【Delphi】Embarcaderoオッチャ その33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/25(金) 21:52:48.41ID:WsAbhlqy
エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【Delphi】Embarcaderoオッチャ その32【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458356584/
2デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/11/25(金) 22:34:28.73ID:SAUV2i1i
<　｀∀´>ﾆﾀﾞｰ
2016/11/25(金) 23:40:24.05ID:J2I+FXht
 
2016/11/26(土) 23:36:11.62ID:n0B50Gnw
>>1
乙な気がする
2016/11/27(日) 00:44:18.89ID:0B4Q5I0j
マスター、>>1に極上の乙を
2016/11/29(火) 07:35:56.92ID:ul3qqDLz
前スレで突如湧き上がった「ビルダー君」粘着
【Delphi】Embarcaderoオッチャ その32【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

49:デフォルトの名無しさん2016/03/26(土) 20:07:13.86 ID:vbQLAemi
ビルダー君の悪口はそこまでだ。

彼はこのスレで数少ない真性な人なんだ。

55 : デフォルトの名無しさん2016/03/27(日) 15:40:38.68 ID:lJAligAX
まだ居たのかウンクシービルダー君

61 : デフォルトの名無しさん2016/03/29(火) 07:35:53.28 ID:/SdHeF01
ビルダー君大活躍！

64 : デフォルトの名無しさん2016/03/31(木) 00:59:15.74 ID:GHXfOI9k
ビルダー君が来なくなったら急に寂しくなったね
今はC#屋さんに喧嘩売りにw
2016/11/29(火) 07:39:04.11ID:ul3qqDLz
116 : デフォルトの名無しさん2016/04/15(金) 01:27:37.67 ID:0KrYtmdQ
またビルダー君が元気になるね!

128 : デフォルトの名無しさん2016/04/15(金) 03:29:36.53 ID:SJCpeDFx
俺をビルダー君と呼んでいた奴が他のいろんな人にまでビルダー君と呼んでいるけど
ビルダー君って複数人いるものなの?
それとも誰か個人を言いたいの?

161 : デフォルトの名無しさん2016/04/16(土) 00:55:03.09 ID:9GNUe8D+
ビルダー君の快進撃も1日で終了、か。
2016/11/29(火) 08:32:22.47ID:ul3qqDLz
225 : デフォルトの名無しさん2016/04/30(土) 23:07:56.79 ID:WZHy18FA
>>221
前に全員リストラになるというレスを見た気がする。
確かにその直後ぐらいからビルダー君の書き込みが無くなってきた。

267 : デフォルトの名無しさん2016/05/28(土) 16:25:05.74 ID:LWfCmmxB
あーあ
みんなわかって黙ってたのに

ビルダー君の本名ださなくても

271 : デフォルトの名無しさん2016/06/06(月) 17:25:18.07 ID:CeRjEx16
ビルダー君はここだけの話クビになったらしい

273 : デフォルトの名無しさん2016/06/07(火) 00:58:53.00 ID:sodm4qDf
クビになる前のビルダー君だったら、ここらへんでちゃんと反論してた。

347 : デフォルトの名無しさん2016/07/11(月) 19:49:41.61 ID:AU3jceXp
だってビルダーくんがDelphi無くなるって言ってたもん

965 : デフォルトの名無しさん2016/11/22(火) 12:38:12.02 ID:4uP3bjKm
ビルダー君も解雇されてからこのスレに書き込みしなくなったんだよな。
2016/11/29(火) 08:40:04.91ID:ul3qqDLz
Borland / 大野さん時代ならともかく、ここ数年の Embarcadero で C++ の話題を
していたのは高橋さんしかいない。
高橋さんがケンカしてやめたことは御本人自ら吹聴されているので事実。

だから高橋さんのことを指して粘着しているんだろうなぁ。
多分外しているとおもうけど。
2016/11/30(水) 00:33:17.46ID:RC/rZnAt
　　　　　　　　　　　　ようこそエンバカ へ｡
　 　　　　 ∧＿∧　　このﾃｷｰﾗは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　 　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ 　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／//　　/
　　　　　 ／　旦　　/
　　 　 ／　 　　　　/

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　　 (´･ω･)
　　　　　 　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／　　　 /
　　　　　 ／　　　 　/
　　　 ／　 　　　　 /
　　　|￣￣￣￣￣|
　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ
2016/11/30(水) 02:19:01.35ID:dihcCIc+
Yone澤さんも転職活動に大忙し。今より良いとこが見つかることを祈ります。
このあと親分の首が入れ替われば日本法人の中身入れ替えが完了か。
2016/11/30(水) 21:24:02.56ID:uVTWMhur
円馬鹿からメールが来たので1年ぶりで来てみれば誰もいないじゃんかｗ
2016/12/01(木) 12:23:46.81ID:UNmUF2w8
スレが続いているだけ凄いと思うよｗ
2016/12/04(日) 01:41:04.63ID:dKFH3rgM
C++Builder10.1Update2、プロジェクト終了時に一般保護違反が出るのはバグなのかおま環なのか・・・

こういうのが無ければちょっとしたものを作るのに便利なんだが
2016/12/04(日) 03:17:20.76ID:VDQ9cWrF
そういえばLinuxサポートのお披露目～とかメール来てたな
16デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/12/04(日) 13:22:39.32ID:6281CK1u
Linuxなんて、ディストリやカーネル乱立で、なんか泥沼の道いうか、大変だな
ビジネス系の活路だな　もうコンシューマ相手は切ればいいのに
2016/12/04(日) 19:16:39.77ID:W86INQtQ
昔の悪夢をもう一度
Linuxは現場も販売も大混乱
2016/12/04(日) 21:28:32.94ID:WzPfJn5T
Linuxアゲインってサーバー、クラウド、データセンター用なのかな
でも、いまさらって感じだよな
19デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/12/05(月) 20:15:10.17ID:mgNYGssL
金曜日行くことになった。よろしく！
2016/12/06(火) 11:09:54.58ID:KAis/i9i
え、また Linux サポートすんの？
Lazarus で間に合ってはいるが、選択肢は多いほうがいい。
またすぐやめられても困るけどねー。
2016/12/06(火) 12:34:44.34ID:5tfgscYB
バカにとっていい方向に向かっているのか、それとも逆なのか…
2016/12/06(火) 15:39:32.69ID:fFn/5RI7
まあ、今回のLinuxサポートはIDEごとじゃないからKylixとは根本的に違うよね
クロスプラットフォーム開発を掲げたから自然な流れとは思うが、MSが本気になった今、エンバカの存在意義は再び消えたって感じだな
2016/12/07(水) 11:21:42.23ID:4tP9OdmN
LinuxのGUIもサポートするってことかな。
それともCUIのみ？
2016/12/07(水) 16:47:21.58ID:bs397cCW
>>23
サーバーサイドがターゲットだからGUIはサポートされないだろうな

https://community.embarcadero.com/blogs/entry/2016-8-2
サーバーサイドのコード（Apache拡張、コンソールアプリケーション、WebBrokerプロジェクト、DataSnapサーバー、RAD Serverモジュール、カスタム中間層アーキテクチャ）
を使用し、データーアクセスコンポーネントを保持、Linuxオンプレミス・マシンやクラウドインスタンスに配置することが可能となる

GODZILLA
・Linux Server 64bit向けDelphiコンパイラとRTLを提供
・FireDACのLinux サポートとすべてのプラットフォーム向けのドライバアップデート（サポート中の多数のデータベースエンジンが対象）
・RAD Server Linux版（Apache統合、Delphi/C++でLinux RAD Server APIモジュール作成が可能）、RAD Server Console UI の強化、マルチテナント機能
2016/12/09(金) 14:41:24.98ID:4C7+6v53
エンバカが萌えキャラに手を出したのかｗｗ
2016/12/09(金) 19:52:50.17ID:Na+PGHZv
デブキャン参加してきた。
なんかいつも（定年後のおじさんが目立つ）よりもスーツを着ている人が多いような気がする。
Linuxのサポートのおかげかな？
Ｔさんがいないのは少しさみしいが、Ａさんはわかりやすかった。
萌えキャラはアリだと思う。しかし、グローバルなのだろうか、日本だけのキャラなのか。
2016/12/10(土) 01:28:14.45ID:rCP6/wH+
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
2016/12/10(土) 01:44:18.18ID:Wl0txDWO
オレも行ってきた。
たしかに四十代までのスーツを来ていた人たちが少し増えていたような気がする。
しかし、全体的には人数が減ってるみたい。
２０年前にたくさんいたときがなつかしい。
内容的にはアプリ開発事例がしょぼいやつしかなかった。
市販アプリはむずかしいんだろうな。
１年前はカシオとかアニメ作成ツールとかあったね。
2016/12/10(土) 11:11:30.15ID:Vx0wXR+l
>２０年前にたくさんいたときがなつかしい。

時代の流れってやつ、
あちこちのデベロッパーカンファレンス行くと技術者がどっちの方向に
流れてるかよくわかるよね。
2016/12/13(火) 15:41:38.93ID:1m/qRTpi
>>29
今はどっちの方向に向かっているのですか？
2016/12/13(火) 22:55:19.90ID:WH47o9Gp
https://www.embarcadero.com/jp/products/rad-server/how-to-buy
> RAD Serverを使ったアプリケーションを稼働させるには、別途ライセンスが必要です。

これいくらぐらいなの？
2016/12/14(水) 11:31:30.41ID:cfTxpm/J
>>31
これ読んでやる気失った。確実にバカ高い。
ランタイム別売りとか、エンタープライズのことしか考えてないな。
2016/12/14(水) 17:40:10.91ID:fXxz+lry
サーバーサイド開発の選択肢は他にいくらでもあるからなあ
これじゃ魅力がない
2016/12/14(水) 22:56:39.67ID:HwC61Sjj
今はそういうのはAWS使ってやるのが流行りなんじゃないの？
2016/12/15(木) 11:40:30.27ID:37YE1/OD
>>34
そのAWSの上で何使ってサーバシステム作るのかって話で。
そこにDelphiで書けますよってことろう。

まあ今まででもWindowsサーバならDelphiで書けてたんだけど、個人的にサーバサイドをDelphiで書いたことはないしこれからも多分書かないな。
2016/12/17(土) 15:18:05.70ID:g3DCmZz7
今週のコズミックフロントにC++Builderで開発したアプリが登場
http://i.imgur.com/DBR3bcn.jpg
2016/12/19(月) 13:28:05.64ID:H5/mk8Is
>>36
こういうの見ると親近感が湧いて嬉しくなるな
2016/12/20(火) 14:49:37.31ID:RVItstaX
ちょっとき聞きたいんだけど無料のStarterって
最新版（今だとUpdate2？）がダウンロード可能なの？
2016/12/20(火) 14:50:55.09ID:K7/xsdW4
Update1
2016/12/21(水) 08:09:22.31ID:xrApvAkN
>>38
Update2-Anniversaryがインストールされるよ。
2016/12/21(水) 10:55:33.59ID:69vl5rId
>>39,40
ありがとう
アップデートしてみます
2016/12/25(日) 08:41:16.10ID:Bks9KAtU
以前にStarterをインストールした人は自動アップデート？
それともアンインストールしてからインストール？
2016/12/25(日) 12:49:14.41ID:dFY2jBPw
>>42
更新をチェックしてもないって言われるから
移行ツールを適用後

アンインストールして再インストール
2017/01/05(木) 12:57:20.80ID:F47jnl3B
で、Cross VCLってなんなん？
2017/01/05(木) 15:36:08.36ID:rs4OYuSr
>>44
何のことか分からんけどFMXとは違うの？
2017/01/05(木) 19:25:14.15ID:3sP5zYZL
>>44
ネイティブなMacOSアプリとしてVCLアプリケーションを作れるようになるんだよ。
2017/01/05(木) 19:34:02.97ID:3sP5zYZL
https://youtu.be/nwaKsnm0MIM
開発はWinでやって、FireMonkeyを使わずにMacOSアプリを作れるっぽい。
FireMonkeyに見切りをつけたという言い方もできるかも？
はたして成功するのだろうか？
2017/01/05(木) 19:57:59.72ID:ZqZxvVAP
>>47
むしろVCLの中身もPascalだしWindows依存の部分だけ自動変換できればFMXのコンパイラ利用してVCLも出力できるような

なんかそんな感じなんじゃない？
2017/01/05(木) 20:37:49.91ID:3sP5zYZL
>>48
あなたは天才ですね。そこを思い浮かばなかった。
まぁ新たな技術を開発して需要が増える（かもしれない）というのはいいことだね。
2017/01/08(日) 01:32:11.21ID:+qBxgbmJ
VCLのほとんどはWin32APIのラッパだろ
自動変換とかわけわからん
WindowsのMS製DLLをMac用に自動変換しろってことか？
それはライセンス違反だ
2017/01/08(日) 01:38:36.37ID:7LaGwBFn
ラッパなんだからプラットフォームにあわせて使う関数とリンク先を変えるだけじゃん。

