないかな
他にもスタック以外でページの最初に書き込み時点でページをコピーするとかあるよね >>226
いろいろ のところでライブラリの初期化とかやってない？
１回目はデータ構築処理があるのでCPUタイムを食うが、２回目は不要なのでCPUタイムを食わないとか。
で、DBとかサーバーへの問い合わせがあるので、7msくらいはかかってしまうなんてことは無いのか。
あるいは、２回目はfuncの中で別スレッドを起動して計算しているので、元スレッドのCPUタイムは食わないとか。
A B だけでなく A B C D と４回くらいやっても同じ傾向か、平均でなくすべてのタイムを見て
極端にばらつく値がないか調べるとかも必要では？ >>226
後だし感すごいな。
他者製ライブラリとやらの中身も分からず議論になるかってーの。 どこがWin32APIの話なんだよ、ってことになるよなあ。
長々と議論に付き合ってた方々、お疲れ様。 粒度の平均化してるとか言って全く出来てないし
精度の悪い数字を正しいと断定してるし
しかも間違ってる
何度も指摘してるのに正そうとしない
全部ダメでしょ。 報告書は突っ返されたので、まだまだ続きそうです。
まず、大大大前提を確認したいのですが、
GetThreadTimes()で取得するＣＰＵ時間は
スレッドがＣＰＵをとっている時間で、
一つのスレッドが同時に複数のコアを占有することはないので、
（精度云々ではなく定義上は）スレッドのＣＰＵ時間は実時間以下である（以下のペースで進む）。
これは、大前提としてあってますよね？ 質問者より賢い人はいないのか？
これでは、質問箱が成り立たないなｗ だから再現できるサンプルをサクッと上げろよ。
だれも実物や社外ライブラリまで上げろといってないんだわ。
コーディングやデバッグ能力以外の能力が大きく欠如してるだろ。 10回やってみました。
つまり、>>226のコードでAとBだけでなく、AからJまでやってみました。
A
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：1092usec
ユーザモード時間：14133usec
B
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：249usec
ユーザモード時間：343usec
C
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：936usec
ユーザモード時間：9141usec
D
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：1372usec
ユーザモード時間：4180usec
E
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：561usec
ユーザモード時間：6583usec
F
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：717usec
ユーザモード時間：7737usec
G
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：468usec
ユーザモード時間：4773usec H
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：655usec
ユーザモード時間：9672usec
I
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：218usec
ユーザモード時間：4149usec
J
timeGetTime()による時間：7msec
カーネルモード時間：405usec
ユーザモード時間：10795usec
全体（A〜J）
timeGetTime()による時間：74msec
カーネルモード時間：6645usec
ユーザモード時間：71510usec 仕事が出来ないから、タダで手取り足取り協力してくれってか 本件、私としては以下の結論に至りました。
○timeGetTime()は信頼できる。
○GetThreadTime()は信用できない
（ティック間切り上げ的な傾向あり。理由不明。）。
○timeGetTime()を基準に>>212のような方法をとるほかない。
もう一度GetThreadTime()はどうしても信用ならず、
他に有用な代替手段もないため、
>>212の方法が限界である旨を報告することにします。
何人かの真剣に助言して下さった方々、
本当にありがとうございました。 >>228
ドラスレの木屋さんも、timeGetTimeのこと調べてたな timeGetTimeやめてQueryPerformanceCounterを使ったら？ あらかじめtimeBeginPeriodも呼んでおかないと精度変わる 静的領域に書き込みすると、コピーオンライトが発生し、
動的領域を確保すると、最初とおよび足りない時はOSで確保と初期化があると思う
それが１回目が遅い理由な気がする 質問者はアレだが
それはそうと、どうでも良いことをいうのはやめたほうが良いだろう
実時間とスレッド時間が食い違うって話だから
1回目が遅いとかそういう話ではない 質問者のアプローチや解釈が正しいのかが分からないのに、憶測で質問者回答者とも上から目線で
やりあってる状況にまず疑問を抱いた方がいい。
そしてそれら以下の書き込みしかできないID:EDk65fqOはクソ中のクソだと認識した方がいい。 最初からGetThreadTimesは約1/64秒の精度しか無いって分かっていたはずなのにね。
平均とっても意味がないってことが改めて分かったことだけが成果か。 >>247とか>>249とか、全然関係ないことじゃん。 OSがどうやってカーネルモードやユーザーモードの時間を計測しているのか想像できないのかねえ
オーバーヘッドが高いやり方は採用できないと分かりそうなもんだが 触発されてGetThreadTimes=NtQueryInformationThread調べたんだけど”スレッド”の中身が興味深かった
質問者糞だから詳細は書かないがｗ 俺もほんとはGetThreadTimesの特性知ってるけど、
質問者が土下座しないと教えてやらねぇｗ Windows10ってCOMポート番号は最大何番までなんでしょうか？ 昔、レジストリから認識してるポート名を取得するサンプルあったな。
MSDNだったかな WM_CHARでWPARAMに入ってくるコード一覧どっかない？