＞WindowsのMS製DLLをMac用に自動変換しろってことか？
何を言っているんだ？

WindowsではMSのDLLを、
他のプラットフォームではそのプラットフォームの関数を呼び出すようにするだけじゃんか。
2017/01/08(日) 02:01:09.11ID:jA+XLUkx
50 << 51
2017/01/08(日) 03:53:39.18ID:+qBxgbmJ
>他のプラットフォームではそのプラットフォームの関数を呼び出すようにするだけじゃんか。

これが、Wineを開発しろと言っているようなものであると
理解しているのかね
ほとんどがWin32APIに依存しているのに
2017/01/08(日) 03:57:49.90ID:+qBxgbmJ
まず、VCLというのはWin32APIをオブジェクト指向でラップしたのが
スタートであるからして
これを他OSに移植するのは容易なことではない
2017/01/08(日) 13:20:36.70ID:7LaGwBFn
＞これを他OSに移植するのは容易なことではない
容易でないことがWindowsのMS製DLLをMac用に自動変換することにはならないだろ。
開発環境の開発者サイドが容易でなくてもそれを作ることが製品開発なんだから。
実行環境のプラットフォームがWindowsならMSのDLLにリンクさせるし
実行環境のプラットフォームがMacならMacのDLLにリンクさせるだけ。
それぞれのDLLの違いはVCL内部で吸収させる。存在しなければ独自実装。
56デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 14:08:55.50ID:+qBxgbmJ
それだと>>48の言う
>Windows依存の部分だけ自動変換
ってのが何なんだって話だ
2017/01/08(日) 14:52:22.69ID:7LaGwBFn
>>56
Windows依存の部分をMac依存かそもそもOSに依存しないコードに自動変換（書き換える）ってことだろ。

自動変換ってのはコンバートするとかって意味じゃなくて
#if defined( )
#else
#endif
などで切り替えてコンパイルって話。

別に開発しているプラットフォームで実行できないだけで
コードの生成は異なるプラットフォームでも出来る。
WindowsでAndroidアプリ開発するのと同じ。
2017/01/08(日) 17:30:51.65ID:NmnVTrVq
頭の固いのが一人沸いてるな
59デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 02:10:27.33ID:8tRfW72H
俺だったらこうやって実装する。
・Macのコードを書かないでいいようにFMXのコードを可能な限り利用する。
・したがって、内部的にはVCL→FMXの変換を行う。
・WinしかないようなAPIは不完全対応とする。
2017/01/10(火) 00:17:10.41ID:sLHDG5q/
C++BuilderはいまC++11だよな。で、C++14やC++17に対応する予定あるの？
今年あたりClang/LLVMの3.9ベースに移行しないのかな
2017/01/10(火) 01:27:32.20ID:EN95WblY
>>60
昨年8月付けのロードマップによると今年10.2.2でC++17フルサポート予定
https://community.embarcadero.com/blogs/entry/2016-8-2
2017/01/10(火) 11:43:55.77ID:HKyT5lU8
VCLでLinuxのGUI開発できるのがなかったっけ・・・
2017/01/12(木) 11:54:31.74ID:A9NVGBh3
「Windows用のDelphiと同じくObject Pascalを採用し、さらに
Delphiと共通のライブラリであるCLX（シーエルエックス）を搭載」

Kylix（カイリックス）は、ボーランドが開発した Linux向けのGUIアプリケーション開発ツールである
-Wikipedia


「Microsoft Windowsのみに対応していたフレームワーク Visual Component Library(VCL)を置き換える
目的で開発された。CLX はトロールテックの Qt に基づいている。APIは、ほぼ VCL 互換である」

Component Library for Cross Platform
https://ja.wikipedia.org/wiki/Component_Library_for_Cross_Platform
2017/01/12(木) 23:59:20.47ID:A9NVGBh3
コンポーネントフレームワークCLX - IT
www.atmarkit.co.jp › Linux & OSS
CLX（クリックス：Component Library for Cross Platform）は、
DelphiのコンポーネントフレームワークVCL（Visual Component ...
つまり、CLXを使ったプロジェクトは、
KylixでコンパイルすればLinuxのネイティブアプリケーションになり、
Delphiでコンパイルすれ ...
2017/01/16(月) 19:23:04.38ID:WI1UDh6+
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1039023.html
> 10月10日にサポートが終了する製品
> Microsoft Visual J# Version 2.0 Redistributable Package Second Edition

これってDelphi/C++BuilderのIDEに使われてなかった？
2017/01/17(火) 00:03:27.86ID:uhtbPNeB
Delphi Starterをうまく教育などで利用している機関って発生しているのかな？
いまどきPascalを教えるところなんてないか…
2017/01/17(火) 01:23:58.53ID:zySrM3W7
>>65
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Seattle/en/Installation_Notes
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Berlin/en/Installation_Notes

インストールノートに10まではJ#書いてあったけど10.1から書いてないな
2017/01/19(木) 03:19:15.02ID:bet0Yu4a
なるほど、J#依存部分を作り変えたのかな
リファクタリングか何かだっけ？
2017/01/20(金) 23:37:28.36ID:oJD8zLY2
DEKOさん
EditBoneの日本語訳はもうやらんのか？
頻繁に更新して肥大化していって面倒だとは思うが
2017/01/21(土) 02:38:56.73ID:QlZtTdvg
>EditBoneの日本語訳はもうやらんのか？
やらない。失礼なやつの助けはしない。
2017/01/21(土) 12:51:59.31ID:QHwsYHx/
さよか
本人か知らんし何があったかも知らんが
残念だが無償で奉仕するもんでもないしな
今までお疲れさん
2017/01/21(土) 15:22:38.96ID:q5Ji78qi
>>66にレスがないところをみると、どこもDelphi Starterを教育に利用しているところはないのかな？
2017/01/21(土) 17:55:49.31ID:AShgl0UG
Pascal 教えても、その後ほぼ確実に別の言語覚えなおさなきゃならないし、
それだったら最初から C# とかすぐに実用になる言語教えたほうがいいんじゃなかろうか。
2017/01/21(土) 18:47:24.71ID:i0l9yZUy
今やDelphiを使う理由がなくなっちゃったからな
2017/01/21(土) 20:54:05.52ID:X8KfWp+k
そもそも一般のDelphiユーザーが2chにいるかと言うと……。
2017/01/22(日) 20:59:26.58ID:WN1PhxJ8
Delphiは、コンパイルが高速だ
2017/01/22(日) 21:04:31.05ID:PIKtTq6d
そんな事しか利点がない・・・
2017/01/22(日) 22:06:51.43ID:mAXdfWsm
最適化が糞甘だからな
2017/01/23(月) 00:05:22.06ID:3qqck8l9
>>76
インタプリタ系と比較すると遅いけどね
2017/01/23(月) 01:11:22.86ID:LeCeFGNv
DELPHI2.0のコンパイル速度は異常だった。　まばたきする間に終わっていた
2017/01/23(月) 12:42:43.26ID:wlIg1iwQ
「？　なんでコンパイルしてくれないの？」
と思ってコンパイルボタン連打してた。
2017/01/23(月) 16:13:56.69ID:w3nc6yNF
瞬きひっとっつっでぇ～～ダ（略）

コンパイルはもう…終わっている

ひでぶ！
2017/01/23(月) 20:39:17.06ID:xjDvcbJg
delphi7あたりまでは、早かったんだが
2017/01/27(金) 09:22:14.64ID:lkJUedLg
いくらAndroidのネイティヴアプリが作れますと言ったところでコンパイラの最適化がほとんどかからないんだものな
速度を求められるアプリでは致命的だよ
アプリサイズがデカいわ、遅いわで、いくら複雑なことができても速度がネックになる
85デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/01/27(金) 10:52:51.05ID:zh1LjUvj
>>84
Java
IL2CPP
2017/01/27(金) 20:43:16.55ID:GYdtT1DQ
>>84
Delphiで作ったAndroidアプリって遅いの？
2017/01/30(月) 20:43:02.15ID:4xwIketX
そんなに遅さは感じないけどモッサリ感はあるかな？
2017/01/31(火) 14:39:51.45ID:VXZhJcHK
>>61
そうか…そろそろDelphiを切り落とす頃合いかもな
2017/01/31(火) 20:18:38.18ID:t9QfE/0d
>>88
VCLなどがPascalで書いてるんだし、そりゃないだろ
2017/01/31(火) 21:24:56.06ID:0Ht0nXoS
まーたDelphiやめるよ詐欺君沸いてるの？
2017/02/01(水) 11:15:13.07ID:klKLwnUh
RTL/FireMonkeyのObjective-C連結部分なんか、ObjectPascalを好き勝手に言語拡張して実装してるんで
C++メインへの移行は難しそうな感じ
92デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/07(火) 01:17:36.03ID:sy0/q9ZN
DelphiにてMacアプリをWindows PCだけでVMWareで作ってみたらうまく行った。
2017/02/08(水) 05:27:19.31ID:hQ4gJ5tA
>>92
おめでとう
2017/02/09(木) 16:46:48.04ID:HtY0VKs+
いろいろな言語やIDEは、バージョンアップのたびに
「おっ！」とか「ついに！」とかあるけど
今のDelphiには全くない


30年Pascal～Delphiを使ってきたけど、終わりの気配なのかな。


だんだん忘れられていくDelphi。なんて悲しいんだ。
というか心から悲しい。


営業方針がすべてダメにしたと言ってもいいと思う。


PHPとPHPStormをさわっていると、Delphiが時が止まったかのように感じる。
2017/02/09(木) 21:04:46.97ID:W4Sd+8k/
>>94
おっ！ ついに！って具体的には？
2017/02/09(木) 23:31:25.62ID:WXUMjN7q
>>94
Lazarus があるやん。
自分も Pascal は個人的に好きなんで、Lazarus 使ってる。
このスレで言うことじゃないが。
2017/02/10(金) 03:33:51.50ID:6iDp3AzT
おっ！Linuxサーバーサポートか！
ついに！萌え系に手を出した！
2017/02/10(金) 04:24:01.52ID:O1C6vu9z
Unicode化とx64対応は「やっと！」って感じだったな
特にUnicode化は遅すぎたのが痛かった
2017/02/10(金) 09:25:00.71ID:6iDp3AzT
おっ！Mac、iOS、Androidサポートか！
しかし！信頼性ないじゃん！
2017/02/10(金) 14:44:29.11ID:Gvzm7dn8
>>99
6時間もそれ考えてたんか(驚愕)
2017/02/11(土) 09:23:49.94ID:0hRsKt3y
おっ！Delphiってまだあったんだ。昔やっていたようにフリーソフトでも作ろうっと！
しかし！値段高すぎじゃん！
2017/02/11(土) 09:38:10.27ID:0hRsKt3y
おっ！フリーなLazaurusなんてあるんだ！
しかし！VCLのコード無断で使っているから人様に使ってもらうわけにいかないじゃん！
2017/02/11(土) 13:02:35.65ID:M9MYfeCA
嫌ん結び
2017/02/11(土) 13:22:01.30ID:kC+jWWfY
Lazaurusとてもいい
つーかこのdelphiスレ覗いてるけどLazaurusしか入れてないw
あんなに（日曜プログラマには）十分なのフリーで出していいのかってぐらい良い
2017/02/11(土) 16:32:22.23ID:iYTkbf3S
>>101
フリーのDelphiあるやん
2017/02/11(土) 21:06:45.82ID:0hRsKt3y
>>104　とても良くても他人様に使わせられないでしょ。
>>105　そうだった。
2017/02/13(月) 22:11:26.97ID:SGgG3QD7
zeosってclasspath例外相当だったのか
108デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 13:06:08.17ID:CH/OK9ym
Starter Edition なんてものがあることを、5分ぐらい前に知った。
109デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 23:25:22.40ID:q6X9Ow29
開発者のための技術イベント「DELPHI / C++BUILDER 0315 IN TOKYO」を3/15にやるけど、これってDeveloper Campとどう違うの？
DevCampよりも小規模なのかな？
18時からのレセプションも参加無料ってことはわかった。
2017/03/02(木) 01:24:24.89ID:52AGTkzq
とうとうDELPHIが斬られるという説明会ジャマイカ？
2017/03/02(木) 02:42:13.83ID:8FirGpeI
Delphiなくなるよ君って居なくならないね
2017/03/03(金) 00:19:49.16ID:nkKciBpv
OBJECT PASCAL HANDBOOK―マルチデバイス開発ツールDelphiのためのプログラミング言語完全ガイド
2016/5　マルコ カントゥ
って本が出てるけど、Delphiの言語って、Object Pascalに戻したの？
以前に、Delphi Languageに変えたって記憶があるんだけど。
それともどっちでもいいってこと？
2017/03/03(金) 09:07:24.77ID:iy5O1nOV
使う方にしてみればどっちでもいい。
2017/03/03(金) 19:36:45.18ID:uU2wVBjg
モバイル云々というより文法書だよね
しかも値段高杉
2017/03/05(日) 22:40:17.97ID:Dip4mHwy
>>112
Delphi Languageに変えたときって、確かBorlandからInpriseに変えたときだった気がする。
正式に元に戻すって聞いたことないけど、まる子の本が出てるなら戻したってことかな？
2017/03/06(月) 18:07:29.41ID:T6YmruGY
http://www.publickey1.jp/blog/15/delphi20delphiobject_pascal.html

appmethodの頃…3年前か……。
2017/03/06(月) 18:11:12.79ID:T6YmruGY
ヘルプだと
Delphi6　ObjectPascal言語ガイド
Delphi7　Delphi言語リファレンス
2017/03/08(水) 16:23:33.28ID:IKp2/qZj
しかしこの時期にレイオフか。
まぁ出荷のめどがたった時点で、お前らイラネ！ってなったんだな
2017/03/08(水) 17:32:06.78ID:Y+CkUIG2
新バージョンリリースとレイオフはセットなんだろうなｗ
2017/03/11(土) 21:57:16.13ID:8kK/C6AI
期間工かよ
121デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 22:41:59.82ID:+TmI7ETg
Delphi automotive じゃねーか
氏ね
2017/03/11(土) 22:43:56.17ID:X2GhR5UM
日本のシステム開発に似ているな
ピーク時だけかき集めた外注を増員して大混乱しながら納期を目指す
123resumi
垢版 |
2017/03/12(日) 01:01:54.01ID:f0Kjw9v5
これ普通にショックだね。。
本当なの？？
https://goo.gl/RB0asw
2017/03/12(日) 18:11:36.39ID:BRpGzvRU
Delphiも意外とがんばってるじゃん

ttp://www.tiobe.com/tiobe-index/
2017/03/13(月) 04:58:36.58ID:unnyowXl
この様な統計は信じない方がいいよ
書き手の意図でどうにでもなる

最近､思うに統計詐欺が多すぎ
2017/03/13(月) 06:00:29.53ID:vy1kGOww
書き手の意図も何も検索ボリュームの統計だからねこれ
2017/03/15(水) 20:00:22.08ID:2whN6YOV
新Delphiはどうなのさ？
2017/03/15(水) 21:52:23.71ID:xyFHeGQQ
目玉はLinuxサポート？
2017/03/17(金) 12:36:26.60ID:UILJMY9G
Android/iOSのスレッド上でTBitmapとTCanvasがサポートされたっぽい
お絵かきソフトが捗るね
2017/03/17(金) 12:48:48.63ID:XSNAVImS
LinuxサーバーサポートもEnterpriseからかよ
Professional中途半端過ぎて使えないSKUだな
2017/03/17(金) 12:52:19.56ID:UILJMY9G
あとDelphi先行でC++はアップデートで対応らしいねLinux
2017/03/19(日) 17:23:35.95ID:PrYcXOlQ
HARUYUKI MOHRI
なんであの日本法人は半島の人が多いんだ？

>BARCODE.PASを少し書き換えます。それはString部分をAnsiStringに変更です。
>近いうちに上記２つのQuestionの答えをGithubで更新かける予定をしています。

びみょーに日本語が変なんだよなぁ。日本人には（外見も言動も）見えない
2017/03/19(日) 18:07:53.11ID:e/M3jBXG
>>132
WEBの翻訳を使うとそんな感じ。
QuestionがQuestionのままってのも頭文字が大文字だから名詞として変換されなかったんじゃないだろうか。
2017/03/19(日) 22:46:04.90ID:xkO5zUkW
先に英語で書いてるからだろ
なんでもかんでも半島認定きもいわ
2017/03/20(月) 00:39:32.04ID:S9jtAOBk
バカでも押しが強ければ出世する日本
半島人の押しの強さ､日本人には出来ん
2017/03/21(火) 19:56:59.35ID:u90TFcvq
Delphiと半島などんな関係が？
あまりにもしょーもないねがきゃんだね
2017/03/28(火) 14:49:23.67ID:ONjr74CB
おめーは最近バージョンアップしてなかったからもう新規価格でしか売ってやらねーよ
というメールが来た
金額見たけど、さようならだな
2017/03/28(火) 16:45:17.40ID:S8MQY5we
こんどTokyoだって。
なんでTokyoなんだ？

無償版も引き続き提供 ～エンバカデロ、「RAD Studio 10.2 Tokyo」の一般販売を開始
ttp://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1051683.html
2017/03/28(火) 16:50:18.52ID:AXbEktG2
開発コードネームはGodzillaだったよ
2017/03/28(火) 22:25:37.43ID:k0mu9CVf
どうせなら Shikoku がいいな。
2017/03/29(水) 02:04:05.61ID:qYg1Hc/B
ユーザ数から行ったら次はMoskowかBeijin？
Romeだったら日独伊三国同盟が完成するw
2017/03/29(水) 03:48:20.18ID:c2lQ7qu4
Linuxサポートなどの新機能は評価してる？
2017/03/29(水) 06:52:00.00ID:SaJfmm5s
>>142
MS SQL on Linuxももーちょいで来るし色々夢がひろがりまくりんぐ
144デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 14:26:23.11ID:c2lQ7qu4
萌えキャラはあまり出てきていないね。
2017/03/29(水) 21:34:29.83ID:rMfEj1F8
10.2 Starterを入れてみたのだが、VCLアプリケーションを新規作成しようとするとエラー落ちしてしまう。これは一体・・・
2017/03/29(水) 23:22:03.78ID:C2ZOaw6k
VCLアプリは作るなって事だな
2017/03/30(木) 00:56:02.10ID:eDrgfvb7
>>146
作りたいだろ。なら金払えよってことだろ
2017/03/30(木) 02:20:36.38ID:dJsWFr5g
>>145
Windowsの問題だと思う。CCleanerをおすすめする。
結果報告お願いね。
2017/03/30(木) 18:30:58.47ID:uReiwNVZ
ウチではTokyoは無問題
ちなみにWindows 10 pro
2017/03/30(木) 18:35:28.80ID:Sg7yqfae
>>145
Windows7でAero切ってるならAero入れてみ
151145
垢版 |
2017/03/31(金) 21:41:42.86ID:XRL6qTCZ
>>146-150
サンクス。CCeanerやISO版での再インストールもを試してみましたが、残念ながら変わりませんでした。
Win10HomeなのでAeroは問題ないはず？

せっかくなのでもう少し頑張ってみます。
152145
垢版 |
2017/04/02(日) 17:43:45.31ID:mER2aU5t
何故かSynEditをインストールしたら動くようになりました。
2017/04/02(日) 19:26:12.38ID:mER2aU5t
再起したらまた動かなくなった・・・ 疲れたのでまた10.1に戻ります
2017/04/03(月) 12:32:54.80ID:KPLFPepS
ところで正確にどの時点で不具合が現れるの？
2017/04/04(火) 19:29:47.38ID:j61TNQ/5
10.2って、製品紹介だと「Tokyo」になってるけど実際使ってみるとGUI上のどこにも「Tokyo」表記が無いような…
10.1は画面各所に「Berlin」表記がきちんと出てた
2017/04/04(火) 23:38:03.77ID:cqsAbaT4
ダサいし東京嫌いなんだろ
157デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 15:08:39.89ID:YI6xeOnc
本当は千葉だからだろう
2017/04/07(金) 18:40:08.48ID:atewip9O
RAD Studio 10.2 Gumma
159145
垢版 |
2017/04/08(土) 15:01:33.56ID:6og4/khY
>>154
失礼、最近見てませんでした。
プロジェクトの新規作成　→　VCLフォームアプリケーション　→　[OK]　とクリックして
フォームが表示される直前に
「Embarcadero RAD Studio for Windows　は動作を停止しました」
が表示されます。

System
　- Provider
　　 　[ Name] 　　　Application Error
　-　EventID　　　　　　1000
　　　　[ Qualifiers]　　0
　　　　 Level　　　　 　　2
　　　　 Task　　　　　 　100
　　　　Keywords 　　　0x80000000000000
　-　TimeCreated
　　　EventRecordID　　955
　　　Channel　　　　　　 Application
　　　Security

EventData
　　　　　bds.exe
　　　　　25.0.26309.314
　　　　　58ca318d
　　　　　rtl250.bpl
　　　　　25.0.26309.314
　　　　　58ca3840
　　　　　c0000005
　　　　　0011c51e
2017/04/09(日) 14:02:16.17ID:fldwWaKQ
WinXPでも使えますか？
2017/04/09(日) 14:16:31.18ID:5toisSDH
使えません
162デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 18:48:25.16ID:b2hI79Lw
BCC101.zipのbcc32c.exeは、Windows XPでうごかなかった
2017/04/12(水) 05:29:31.13ID:NdwwIH/9
Ascii.jp の「業界に痕跡を残して消えたメーカー」シリーズが
ソフト屋シリーズに切り替わったのでボ社の話がいつ出てくるかワクドキ

ttp://ascii.jp/elem/000/001/465/1465735/
CP/M Digital Research

日本の代理店のドロドロ話も入るともっと面白いのだが関係者が存命中だから
難しいかね
2017/04/12(水) 09:58:47.27ID:p2nglT3x
>>163
そんなのあるんだ～
関係ないが、ソフトウェアベンダーは「メーカー（英語でいうとmanufacturer？）」なのであろうか？
2017/04/22(土) 19:16:10.03ID:kX9gRcTM
ttps://mstdn.jp/@x_shinshu
ttps://mstdn.jp/users/shinshu
ttps://twitter.com/x_shinshu/
2017/04/23(日) 09:37:58.98ID:JzzM1UBB
ttps://twitter.com/shinshu/
実はこっちも読めるんだ！！
2017/04/24(月) 23:29:32.81ID:759wlEvK
>>166
自分のツイアカの宣伝？
2017/05/05(金) 21:51:15.78ID:Jl/8naLw
ﾂつｳﾂつｹﾂづｽ
2017/05/09(火) 10:41:19.89ID:BGa4WHkF
ttps://twitter.com/imos/status/861742877805748224
ttps://twitter.com/pik/status/861754295946887168

MVP曰く、PHPのfile_get_contentsと同等の処理としてTHttpClientが使えるそうです。
file_get_contentsはHTTPやローカルファイルだけでなく、
FTPやZlibの圧縮ストリーム、dataスキームなども読み込めるのですが、
まさかTHttpClientにそんな機能が備わってるとは思っていませんでした。
さすがMVPをされている方は物知りですね！
2017/05/09(火) 13:03:20.33ID:Vc016sgl
>>169
こんなとこに書いてないで本人に言えよ
171デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 19:31:43.20ID:p9C4MYs9
面と向かって罵れないヘタレ
172デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 02:32:19.71ID:hVa31hzb
　
　MySQLに継ごうと思ったら、MySQL内のライブラリのdllが必要と書いてあって、x64版をインストールして
　あったから、それをコピーしたらエラー。x86版から取り出してやり直すと正常に動作。
　あれ、x64アプリを作るには？ Delphi自体がx86でしか動かないから、MySQLのx64アプリはできないのか、
　変な感じ。
　
2017/05/11(木) 05:47:27.84ID:S4LLNJEC
>>172
AMD64のDLLをランタイム読み込み
2017/05/11(木) 15:00:22.86ID:lmk3V0hm
>>170
？？？
本人が言った情報を広めてるだけでは？
175デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 00:08:36.88ID:M4d7j7oJ
>>172の続き、
　設計時に、データベース接続を試してから、コンパイルしているのでそういうことになるんだと
　思うのだけれど。x64アプリを作りたければ、x86でうまく行ったら、x64に切り替えてx64のdllを
　入れて、プログラム内で接続させればうまく行くとは思うんだけれど。せっかくのRADツールなのになぁ...。
　dllの名前が同じだから両方入れておくわけにもイカンのだよね。
　
　昔ほどのバカチョン度がないのがイタイ。
　
2017/05/15(月) 02:10:28.73ID:HT5GoLQD
>>175
x86とx64のフォルダ作ってコンパイラ命令で振り分けしたらいいだけ。
簡単だね。
177デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 14:40:52.82ID:M4d7j7oJ
>>176
　でも、RAD toolの便利なところは、
　　設計時にデータベース接続が可能か？
　を検証できたことなんだよ。