普通のキーならそのままだが、Back SpaceとかCtrl+Vとかのコードが知りたい。 >>266
キーが押されてるかどうかの確認は、WM_KEYDOWNを使う。
「仮想キーコード一覧」で検索。
ただし、Ctrl,Shift,Altはmodifiersと呼ばれ、特別扱い。CtrlとShiftは
GetKeyState(VK_SHIFT) < 0
GetKeyState(VK_CONTROL) < 0
で確認でき、AltはWM_NCKEYDOWNで確認できる。 訂正。
× AltはWM_NCKEYDOWNで確認できる。
○ AltはWM_SYSKEYDOWNで確認できる。 プログラム実行中のログテキストをエディットコントロールに出力しようと思ったのですが、
32KB制限があり実用できないことが分かりました。
リッチエディットではそのような制限はないようなので、
特に問題なければこれでいこうかと考えているのですが、
他に良い方法があればご教示ください。 >>270
ありがとうございます。
今回は検索機能とかも付けたいので、エディット系コントロールを利用することにします。
>>271
ありがとうございます。
これで通常のエディットコントロールで32KB以上を扱えます。
助かりました！ >>273
リッチエディットで実装を進めていて、あとは検索機能だけ、というところまで作れたんですが、
まさかリッチエディット自体に検索機能があったとは･･･！
ここでお聞きしてよかったです。
ありがとうございました！ paint.netのツールウィンドウみたいなやつってどうやって表示するの？
ウィンドウスタイルを色々試してみたけどあれと同じようなウィンドウが出ない。 >>276
ありがとう。
拡張スタイル使ってもやっぱり無理だ。
思い通りに動かない。
数年前からずっと謎なんだよなこれ。
動作上問題が少ないから我慢してたんだけども。
それっぽいウインドウは出るものの、paint.netのように全ウインドウがアクティブ状態にならない。
【参考画像】http://news.softpedia.com/images/extra/WINDOWS3/large/paint.net/paint.net%20interface.jpg
paint.netを実際に使ってるとよく分かるんだが、
参考画像のようにメインのウインドウもツール用のウインドウも常にアクティブな状態が維持される。
しかし、拡張スタイルでWS_EX_TOOLWINDOWを指定してもアクティブなウインドウは常に1つ。
メインのウインドウをクリックすればツール用ウインドウは非アクティブになり、
ツール用ウインドウをクリックすればメインウインドウは非アクティブになる。
非常に気持ちが悪い。
確かにWS_EX_TOOLWINDOWを利用すればメインウインドウより常に前面になり、
タスクバーにも表示されず、非常にpaint.netのツールウインドウと似たような挙動になるが、
このアクティブ/非アクティブに関しては挙動が全く違う。
ちなみにアクティブ/非アクティブの判断はタイトルバーの色で判断している。
さらに参考画像のツールウインドウのような右上の正方形の閉じるボタンの表示のさせかたも分からない。
・・・と思ったら出てきたわ。
http://www.catch22.net/tuts/docking-toolbars-part-1
やっと出てきた。
WS_EX_TOOLWINDOWで検索してもノイズが多くてなかなか出てこなかった。
(ノイズ = MSDNのウインドウスタイルの一覧をコピペしただけのゴミサイト)
ノイズゴミサイトマジで迷惑。
嫌がらせでしかない。 結局今回のカギはGoogle画像検索。
ふと「サンプル載せてるサイトの半数くらいはスクショも載せてるのではないか」と思い、
例の拡張スタイルで画像検索。
俺がやりたいのと同じ状況になってる画像を見つけて開いたらビンゴ。
画像検索なんて今まで思いもよらなかったよ。
文字検索するとノイズゴミサイトばかり出てきてどうにもならなかった。 MSDNのコピペサイト作ってるゴミ共は早く死ねばいいのにな。
役に立たないどころか大迷惑。
最近流行りの質の低いキュレーションサイト()と同レベル。 google personal blocklistでかたっぱしからブロックしてる
xxxユーザー会もノイズ源だね 顔写真ブロックは必須
おまえらキモ面なのに何故あんな目立つ場所に配置すんだ >>277
そういうときはいっそそのソフト解析したら？
Paint.NETなら簡単に逆コンパイルできるし、Spy++とか使うだけでもある程度わかる アフィだったのかよ。新手すぎてアフィの影すら俺には見えん 質問
writefile関数を使用してint型で、データ保存ができません。同じ悩み持ったことある人いらっしゃいませんか。 int Data = 123456;;
DWORD writeLen;
WriteFile(hFile,&Data,sizeof(Data),&writeLen,NULL);
こういうことだろ？ 変数のアドレスをwritefileにわたさないとだめ。数値そのままわたしてるんでしょ >>292
>>293
ありがとうございます。引数としてアドレスを渡さないといけないのですね。試してみます！ どうしてこういう訳そのままずっと放置してんだろうな
> 関数が失敗すると、0 が返ります。拡張エラー情報を取得するには、 関数を使います。
> If the function fails, the return value is zero. To get extended error information, call GetLastError. >>296
なんで付けるの？
誤訳トラップにハマりたいの？
俺は誤訳トラップどころか英語版と日本語版で引数違うトラップにハマったことがあるけども。
日本語版を穴が空くほど見て確認したけど何日経ってもコンパイルが通らず、
何の気なしに英語版開いたら引数の数が違って、
英語版見ながら修正したら一発でコンパイル通ったわ。 >>298
今時どんな開発環境使ってるんだよ w
VisualStudio なら関数名 + '(' を入力した時点でプロトタイプが表示されるだろ >>299
ごめんなさいｗｗｗ
>>300
その当時はVector辺りで見つけてきた適当なテキストエディタとBCCだったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