　Javaみたいに、作法通りに、
　　JOBCに呪文を投げかける前にうまく行った
　というBDEで小規模のDB engineがあった
　過去のDelphiとParadoxのような便利なものはない。
　
　その代わり、どんなCell phoneでも対応しますという、
　　バーター取引
　みたいな感じだろ？
　
　はぁ、Microsoftに膝を屈する前に、何か考えることは
　なかったのかね？　日銭を稼いでいるのがブログラマなのか？
　
2017/05/15(月) 17:43:06.23ID:HT5GoLQD
>>177
いや、だから設計時にはx86のdll読み込ませて実行時にコンパイラ命令で分岐させたらいいだけだろ。
何を困ってるのか意味がわからん。
2017/05/18(木) 16:45:50.83ID:cRDvvkVc
今、トライアル版を試してるけど、ＩＤＥが？？？。
HELPも？？？。これが製品なのかと思える程。自分のレベルが低いと言われると
そうだけど、買う気にならない。
今更ながらだけど過去のDELPHIは製品として完成されていた。
だからユーザー数も増えたけど・・・。
エンバカは過去ユーザーにアンケートしてどこを直してほしいか聞くべき。
流れてくるメールは英語だし・・・・。
2017/05/18(木) 17:24:03.58ID:KhreTtQ1
アンケートで聞いてもユーザから？？？しか返答がないなら同じなんじゃね
2017/05/18(木) 17:26:01.31ID:CHPkHb18
具体的に何が？？？なのか

単純に目が慣れてないだけなんじゃね
2017/05/18(木) 17:31:05.48ID:KhreTtQ1
具体的に言えない、自分でも分からないから？？？なんじゃないかと思うけどな
分かっているなら○○の部分が△△で××と具体的に言ってるだろうし
183デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 18:10:20.11ID:9naU2V38
IDEで昔のDelphiとの違いなんてあるか？
デフォルトがドッキングしてるだけで何も変わっとらん
逆にもっと進化しろよと思うレベル
2017/05/20(土) 22:57:01.92ID:rfD6+LmF
Starterだと変数値がツールチップで見られないからPro版が欲しいけど個人で12.5万円は高いな・・・
VisualStudioと同じく6.5万円位にしてくれるとありがたいのだが
2017/05/22(月) 11:38:22.27ID:FPwTC1IZ
プラグイン好きの彼が変数の値をダイレクトに表示するプラグイン作ってたような。スターターで使えないんだっけ？
2017/05/22(月) 16:38:09.01ID:+Bof2uKs
「10.2 Tokyo」は中国では「10.2 和」なんだな
2017/05/23(火) 03:27:13.08ID:g5cIFkEs
>>184
変数値の表示ないのはきついよね
Starterでもあれはほしいわ・・・・
2017/05/27(土) 14:25:58.16ID:Dc8nk4+K
買おうかな・・・でも趣味にしか使わないし・・・・
でも欲しいな。。買い時かな・・・
ここ一ヶ月ずーと悩んでる。みんなかってるのかなーーー
使ってみてどう？
５まではずーと買ったけど、まだふんぎりがつかない。
予定はpuro...だけど。
2017/05/27(土) 14:27:51.91ID:BpZCZyc9
Lazarus
2017/05/27(土) 14:36:35.52ID:Dc8nk4+K
>>18
ラザロも無料でいいんだけど、過去の遺産とかあるからなぁ・・・と思って。
tokyoのパンフ見てるんだけど、どのぐらいのレベルで過去のプロジェクト
をコンバートしてくれるのかなぁ。
買った人教えてくださったらありがたいです。
2017/05/27(土) 14:49:44.08ID:Dc8nk4+K
>>18　間違い　>>189でした。
コンバートでなくインポートの間違いでした。すみません。
2017/05/27(土) 15:55:08.58ID:Tb5BhZVS
>>188
10.50 位になるまで待った方がいい
2017/05/27(土) 16:24:56.83ID:Dc8nk4+K
>>192　ありがとう、真か誠か根拠が分からないけど信じます。
2017/05/27(土) 16:27:01.34ID:Dc8nk4+K
でも、その頃は65歳くらいになってる気が・・・・
2017/05/27(土) 21:27:04.53ID:583uXQeo
>>188
5まで買ってて良さはわかってるだろ。
欲しい時が買い時。
2017/05/27(土) 21:44:00.30ID:akc0mfqt
だから、>>185にも書いたけどこれ使えるんじゃないの？？
http://d.hatena.ne.jp/tales/20161022/1477064603
197デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 19:29:54.59ID:hWD6g+rW
delphiは6からやめた俺が10.1入れてみたけどエディタの支援機能は無くなったのか？
デバッグ情報入れてるのにブレークポイントで止まらないんだが。{
$D+}を入れると止まるようになるけどしばらくすると絶対に止まらなくなる。
無料版だから嫌がらせしてるのか？
ブレークポイント停止中にエディタ上で引数の値が見られなくなったのか？
うんこみてーなつかえねえコンポーネントがごちゃまんと入れられて
値段ばかり凶悪に上がって何なのこれ。製品の体をなしてないだろ
2017/05/28(日) 21:47:50.88ID:fc5twcgf
>>197
今さら10.1？
というツッコミは置いといてデバッガ実行してる？
普通の実行押してそうな雰囲気しかしないんだが
2017/05/28(日) 21:49:35.46ID:j91/GZqJ
無料でも変数の値が見れないのは致命的だよ
あれ絶対ほしいだろ
せっかく触ってもらっても離れてしまうわ
2017/05/28(日) 22:12:35.18ID:LviAUWPH
>>199
Proをご購入ください
2017/05/29(月) 07:53:47.70ID:BzsEEnP2
>>199
評価/監視で観れるけど面倒だよね。
2017/05/29(月) 17:07:14.99ID:YGTx87yo
ツールチップに変数値の代わりに「Pro買ったら見れます」みたいな文言出せばいいんじゃね
2017/05/30(火) 02:34:35.72ID:vLWMBBfa
自分も無料版で久々に興味持った組なんだが
昔はプロは5万くらいだったのに
今なんでこんな恐ろしい値段になってるんだ
2017/05/30(火) 09:49:57.09ID:6Su+ZuCJ
そりゃあ、売れてないからだろ。
2017/05/30(火) 11:11:04.26ID:fJUs59y+
bccosxがclang化して64bit対応したら起こしてくれ…
2017/06/01(木) 01:22:01.97ID:1fY2UGTM
Idera ってあの会社だよな。また売られたか。
ttps://www.reuters.com/article/idera-ma-hggc-idUSL1N1IW1QS
2017/06/01(木) 09:02:04.45ID:DSdfh8m+
>>206
IDERA自体がTAからHGCCに売られたってことか
2017/06/01(木) 21:22:39.85ID:mY30u/V1
正確には株式の過半数をHGGCに売ったけどTAアソシエイツはまだ少数株主であると
2017/06/02(金) 01:25:02.56ID:0sVeM4ja
Google plus やヨーロッパの掲示板では、CodeGear 部分が切り捨てられてると見られているな
2017/06/02(金) 18:05:03.94ID:vAMimCi5
切り捨てられたCodeGear部門がBorlandに出戻りする可能性は・・
2017/06/02(金) 18:23:27.08ID:0sVeM4ja
>切り捨てられたCodeGear部門がBorlandに出戻りする可能性は
Borland は完全に消滅したので（ロゴすら残っていない）不可能

今の「CodeGear」には技術者は残っておらず、マルコみたいな指揮官がヨーロッパの下請けに部品を作らせて
組み合わせているだけ。買っても干からびたソースしか手に入らない。らしい

日本法人も、社員を減らして契約社員や外部集団に丸投げするようになったし。
まぁプレゼンの口が立つのは良いことだが、もうすこし Delphi でコード書きなよ。
商談のために日本オフィスに出向いても技術的な詳細は全く説明できず、脇にいる某 MVP や
F井親分のほうが詳しかったりするのはかなーり問題。
2017/06/02(金) 19:17:35.14ID:7RYCFNOK
このすたれっぷりみると、
日本で本格的に使ってるDelphiユーザーは100人もいないんじゃないか？？
2017/06/02(金) 19:38:48.99ID:XJ8wlfx3
消滅したのなら復活も出来る！
214デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 22:27:36.54ID:JTckh7Lu
Delphiって一時期(XE2の頃？)FreePascalを経由してバイナリ作る方針とってたよね
ってことはエンバカ的に見てもFreePascalはライセンスの問題は無いってことだよね
FreePascalの完成度がもう十分な域なんでそろそろ移行して商用のものも作りたいな
2017/06/03(土) 00:19:44.04ID:PS4FaJRW
なんか今のDelphi界の現状は、往年のX68界を見ているかのようだ
2017/06/03(土) 16:40:29.86ID:E5KPhPUZ
>>197
Debug時に止まらない行が出てくる事あるよね。
ブレークポイントも効かない。
あれはProでも同じなのだろうか？バグなのでは？
2017/06/03(土) 20:24:26.32ID:ifC4S24c
>>215
X68といい、SEGAといい何故滅びゆくものに吸い寄せられるのか
2017/06/03(土) 21:13:02.87ID:Y+jA5twd
これからはFreePascalとLazarusを廉価で有料化して、Delphiは緩やかにフェードアウトに向かってもらいたい所
そうすればFreePascalやLazarusの品質もぐんぐん上がるし言うことなし
Delphiは企業の合併・買収の道具に成り下がってるんでもうダメだろ
2017/06/03(土) 21:55:05.32ID:SQL2505Y
>>218
FreePascalジェネリックとクラスヘルパーで相当無理してるから、また作り直さないと無理だろ
2017/06/04(日) 01:34:54.06ID:WRuj5S3A
>>217
さてはビデオはベータ派だったな
2017/06/04(日) 10:23:45.32ID:Cm5UZQiH
OBJECT PASCAL HANDBOOKの日本語訳、また無料配布してくれんかね…
2017/06/05(月) 11:26:04.84ID:fDiu6Q8G
内容の割に、価格上がりすぎだよね
2017/06/05(月) 16:45:45.72ID:caIRqGtH
まあ、値上がりしすぎ感があるのは同意なんだけど、よく考えたらここまで割高感があるのは日本だけじゃないのかな
果てしなく続くデフレで日本経済だけが世界の金銭感覚から取り残されてるような気がする
2017/06/05(月) 17:39:50.02ID:fyzWos3x
お金稼ぎだしてくれるから毎年お布施してるけどEnt版でも10万くらいだしそんなに高くない気がする
2017/06/05(月) 21:35:15.39ID:ATponn36
新規にEnt版買ったら40～50万じゃない？
とても割安とは思えない。
まあ人それぞれだからいいか？
2017/06/08(木) 07:50:17.08ID:mIx0uIgY
DelphiはWindowsのデスクトップや2層のクラサバとかでは未だにめちゃめちゃ優れた開発環境だけどねw

マルチプラットフォーム対応はいいとして、後付けで開発・実装された機能の品質がくそ
使いもしないプラットフォーム向けに、使えないコンパイラ突っ込んで、その分ガンガン値段が跳ね上がる

バカげてる
元々の出発点はプログラマファーストの開発環境の提供じゃなかったのかな？

Delphiの新版が販売者ファーストで行く限り、もうDelphiは要らないやw
まぁ、今までありがとｻﾝ
2017/06/08(木) 15:57:29.11ID:uK+rn2AF
再インストールしようと思ったら使用許諾登録回数が上限に達していた
とりあえずフォームから申請して＋3して貰ったけど（なぜか登録メアドに返信はなし）
ふと思ったんだけど
もしEmbarcaderoがなくなって引き継ぐ企業もなく
使用許諾登録が通らなくなるような事態になったらどうなってしまうのだろうか
2017/06/08(木) 16:12:14.34ID:VCUleTus
>>226　に一票
一行目、二行目にすごく同意。
昔どおり、PROを５万円台で出したら、ユーザー数がかなり増えるのにね。
10万越したら妻のＧＯサインが出ないよ・・・。

１０万越すんだったら、もうちょっとセンスのいいコンポ盛り盛りして、お得感だしたら
買う気にもなるんだけどなぁ。（ＬＭＤ等、レポートコンポのフルとか）
2017/06/09(金) 08:21:03.24ID:u/iD+5Nn
AndroidやiPhoneアプリがDelphiでも作れる、から欲しくなるんじゃない
Delphiを使うと、こんなに高機能で超高速に動作するアプリが簡単に迅速に作れる、から欲しくなる
2017/06/09(金) 08:26:05.38ID:u/iD+5Nn
いまのDelphiにはDelphiを名乗る資格なんてないんじゃね？
231デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 10:05:49.02ID:v8l6Lir1
>>228
妻の、か。まあ、個人向けではなく業務用のツールになったってことだろうな。
2017/06/09(金) 10:56:34.74ID:mApHMLEZ
自営なのかも。
2017/06/09(金) 17:12:51.04ID:EKF1Ei+k
>>228　です
会社早期退職した人間ですけど、DELPHIにはずいぶんお世話になったから
その後もちまちまプログラミング（自分用）。
自営って言えば自営で食ってるけどプログラム関係じゃない。
>>231　が言ってたけど業務用になった感が強いけど、
会社仕様のツールと個人規模ツールを切り分けて個人には裾野を広げる意味で
安く販売してよって思う。お願いだから・・・エンバカさん。
2017/06/09(金) 19:15:03.29ID:RFzm2tWY
> 会社仕様のツールと個人規模ツールを切り分けて個人には裾野を広げる意味で
> 安く販売してよって思う。お願いだから・・・エンバカさん。

たぶん、そんなもの出したらProが売れなくなるな
2017/06/09(金) 19:27:57.82ID:GMVChdZ4
個人用なら、なにをどう考えてもC♯の方がすぐれてる。
ngenすれば起動も速いんだし。
2017/06/09(金) 20:25:34.00ID:RFzm2tWY
優れているかどうかじゃなくてオッチャン達が好きだった頃のDelphiに戻ってきてほしいという意味だよ
237デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 20:53:17.18ID:HFELVm93
あれ？でも無料版もあったよな？あれが個人向けなんじゃねえか？機能制限されてるだろうけど。
2017/06/09(金) 23:04:02.78ID:t/q1e2iJ
MSの奴隷になりたければC#を使えばいいよ
MSは第２第３のLinuxを作らせたくないからマシンネィティブなコンパイラを使わせたくないんだよね
2017/06/10(土) 02:17:08.10ID:wVfTk3Ll
.NETはどうやっても肌に合わないわ
2017/06/10(土) 02:24:00.86ID:bmpzpGpN
ﾄﾞﾄﾈﾄは名前で失敗してるよね
SilverLightは名前はかっちょええけど失敗だが
2017/06/10(土) 09:53:46.92ID:CGQsoYvi
C#や.netをありがたがってる連中をみるとその単純さが羨ましくなる
たしかに巨大で便利なライブラリだとは思うけど、見え見えなんだよ
2017/06/10(土) 10:37:29.92ID:CGQsoYvi
.NETは所詮Windows環境の中に構築されたアプリケーション実行空間、つまりランタイムにしか過ぎない

MSはOS本体をC#では作らない
MSは主力製品のOfficeをC#では作らない

要はC#なんてC++のスキンを被せた新しいVB6なんだけどw

CPUネィティブなバイナリコードを吐かない似非コンパイラ、OS自体を作れない言語系
お気の毒様です。
2017/06/10(土) 18:17:50.76ID:Vdsl4oBg
DelphiやC++Builderを使って第２第３のLinuxを作っている人ってどのくらいいるの？
2017/06/10(土) 19:07:08.54ID:zThGa8JV
>>242だけだろww
第2,3のLinuxをつくってるのはww

>>242は自分の前提が壮大にずれてることにすら気づいてないから何言っても
無駄そう。
2017/06/10(土) 20:28:31.19ID:UAMvTOMF
>>242
そうはいってもbcbもdelphiのc++ラッパーだからなー
2017/06/11(日) 04:50:38.26ID:8f1mqXi5
rapper
2017/06/11(日) 08:05:59.29ID:347XbDXU
Linuxが世に出ることでどれだけMSが見込み利益を失ったか、、すんごい金額になるんじゃない？
MSとしては全部Windowsの中に押し込めたいと考えるのは当然のことだし、C#をネィティブコンパイラにしないのも、最近のVC++の冷遇についてもそれで説明できると思うけど？
2017/06/11(日) 09:02:59.80ID:IuXwpe07
ＭＳがどう思っているのか（何に力を入れているのか）って話は関係ないと思うんだが
このスレの人らにとって.NETは合わない、
使いやすいDelphi/C++Builderが良いって話じゃないのか？

それに、もしWindowsへの囲い込みが焦点だというなら、
それは逆にWindowsアプリケーションにしか興味がない人らにとって
Delphi/C++Builderには魅力がないと言っているようなものじゃないのか
2017/06/11(日) 11:23:05.34ID:TGmhtmcz
MSの技術ありきで、その技術・機能の取り込みも何周も遅れてる製品なんて魅力は皆無だろ
2017/06/11(日) 13:05:00.61ID:bGKNfr4n
道具なんだし使いたいもん使ったらいい
2017/06/11(日) 13:57:24.95ID:njo+bNGe
Pascal は好きなんだけどね。カッコの少なさが。
2017/06/12(月) 12:55:23.80ID:nc5KqvH2
>>247
なんだその妄想
そもそもLinuxカーネルをVC++でコンパイルするか？
仮に第二第三のLinuxを作ろうとする野心あふれる人がいたとして、VC++で作ると思うかwww？
ゆくゆく自分の作ったOS上で、そのOSで使うもの(カーネルやアプリ)を
コンパイルしなきゃならないのに、VC++で作るとかありえないだろ
というかVC++は新しく作った自作OSに対応してないのにどうするんだ？？
MSにVC++を自分のOS用にも対応させてくださいって頼むのか？
253デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 13:38:56.48ID:H3aCgKp9
gccクロスコンパイルできるのでは？
今となってはgccのコンパイルにわざわざgcc以外を使う必要性を感じないが。
2017/06/12(月) 13:44:11.87ID:palDQFgW
mingwとかか
255デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 14:01:06.31ID:H3aCgKp9
OS開発そのものはVC++でもできるんじゃないか？
やろうと思ったことないけど、普通にC言語のコンパイルできるならできると思うが。
2017/06/12(月) 16:26:15.07ID:nc5KqvH2
VC++でOSが開発できるかどうかは問題じゃないな
なぜならWindowsの大半のDLLなどはVC++で作られているんだろうしな
そんなことはどうでもよいだろう

ただ、第二第三のLinuxを作ろうって時に
あえてVC++を使うのはあり得ないというだけ
257デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 21:39:13.32ID:a//lNTfp
うーん。第二第三のLinuxそのものの必要性を感じないからなんとも言えんが、それしか開発環境がないとか、あるいはAndroidのようなOSの上にOS乗せたようなもの作るなら使えなくもないのではないかな。
2017/06/13(火) 06:23:08.96ID:836xwG5P
元の主張は
MSは第二第三のLinuxを作らせないために
VC++を手抜きにしてC#や.Netを推し進めている
っていうトンデモ意見だからそれもない
259デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 09:21:30.61ID:RQIvEaNe
ふーん。VC++は手抜きだったのか。Linuxばっかり使っててVC++使い込んだことないからわからんが。
2017/06/13(火) 15:05:08.49ID:836xwG5P
しらんよ、>>247が言ってることだから
ただ
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hh567368.aspx
こんな感じではある
2017/06/13(火) 17:28:53.37ID:1x1gKir4
>>259
使い物にならない世間知らずというわけだ。
262デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 18:19:29.63ID:kb/ZOPHE
>>261
いやサーバプログラムばっかりずーっと作ってたもんでWindowsそのものが必要ない仕事なんだよ。
端末としては使うけどな。そちらは俺の担当ではないから使い込むことはない。
2017/06/13(火) 19:01:17.51ID:cPxE8fRM
「ＶＣユーザがWindowsアプリ以外にLinuxアプリも作ってみたい」ってことならまあそれなりにいると思うが、
「ＶＣユーザがWindowsアプリ以外に第二第三のLinuxを作ってみたい」って人がどれほどいるのかとｗ
それにＭＳ謹製の開発環境で第二第三のLinuxを作れないなら
ＭＳ謹製以外で第二第三のLinuxを作れる環境を整えるだけだしな

『C#や.NETでは第二第三のLinuxを開発できません』
「そうか、じゃあ第二第三のLinuxはあきらめよう」なんて人はいない
2017/06/13(火) 19:35:05.25ID:rEzDmcVQ
なんでC#はネィティブコンパイルできないの？
なんでVC++でRAD開発できないの？
なんかいろいろ制限されてね？
2017/06/13(火) 19:57:08.15ID:q3Yg+/0Y
>>264
>なんでVC++でRAD開発できないの？

C++/CLIならRAD開発できるだろ
2017/06/13(火) 20:24:58.69ID:u+l0VtJ6
今はもう出来ない
267デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 21:41:36.91ID:026qlESH
あれ？VC++ってRAD開発じゃなかったんだ。知らなかった。てっきりVBみたいにできるもんだと思ってた。
2017/06/13(火) 22:54:34.00ID:8iwxiX8p
一般人には.NET Frameworkを使わせたくてしょうがないw
そのくせ自社製品はC++で作ってます、ってか？
ほんとはVC++Builderみたいなの作れんだよね❤
2017/06/13(火) 23:33:22.96ID:TvzW0kgA
GUIはVBとかでテキトーに作っときゃいいじゃんとか思ってるかも。
俺も思うし。w
270デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 01:32:52.49ID:CkeSeNJV
>>264
ダイアログアプリならギリRAD。。。
実際問題、VC++はオブジェクト指向を構造体に関数持たせたって解釈しか無かったのが原因。
開発コストとかも関係してるかもしれんが。

一方のC#の生みの親がボーランド時代に作ったC++Builderはsmalltalkのメッセージパッシングを基にしてて、実はWin32APIもオブジェクト指向では無いながらもsmalltalk のメッセージパッシングを参考にしてるので非常に相性が良い。
そに代償としてC++BuilderはC++の規格を大幅に拡張する必要に迫られた。
__callbackとかが乱舞する、普通のC++コードから見ればすごいキモいコードだったが、RADとしては完璧だった。
2017/06/14(水) 07:57:59.20ID:Bb4iazb5
VC++6.0の出来の悪さから逃げてBuilderずっと使って来たけど
まぁ選択は間違ってなかったと今は思う廃れたけど
2017/06/14(水) 11:59:06.38ID:IGUiZXWh
ネイティブアプリってそんなに重要かな？
自分は振動の分析プログラムを C# で作ったけど、十分な性能が出たから特に不満はないな。
むしろ .NET Framework を使わないメリットがわからない。
ネイティブアプリにはデメリットしか感じないんだが。
2017/06/14(水) 12:03:39.72ID:EJoflIrD
>>272
そう思うんならそれでいいんじゃないですかね
2017/06/14(水) 15:22:06.23ID:o0WiISVt
何をするにもPCの性能に制約があった昔は
DelphiのようなPCの性能を引き出すツールに意義があったが
今はもうPCの性能が上がりすぎて何で作っても
それなりの速度で動くようになっちゃったからなあ
2017/06/14(水) 16:38:44.33ID:xYPUiKwx
配布す際に相手方の.NETのインストール状況とかに影響されるのがイヤ
同様に .NETがないと起動できないよって言うのもイヤ
そういう点でVBランタイムもイヤだった
ネイティブアプリは簡単zip配布が出来るというメリットがある
2017/06/14(水) 17:45:17.11ID:IGUiZXWh
>>274
そうは言っても、Python とかだとパフォーマンスガタ落ちだけどね。

>>275
.NET Framework がない PC 探す方が大変な気がするけど。
2017/06/14(水) 18:24:33.50ID:J/jOV3P3
マイクロソフトがOfficeをC#で作るようになったら考えるよ
というかWindowsもC#謹製になったらいいね
2017/06/14(水) 18:40:00.74ID:nZqcz+A9
C#は逆コンパイル耐性低すぎてなぁ
2017/06/14(水) 19:00:45.74ID:tUBCNf9u
Officeみたいな重量級アプリ作ったことないくせに、
要求だけは超一流。笑える。
2017/06/14(水) 19:13:44.01ID:J/jOV3P3
今のOfficeは要らない機能萬歳だから重いんだよ
281デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 21:17:22.63ID:Jo/Ka8e9
そうそう。そして使いづらい。
2017/06/15(木) 00:11:04.42ID:WhWF8YFz
ソフ○ップに中古のノート買いに行ったら
「これはオフィス入ってないですよ？」とか言われた
そんなに重要なことなのかね
スレチっぽいけどw
2017/06/15(木) 01:23:00.95ID:VuhLc2Cr
>>272
Visual Studio 2015 C++ ランタイムが公式サイトからダウンロードできない状況を見ると、要ラインタイムの実行ファイルは顧客に提供しづらい
(ラインタイムにセキュリティホールが見つかったらどうしよう)
2017/06/15(木) 01:37:53.47ID:TdhRhfhf
>>282
5年ぐらい前に買ったノートPCにOfficeが入っていたことについ最近気づいた。
全く使っていなかった。
2017/06/15(木) 01:39:05.00ID:TdhRhfhf
かといって使う機会がない。個人ではあんなもん不要だ。
2017/06/15(木) 09:31:16.33ID:0zunQESF
社会人であればOfficeは普通に必要だよ
ただ2000以降にいろいろくっ付けられたクソクソ機能は炒らないかな？
287デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 10:01:30.11ID:4golvuDW
仕事では使うよ。使わざるを得ないからね。しかし個人で何に使う？
金計算でExcelとか使えなくはないが、ほとんど必要がないし、フリーソフトもあるしGoogleにもあるしなあ。
ほんのちょっとたまに使うか使わないかのものに金掛ける気は起きん。
2017/06/15(木) 10:21:25.03ID:wH8Q5BS8
同じことがDelphiにも言えるね
289デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 11:08:09.23ID:XogqdWej
EメールにExcelのファイルを添付して送信される場合がある。マクロ付きとか、よめないおそれがある
2017/06/15(木) 11:35:53.98ID:XEbUzjVp
すげーExcelスレだなここは
2017/06/15(木) 22:32:53.31ID:tlvSTpPp
メールで送られてきたマクロとか怖くて開けない
2017/06/16(金) 14:10:38.90ID:/a+AnoUE
https://cc.embarcadero.com/Item/30603

JavaScript engine for Delphi.

- uses Microsoft ChakraCore JavaScript engine
- supports Windows 32 and Windows 64
- available for Delphi 6 - 10.2 and Lazarus 1.6.4
- source code included in registered version
- distributing library in applications is royalty free
2017/06/16(金) 17:11:04.12ID:h9Vy330i
lazarusでも使えるんだね
2017/06/16(金) 22:04:38.70ID:gMAxK7nk
DelphiWin32のジェスチャーコンポーネントでマウスの軌跡を描きたい場合どうすればいいのこれ
タッチパネルのことしか考えられてない気がしてならない
295デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 22:14:08.61ID:qWm3MoH/
チャクラか
2017/06/17(土) 12:07:38.03ID:56ZEpv7C
>>292
ChakraCore対応ならそのうちWindows以外でもつかえるようになるかな
2017/07/02(日) 16:28:33.95ID:gheoEMB9
今から15年前に発売された、Delphi7が未だに最新OSで動くし、最新OS用の実行形式を吐き出せる
すごすきだよ
2017/07/02(日) 20:02:18.83ID:wZ013jUD
それは互換性を維持し続けるマイクロソフトがすごいんだろ
2017/07/03(月) 15:13:59.79ID:UYm3pSRg
うちはDelphi5が Win8.1なPCで まだまだ現役
2017/07/03(月) 16:12:25.69ID:84PlR6lC
>>299
ボーランド時代は職人芸!!　今は素人芸。
流行の目立った中途半端なパッケージを取入れて値段ｕｐがいま。
そこそこの知識があるシステム屋さんが、安心して組めたのはボーランド時代。
疑心暗鬼で組むのが今。
俺もdelphi5で現役だよ。データは今はBDEを使ってないけど、20年以上分取得可能
なアプリ。
なんか、反発きそうだな・・・？。
2017/07/03(月) 16:24:23.54ID:84PlR6lC
>>298
マイクロソフトががすごいだって・・・。oh!・・・no!・・・

その当時のマイクロソフトのアクセスはバージョンが変わるたびにデータの変換を強いられたよ。
とんでもない会社だよ。
金に物言わせメジャーなアプリとOSにしただけの会社だった。
選択肢がないから仕方なくって言ったほうが早い。
どうしても我慢できない人はアップルに行ったが、これもよく落ちた。

・・・・で今がある。
2017/07/03(月) 16:54:26.62ID:24tcGQMR
最新のOSで動くって話なのにそんな昔話されても
2017/07/03(月) 16:59:50.73ID:6slKnqHO
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1475077855/83
2017/07/03(月) 17:22:21.97ID:dASjveni
読む人に
「書き込み先を間違えるような判断力の低下は避けたいな」
「構成が下手で記述力のない年寄りにはなりたくないな」
と思わせるいい文章ですな
2017/07/03(月) 17:29:14.28ID:6HBAkmjh
64ビットと32ビットの住み分けしかできない
しかも32ビットがwow64で64ビットがsystem32な
目茶苦茶なABIを構築したマイクロソフトの何処が凄いのか？
306デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 20:43:24.05ID:UwBLUxpl
>>297、>>299
アイコンやパッケージのデザインはDelphi5までが好きだった。。。
また復活しないかな。。。
2017/07/04(火) 16:20:41.35ID:LbU/JWK2
>>304　
読んでくれてありがとうございました。
308デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 10:23:07.80ID:PqZvXKzw
VCLフォームアプリケーション作成直後にコンパイルしたexeのサイズが
Delphi7では356KBなのに対し、Delphi10.2ではDebugビルドで9.68MB、Releaseビルドで2.11MBだった。
何でこれ程までに膨らんだのかな？
2017/07/16(日) 11:15:50.61ID:yIKTFKhK
>>308
色んな機能を1ファイルで実現しようとした結果
2017/07/16(日) 13:11:32.24ID:PqZvXKzw
そうなのか・・・
2017/07/16(日) 15:20:45.38ID:QvMGeIj7
多少大きくなってもLHAで圧縮して分割すればフロッピー数枚に収まるから大丈夫
2017/07/16(日) 15:22:13.24ID:yHpRwYqh
増加分は主にRTTIなのかな？
減らしたければ、あの人にやり方聞けばいい。
2017/07/17(月) 13:39:54.44ID:ois2kj2i
これ以外に何かある？

// 各unitで
{$TYPEINFO OFF}
{$METHODINFO OFF}
{$RTTI METHODS([]) FIELDS([]) PROPERTIES([])}
{$WEAKLINKRTTI ON}

// .dpr で
{$SETPEFLAGS $0001}
2017/07/25(火) 10:55:12.69ID:5M+GZhzA
みんな暑いからってハゲるなよ
2017/07/27(木) 10:46:40.94ID:dbKT4Avj
Delphi 10.2のキャンペーンが終わりましたが、10.3はいつですか？
2017/07/27(木) 19:09:12.00ID:PqBW5SSc
>>313
今手元に環境ないんで聞きます
どんくらいサイズ圧縮されるの？
2017/07/27(木) 20:45:57.59ID:N+hbs/Re
>>315
ロードマップによると来年だな
https://community.embarcadero.com/article/news/16522-rad-studio-2017-5
2017/07/28(金) 14:37:08.66ID:mjv7mv+D
なんかまた新しいキャンペーンやってるよ
319デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 21:25:07.25ID:9l3/uGko
今日のデブキャンどうだった？
行った暇な人教えろ。
2017/07/30(日) 02:45:30.18ID:Id+ykaUh
>>319
デブ専ソープランドへ行ってきた。
デブのあそこはゆるゆるだった。
2017/07/30(日) 03:25:01.25ID:joDFwvby
オエーー!!!!　＿＿_
　　　 ＿＿_／　　 ヽ
　　 ／　 ／　／⌒ヽ|
　　/ (ﾟ)/　／ /
　 /　　 ﾄ､/｡⌒ヽ。
　彳　　 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／　　　　＼＼｡ﾟ｡ｏ
/　　　　 /⌒＼Ｕ∴)
　　　　 ｜　　ﾞＵ｜
　　　　 ｜　　　||
　　　　　　　　 Ｕ
2017/07/30(日) 16:31:42.33ID:VzBcpnyi
>>320
相手がデブすぎると俺のちんこ短すぎて届かない
2017/08/01(火) 21:16:45.89ID:1oUKwB9g
>>319
俺のデブ彼女のアソコはゆるゆるすぎだから毎日フィニッシュはパイズリで行ってる
2017/08/06(日) 21:52:01.98ID:4AFTLNi+
このスレの過疎っぷりが半端ないな
ユーザーも激減してるってことか
2017/08/06(日) 22:17:41.70ID:7YG2mH0q
あなたの使うプログラミング言語は何位？人気ランキング「Top Programming Languages 2017」発表、「急成長中の言語」「就職の際に有利になりそうな言語」も - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20170724-top-programming-languages-2017/
http://i.gzn.jp/img/2017/07/24/top-programming-languages-2017/s02_m.png
2017/08/06(日) 23:56:01.21ID:f7ofjYwI
価格が高過ぎなんだよ
327デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 02:47:38.84ID:tFDRcUFX
>>184だけど悩んだ末結局買ったよ。
??12.5kは痛いが仕事でも使うし
慣れている分VC#より早く作れるから概ね満足。
でもブレークポイントが効かなくなるバグはなんとかして欲しい。
2017/08/07(月) 17:09:51.24ID:AdDJc4Vn
>>327
12.5kだと1万2500円だぞ
2017/08/08(火) 17:29:46.17ID:RK7blNoB
ちょうどいい価格だ
2017/08/08(火) 18:57:20.24ID:rUsq2Nii
ゴミに成り下がったクソ言語には妥当だな
2017/08/08(火) 23:11:26.67ID:v6ZKvG2p
なんか出た
https://community.embarcadero.com/article/16556-rad-studio-10-2-1-released-today
2017/08/08(火) 23:28:30.65ID:GUY5C30E
リンク先みたけど、コメントするまでもないほどゴミ。
2017/08/09(水) 17:46:01.26ID:YnOaY8R9
>>332
お前なんでこのスレにいるの？
2017/08/09(水) 20:22:25.90ID:0scgEZt8
>>333
構ってほしいからだよ。
他の所では相手にされないけどコミュニティが小さい所なら煽っていれば大炎上しない程度に相手にしてくれるからだよ。
2017/08/09(水) 20:45:42.78ID:/53mz0sx
人少ないし自分の使ってる製品を貶められたからって、構ってあげる馬鹿はいないでしょ。
2017/08/16(水) 22:59:52.65ID:GX7Iawxl
Delphi Q & A掲示板は何で文字化けするんだろうな
337sage
垢版 |
2017/08/20(日) 07:15:47.25ID:6kOxLGw0
FireMonkey のフォームを DLL において、外から呼び出すと、アプリ終了時に落ちるんだけど
対策知っている方います？

または、どこでこういう話をすればいい？
338デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 08:05:21.85ID:+qRmeWmG
一般論として、DLLは、いろんなケースがある
2017/08/21(月) 20:10:49.15ID:/FMja9iL
FMアプリから呼び出しているのか、非FMアプリから呼び出しているのか
2017/08/23(水) 01:21:42.26ID:XbrvJbom
TerminateProcess呼んで強制的に終了すれば？
341デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 20:25:36.96ID:28TH+vZv
PC watch見てたら「Delphi」発売22周年を記念したキャンペーンとかで
久々にDelphiの文字を見たのでクリックして見たら
なんか萌えキャラが居たんだが…？？？
2017/08/23(水) 20:32:29.38ID:1w1vGrXy
と妄想中の>>341
2017/08/23(水) 20:37:46.28ID:gW7x/E1R
と盲目が酷い>>342
2017/08/23(水) 20:37:49.12ID:6S8VoNn1
>>342
ほんとに居るよ
いまいち萌えない萌えマスコットキャラ
2017/08/23(水) 20:51:41.20ID:G8pNIjUq
http://forms.embarcadero.com/delphi-22-campaign-jp
これか。猿っぽい何かも居るな。
2017/08/23(水) 21:57:15.48ID:q+FkGc2Z
これは韓国か中国の法人のキャラじゃなかったっけ？
2017/08/23(水) 22:28:53.27ID:Zg64oel4
昨今の萌え絵ブームっつーか
その辺の絵に比べると割りと普通のねーちゃんの絵だな
性的（笑）でも無いし
2017/08/24(木) 06:33:54.41ID:3kEHbOJw
>346は適当
2017/08/24(木) 06:57:49.17ID:kJk0ElnZ
コレもう崩壊のシグナルだな
2017/08/24(木) 09:18:24.73ID:tqCPVr7b
かなり毒されてるっつーか
実際こんな格好のやつが前から歩いてきたら十分性的だ
2017/08/24(木) 11:52:08.56ID:8BuCzMfH
なるほど、これがこれからの売り方のスタンダードね。

これで初回キャンペーンで急いで買う理由は完全に消滅したwww
2017/08/24(木) 12:30:25.43ID:8BuCzMfH
よく見たら新規ライセンスか

どっちにしろ買わんけど
2017/08/24(木) 18:40:28.35ID:1n0oCyhx
>>348
適当じゃなくて前にこれを見ていたからなんだけど
https://twitter.com/atanaspopov/status/889472527961116672
それよりも前に日本人が描いた公式キャラってことかな？
2017/08/24(木) 20:49:57.33ID:8FWK55qA
無料版落として来て「どれ　昔の作りかけでも保守しようかな」と
ソース探してみたら
リアルメディア専用のプレーヤ作ろうとしてたりしたのが見つかって
アンニュイな気持ちに
2017/08/24(木) 21:23:33.26ID:D9GXOZDR
>>353
ハングルが書いてあったら韓国発祥になるんだったら英語が書いてあったらイギリス発祥になんのかな
https://twitter.com/atanaspopov/status/859879891822628866
2017/08/24(木) 21:23:40.94ID:kJk0ElnZ
なぜに🐒？
2017/08/24(木) 21:37:01.00ID:daqvaPy8
>>356
Fire "monkey"
2017/08/25(金) 01:27:10.19ID:smx1c7D4
>353 適当って言ってすまん。
ほれ。
https://www.embarcadero.com/jp/amane
2017/08/25(金) 02:24:40.13ID:8o4CNgNc
こういうので盛り上がってたのって、15年前の感覚だな
デンコとかエココとか
懐かしくはあるが・・・今の時代に合ってるのかしら
2017/08/25(金) 11:05:45.26ID:rk0dUeDr
価格が高すぎて、付き合いきれなくなった
一太郎みたいに、安くなって毎年バージョンアップならわからんでもない
2017/08/25(金) 11:58:16.69ID:SYBfDeim
あのAdobeですら毎月徴収でだいぶ安くなったのにな
2017/08/28(月) 16:01:42.96ID:Gr4yGklE
proを１０万ポッキリにしてくれ。買うから。
税込みで頼む！！。
2017/08/29(火) 01:06:26.50ID:yHBJIcWI
Delphi

それは甘味な麻薬
この味をひとたび知ってしまったら…
364sage
垢版 |
2017/08/29(火) 05:43:45.15ID:qRF/fQV1
FMX 切り捨て始まったか
2017/08/29(火) 09:26:46.41ID:x5xiHgKa
>>364
Senchaが何なのかも知らない可哀想なおじさん
2017/08/29(火) 17:21:40.97ID:u8xM66Is
Delphi切り捨ててC++Builderに一本化されるよ
とか
FMX切り捨てられるよ
とか
個人の願望をさも決定事項みたいに垂れ流す人定期的に来るね
2017/08/29(火) 18:06:35.00ID:TyFjE8l5
で、HTML5 Builderは何度目の改名になるんだね？
368sage
垢版 |
2017/08/31(木) 01:43:07.56ID:J6kN5WMu
Ext JS の Mobile サポートは、FMX よりましだしなぁ
2017/08/31(木) 07:59:30.68ID:7zT4Iw/T
uniGUIはどうなるんかね
370sage
垢版 |
2017/09/01(金) 02:13:14.67ID:/eQHRP04
IDera/Embarcadero FMSoft 買収
発表は来週、アメリカの休み明け。

FMX の置き換えが主目的。
Delphi/IDE は VCL に回帰。
2017/09/01(金) 09:56:34.62ID:dSCyVhcH
>>370
uniGUIはSenchaに必要で安いから買うだけ
FMXは残る
HTML5Builderは無くなる
2017/09/02(土) 03:32:09.66ID:w+Rk2oyN
富士ソフトABCがEmbarcaderoを買収するってこと？
373sage
垢版 |
2017/09/02(土) 06:15:10.30ID:pZD+QxBv
FMX は開発者、メンテナが全員クビになった時点で寿命が尽きていることを忘れないように。
まぁ今あるコードはそのままで行くだろうけど、すでにバグフィクス以上のことはやっていないし
これからもだ。

そもそも論で行けば FMX は MS WPF の劣化模造版で、WPF がサポートできないプラットフォームを
果敢に攻める。というコンセプトだったのに、品質問題と、MS Xamarin の突進で終わりを告げたのよ

撤退戦をうまいこと戦えるか。かだね。
2017/09/02(土) 07:14:39.64ID:eQ+HIRuu
はいはいワロスワロス

あんたの理論によるとFMX以上にバグフィクスしか行われてないVCLはどうなるのさ？
2017/09/02(土) 13:21:41.86ID:R/6f94wn
安心したまえ。Delphi自体がもう終わってる。
376デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 17:39:54.40ID:+3rVvMUw
よかった。安心した。
2017/09/03(日) 20:39:28.90ID:9Wl7SQMe
VB6→Delphiしかできないオレは、これからどの開発環境にすればいい？
やっぱ、引き続きDelphiかな。
2017/09/03(日) 20:41:29.01ID:8yiVT7Sd
>>377
Lazarus
2017/09/03(日) 21:24:38.95ID:OalE5DbM
>>377
Delphiをまともに使えてるならC#一択
旧VB→VB.NETよりも難易度低いと思う
2017/09/03(日) 22:56:22.92ID:9Wl7SQMe
>>379
ありがとう　C#使おうとMSの無料講習会に２回も出たのだが、ちんぷんかんぷんだった。
DelphiはVB6風にしか使えていないな。
381デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 23:06:06.16ID:mx2apAqf
>>373
Windows, AndroidネイティブEdit対応のどこがバグフィックスなんだろ
わけわからんな
2017/09/04(月) 22:02:04.62ID:aPVHOHgA
>380
だがVCLも.NET Frameworkも同一人物（アンダース・ヘルスバーグ）が
作り出したようなものなんでパクリと思えるくらいよく似てるんだわな
2017/09/05(火) 01:15:18.71ID:wNpTPeXF
MSへ行けて本当に良かったね
今のDelphi見てると本当にそう思う
C#は大成功したしね
C#より後にできた言語でC#より成功してる言語って無いし
もうDelphi使ってる人なんていないしな
384デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 09:34:54.76ID:GV/FUWA1
>>383
狭い世界で生きてるんだね
2017/09/05(火) 10:02:29.25ID:O8u6IvXs
マルチプラットフォームの開発環境って実際どうなの？
中途半端になるイメージしかないんだけど
386sage
垢版 |
2017/09/05(火) 10:13:54.82ID:G7dR23LF
けど，こないだマルコが「お客様の要望で VCL のサポートを強化しました」って言ってたぞ？
突然どうしたんだろうと思っていたが、ほんとに FMX に引導を渡すのだとしたらありえそうだ
2017/09/05(火) 11:06:21.43ID:qP0Xxd85
>>385
Win/Macクロス開発は重宝させていただいております。
2017/09/05(火) 11:52:01.25ID:mLic2TQP
MacでC++使えるGUIツールキットの良い選択肢がなかなか無くて…
2017/09/05(火) 23:43:41.91ID:aNy0YWVi
ﾂつ
2017/09/06(水) 10:35:07.46ID:AIb33pt2
>>388
バクは甘受できるレベル？
2017/09/06(水) 11:18:34.54ID:8oPZXeyq
http://swmcoms.com/wp-content/uploads/2016/09/f2b2a285622b4343606385e9b7d99231-600x393.jpg
2017/09/06(水) 14:02:27.32ID:unw/uJ3n
fmx使っていいと思ったのはグラフィックス関連かな
vclで使いたい
2017/09/06(水) 22:55:03.22ID:ErDLx+0y
>>390
http://www.pz-garden.stardust31.com/kitei-moku/sai-baku-ka/photo/mare-bakuWMM%20(1).jpg
394デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 09:38:22.76ID:niJ3hO/J
>>393
それならば甘受しよう。
2017/09/09(土) 15:01:38.69ID:hlZffxAb
MSにベンダーロックインされたくない会社も多いしね
マーケティング的にはDelphiはダメダメなんだけど、製品力のみで30年近く生き延びてきた製品だから、下手すりゃWindowsがなくならない限り生き続けるような気もするな！
2017/09/10(日) 15:39:52.05ID:LJxSbzU8
画像処理や機械学習で使いたいからSIMDのサポートを強化して欲しい。
OpenCVはまだコンパイルできないよね？
2017/09/10(日) 15:45:01.80ID:iTZQNi/w
>>396
OpenCVだけで言うならDelphiから扱うライブラリあるけどなんか不足？

SIMDはインラインアセンブラでごりごり書くくらいかなぁ
2017/09/11(月) 12:46:33.67ID:O+AerLGz
ところでおまえら普段どんなの作ってる（または保守）してるの？
2017/09/11(月) 22:39:37.11ID:lUqHtug7
>>398
”エンバカを使って”なら、俺は何も作っていない・保守もしていない
2017/09/12(火) 00:55:55.77ID:GFxZhe2C
>>398
Win/Macクロス開発の案件が入って来たとき使ってる
401sage
垢版 |
2017/09/18(月) 15:44:40.38ID:KM0bZ6jU
10月からどうしようかなぁ
2017/09/18(月) 17:53:07.70ID:xcuOrDr4
ハローワーク行け
403sage
垢版 |
2017/09/18(月) 20:28:28.24ID:KM0bZ6jU
それはエンバカ日本の人に悪いよ。

C++/Linux なくなっちゃったね
404デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 21:15:05.69ID:MYvnBf0S
Linuxなんて今の10倍くらい使う人が増えてからサポートすればいいんだよ
あいつら金払わないんだから
2017/09/18(月) 21:23:28.54ID:k2AfOds+
ロードマップの中身どんどんなくなってきてるな。
目玉機能がないじゃねぇか。
2017/09/18(月) 21:30:19.78ID:A91vQJ6w
出来もしない新機能よりもC++のコード補完で数秒待たされた上にIDEごと落ちるようなクソ品質を何とかしてくれ
2017/09/18(月) 21:48:40.98ID:k2AfOds+
どっかのR&Dだかどっかの部門だか知らんが前に切り捨てたよね？
ということは外部委託してるの？
もう開発力ほとんどないんじゃねぇのか
2017/09/19(火) 11:35:48.14ID:/nh+s4g8
XE6の頃からTokyoまでいまだに治っていない問題
・IDEの補完の重さ
・RTLをstatic linkにするとプロジェクト規模が大きい場合にリンカーが落ちる
・RTLをdynamic linkにするとデバッグ時にRTLの中まで潜れない
・clangでマルチプロセッサビルドするとビルドエラーが起こる（bcc32c導入後）
→裏で見るとbcc32c.exeが全部終了する前にエラーになっており、全部終了してから再度ビルドするとリンクされ通る
・bccosxのclang化がいまだ果たされず、目玉のWin/Macクロス開発でC++11すら使えない
2017/09/19(火) 17:51:42.86ID:/yUoTt15
>>407
スペイン部隊か
https://wiert.me/2016/06/24/embarcadero-closing-down-their-spanish-office/
410デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 19:44:24.81ID:7sbCxFJE
C++/Linux なくなっちゃったね
2017/09/19(火) 19:44:52.96ID:7sbCxFJE
間違えた。
>C++/Linux なくなっちゃったね
ロードマップにあるやん・・10.3で。
2017/09/20(水) 03:31:09.19ID:olSjrqq+
>ロードマップにあるやん・・10.3で。
延期、何度めかね？

Twitter の大御所連中がだんまりなのが腹の底から笑える
2017/09/21(木) 00:04:04.40ID:oaVZDK+l
大御所って言ってもdelphiマンセーなのはもうMVPくらいしか残ってないんじゃ。
dekoはハード遊びに夢中だし
2017/09/21(木) 18:10:05.48ID:aPNMJ5sh
この期に及んで、もう一つ「村」を作るのか。
Japan RAD Studio User Group
https://www.facebook.com/groups/jrsug/

Japan RAD Studio User Groupを作成いたしました。最初に、ご一読くださいませ。
1.『現状は、バラバラなので団体としての活動をしにくいので、団体行動できるグループを作る。』
2.『技術的な質問は、個別対応をできるだけ避け、Delphi Forum(ht-deko.com/delphiforum/)に誘導し、ここの知識の集約をする。』
検索エンジンにかからないため、FB内では、技術的な質問は、避ける
3.『勉強会も同一の名称でも、各地で開催しましょう』告知は、全国ともにコンパスを使用して行う。
4.『既存のグループに関しては当面併用でも構わないが、できれば新しいグループへ移行して頂きたい。』
5.『管理運営に、参加されたい方』は、理事会(仮)を作成し、ここに、ご参加いただきます。(世話役ととメンバーに分ける)
2017/09/21(木) 18:17:32.40ID:Jnwt+QKV
既に限界集落なのに
2017/09/21(木) 18:19:41.89ID:aPNMJ5sh
そういえば。モバイル版 Delphi を開発していたのは、実際にはスペインのグループで
元は Delphi PHP の R&D.
彼らの多くが RemObjects に移籍して約一年。
年末に面白い製品を出すぞ。クローズドベータの連絡が来た。

これで、あのオンボロ IDE ともさよならかと思うと胸が熱くなる
2017/09/21(木) 18:39:53.35ID:oaVZDK+l
ある意味偽フサが基地外してた時が、最後の賑わいだったか・・
2017/09/22(金) 08:44:40.97ID:YsOWNhWm
>>416
やっぱり、スペイン部隊は旧qadram主体だったのかよ
2017/09/24(日) 06:19:22.00ID:Ks795L6Q
いまだに Delphi 6 を使い続けているのだが、最新のDelphi は、何か良くなった所あるの？
RTLとか、開発環境とか、Object Pascal の文法とか。

ネタじゃないよ。
マジレス希望。お願いします。
2017/09/24(日) 08:30:16.94ID:vU20eiTi
実質Unicode化だけ
2017/09/24(日) 14:30:56.88ID:dqsE6mNI
先日BCB6から10.2Tokyoに変えた。
KonopkaやSynEdit等のUnicode対応コンポーネントが使えるのはいいね。
2017/09/24(日) 14:44:01.90ID:nJacE+IU
>>419
自分も普段はDelphi7しか使わない。
受託プロジェクトでDelphi2010しか使ったことないけど
Unicode対応以外は、あんまり変わらない感じ
〇
・階層化されたプロジェクトでフォルダ表示対応
・プロジェクトファイルの部分一致検索
・コンポーネントの部分一致検索
×
・HELPが使いにくい

それ以降じゃ、JSON・正規表現に対応してるとこは良いと思う
2017/09/24(日) 15:14:12.63ID:3xaHPcEZ
>>419
Delphi 2007以降は実行ファイルがやけに大きい。
Delphi 6のままにするのもいい選択。
それで問題ないところがDelphiのいいところでもあるし営業上の悪いところでもある。
2017/09/24(日) 19:13:05.64ID:QV3LCCDd
エディタが使いやすくなった
・Ctrl+Shift+数字で位置記録、Ctrl+数字でジャンプ
・範囲指定して関数名や変数名を一気に書き換えられる
・階層構造表示（まぁこれは好き好きだろうけど）
・検索のハイライト

このあたりは最近のDelphi使ってて昔のD7とか使うと欲しいなーって思う
2017/09/24(日) 19:16:12.44ID:azaj131z
>>424
1番めと2番目はD6でもできるけど？その前もできたような？
2017/09/24(日) 20:22:51.33ID:QV3LCCDd
>>425
え、SyncEdit機能とかD6には無いでしょ
2017/09/24(日) 20:31:20.05ID:QV3LCCDd
1は今D7で試したら出来たわ
出来ないって思い込んでたけどSyncEdit機能は発動しないけどどうやったらできるんや・・・
2017/09/24(日) 20:39:28.07ID:MUdDj81Z
>>424
３番目以外全部できる件
2017/09/24(日) 20:43:57.22ID:QV3LCCDd
>>428
SyncEditの使い方教えてくれ
D7の保守とかの時めっちゃしんどい
2017/09/24(日) 20:53:10.03ID:QP6QIG28
同期編集モードは2006から追加された機能だから7には無いよ。
エディタだけ新しくなった7欲しい。
2017/09/24(日) 23:49:48.70ID:QV3LCCDd
なんだ、結局できないのか
432419
垢版 |
2017/09/25(月) 22:20:52.12ID:JjY71Nr9
皆さんレスありがとう。

Delphi 6 から、あまり魅力的なバージョンアップはされていないようですね・・・
JSON・正規表現に対応してるところは良いね。

XML対応、pngファイル対応などはされたかな？

それからObjectPascalの文法的な機能UPはどうなんでしょう？
たとえば、
①クラスに、static なメソッドとか定義できるようになったかな？
②foreachはサポートされたかな？
③クラスメソッドの多態性の宣言はできるようになったかな？
④c#のようにfor文の中に一時的にループ用の局所変数を定義できたりするのかな？

あとコントロール関係では、
⑤TListViewで列ヘッダをクリックすると簡単にソート・逆ソートしてくれるようになったかな？
⑥コントロール同志あるいはコントロールとエクスプローラ間でのドラッグドロップは簡単にできるようになったかな？

どれもD6ではできなくて歯がゆいのですが、最近のDelphiはどうなんでしょう？
433419
垢版 |
2017/09/25(月) 22:26:32.30ID:JjY71Nr9
追記

⑦半角カナと全角カナの変換や、ひらがなカタカナ変換はできるようになったかな？
⑧EUC-JPとSJISとUTF-8の相互変換はできるようになったかな？


質問ばかりで申し訳ないですが、教えてください。
2017/09/25(月) 22:28:37.28ID:Ke5S7JY+
自分で調べろ
2017/09/25(月) 23:26:38.69ID:E/EprQtN
調べるのがめんどいから訊いてるんだろ。
コーダ風情は黙ってろ。
2017/09/25(月) 23:33:09.72ID:UZ5L9ex1
①無理
②無理
③無理
④無理
⑤無理
⑥無理
2017/09/26(火) 02:55:25.02ID:sOQ/ruCD
>>433
7:うっさいぼけ
8:巣に帰れ
2017/09/26(火) 09:05:49.34ID:IkZ09M3+
>>433
こんなとこで聞いて正しい答えが返ってくると思った？
2017/09/26(火) 09:18:13.35ID:fl+9xkn5
無料版の入れて自分で調べたらいいのに
2017/09/26(火) 13:22:34.67ID:numhDKXa
それ
2017/09/26(火) 13:33:41.28ID:2rMQen92
真面目に答えようとしたけど「なったかな？」がだんだんイライラしてきて質問4くらいで全消し
2017/09/27(水) 16:48:31.44ID:aqPczmX4
あれだろ、最近流行りのおじさんごっこ
443本田
垢版 |
2017/09/30(土) 02:14:33.97ID:QI/XDQNv
GNU GDB 7.2 snapshot - with rudimentary TDS (Turbo Debugger Symbol) format support (originally written by Troy Rollo) obtained from old mail list postings,
and migrated to this snapshot with some corrections and slight enhancement.

https://sourceforge.net/projects/gdbwtds/
2017/10/01(日) 23:35:31.25ID:xiRYXn9D
>>433
そこまで色々求めるなら素直にVS+C#orVBに移行した方が幸せになれる気がします
分かって聞いてるのかもしれませんが
2017/10/02(月) 13:43:00.61ID:KMdEqfyb
IDERAがまたお買い物してるわw
開発ツールじゃなくてDBツールみたいだけど
446本田
垢版 |
2017/10/03(火) 17:31:13.53ID:/sf4bemB
A tool to convert Borland tds debug symbol files to Microsoft dbg symbol files.
https://sourceforge.net/projects/tds2dbg/
2017/10/03(火) 19:47:30.15ID:vhUaRjAB
C#使う度に「Delphiならもっと簡単なのに！」とディスってるMVPさんによるリツイート
https://twitter.com/irxground/status/915157217921212416
448デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 20:13:52.00ID:s+uNLLDL
>>447
本人に言えよ
2017/10/04(水) 06:06:01.02ID:X7M5y2mB
>>444
VC#, VB は、あまり慣れていません。素人レベルです。
仕事がDelphi6なので、Delphi で①から⑧が出来ればいいなと思っています。
2017/10/04(水) 09:50:58.25ID:LOQY/B7B
>>449
あーもう全部できないから一生6使ってろ
2017/10/04(水) 17:04:11.49ID:qr9aB2aV
けっこう古いの使っている人いるんだな
オレもだけど
2017/10/04(水) 17:35:47.99ID:PnhpsCe2
6の出来がそれだけ良かったのもあるし
以降がUnicode以外変わってないのもある
2017/10/04(水) 17:51:56.40ID:nE5Eg4Ta
さすがにdelphi6は古すぎだろ。新しい技術とか興味なさすぎなん？
2017/10/06(金) 17:07:43.64ID:xG1dbVLN
頑張って 2007 にマイグレートさせたが Unicodeのハードルは高すぎだわ
2017/10/06(金) 20:52:50.16ID:iIrfQt9k
>>453
delphi6でもきちんと使えるところがdelphiのいいところ。
2017/10/06(金) 21:38:53.02ID:WA/HMidF
Delphi6はWin95用のアプリも作れるから重宝してる
昔の制御用PCまだ残っているんだよ
2017/10/06(金) 22:02:45.65ID:tWVm4Hqd
「アプリ」って
　　　　　　　略すのやめて
　　　　　　　　　　　　　　　「ケーション」付けて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（字余り）
2017/10/06(金) 23:50:56.98ID:3yl2nFbN
ケーションアプリ
2017/10/07(土) 09:01:12.90ID:nCmJHlY5
アプケ
2017/10/07(土) 13:30:23.21ID:0LCo7nz+
英語だとappか

だいたいアプリケーションって長すぎるんだよ
日本で日常使用される言葉は4音節までっていう
暗黙ルールに反してる
2017/10/07(土) 15:06:50.25ID:+lxKA29Q
全角カナの濁点はどうやって単体で入力してんのかな？
462本田
垢版 |
2017/10/07(土) 23:48:54.34ID:Jo6m/12z
DelphiTDS
the purpose of this application is to display as much information as possible about debug info (TDS)
https://github.com/tothpaul/Delphi/tree/master/DelphiTDS
2017/10/08(日) 19:47:56.70ID:XzObwR/E
Delphiってしぶとく生き残ってるよね
ボーランドが身売りした時もう終わりだと思ったけどね
2017/10/09(月) 00:10:30.35ID:OrgQ+uJi
>>461
ア゛
2017/10/09(月) 00:11:34.19ID:OrgQ+uJi
ヴ
2017/10/09(月) 09:07:38.18ID:dFtilZ6a
>>461
「だくてん」で変換
467デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:55:45.76ID:sCOU7I7y
゛
468デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:58:08.47ID:sCOU7I7y
濁点と言えばUnicodeには単独のやつと手前の文字にくっつくやつの二種類あるのな。
で、Macだとなんでもかんでも濁点つきの文字はこの手前にくっつく方で保存されるらしい。
面倒だな。
2017/10/09(月) 22:01:33.84ID:vRDWgh8w
>>468
日本語だけ特別扱いせずに「合字」として処理されてるんだよ。
2017/10/10(火) 00:22:34.71ID:hO3rez8+
>>457
そもそも英語的には「アプリケーションソフトウェア」
面倒だから「アプ」でいいじゃね？
2017/10/10(火) 00:40:01.13ID:oVV3PAEL
>>468
デマだぞ、macでもファイル名だけで入力する分は変わらん
単独の濁点が混じる一番の理由はかな入力
2017/10/10(火) 08:07:33.75ID:FoVBRSnA
アプリケーション
ソフトウェア

アソ
2017/10/10(火) 22:53:16.76ID:7CA4vX4g
マクドナルド→マクド（地域限定）
テレビジョンセット→テレビ
2017/10/11(水) 00:32:59.42ID:9rZF1jJ4
Embarcadero→エンバカ
2017/10/11(水) 06:01:42.54ID:Tu1P1MTw
マンスリーコーディング→
2017/10/11(水) 06:04:37.69ID:tF9rHsnm
言わせんなこのハゲー！
2017/10/13(金) 00:47:20.15ID:jsTq+dCK
今さらだがDelphi5ProがWindows10Pro 64bitにインスコできた
ネットの情報だとBDE関連で入らないようなことが書いてあるが
最新のWin10だと普通に入った パッチも当てられた
ちなみにインスコフォルダはProgram Filesではなく
任意に作ったフォルダに入れた（そうしないとパッチが当てられない）　
2017/10/13(金) 17:54:09.33ID:avM6Nhaa
>>477
おー！
GoodJob！
479本田
垢版 |
2017/10/29(日) 19:12:50.20ID:ddcjPBBh
Zeta Debugger is a stand-alone source level debugger and code profiler for certain applications.
http://downloads.fyxm.net/Zeta-Debugger-64970.html
2017/11/02(木) 07:40:39.15ID:B3HBTQQI
あいでらからメール来た
2017/11/03(金) 22:33:03.36ID:SFdgCCWK
# エニグマ
2017/11/04(土) 09:11:29.92ID:xZyYrbxC
最も嫌われているプログラミング言語は？--Stack Overflowが調査結果を発表
https://japan.zdnet.com/article/35109803/

面白い記事があったよ
でもまぁこういうランキング、有名税みたいなところもあるので
ただ、それほどメジャーじゃないのに上位に食い込んでしまったら悲惨だけど
あと、有名なのに嫌われてない言語もあるから、やっぱり悪名は悪名にすぎないかな

この流れだときっと上位なんだろうと勘繰るだろうけど
これがなかなか
2017/11/10(金) 09:45:39.40ID:rwlQmc0n
Nick Hodges またもクビ。

Marco が今年いっぱいか
FMX は煎茶で置き換え
484デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 20:22:50.70ID:IDSFIQtw
>>460
と、勝手なルールを決めてはいけない、という暗黙のルールに違反してるヤツが申しております
2017/11/15(水) 14:10:33.13ID:+B4fo3F8
スターター入れてフォーム作ろうとしただけでエラーでてレポート送信しようとしたら503で送信できなかったｗ
大丈夫かここ
2017/11/15(水) 15:10:30.00ID:R/u0Zcto
>>485
そのくらいでグダグダいうなよ
2017/11/16(木) 12:28:01.98ID:9AjkVSYn
そうだぞ
もっと致命的なものがたくさんあるからな
覚悟して使え
2017/11/16(木) 18:20:18.31ID:fiEqCVF6
覚悟して使いますん！
2017/11/17(金) 11:15:47.89ID:8BCQGbiO
スターターだけだと思うなよ
2017/11/17(金) 18:07:55.32ID:SbZ6U6rE
Delphiで組んだアプリからHeur.AdvML.Bウィルスが検出されるのはスターターだけじゃないのかよ
2017/11/20(月) 12:47:31.86ID:eOSPp8sS
Oh!No!さんは今こんなことやってんだな
https://www.fullness.co.jp/teacher
2017/11/20(月) 19:23:44.76ID:J+oKcXIr
なにこの会社。
大野さんの他にも経歴すげーのいるな。
2017/11/21(火) 00:22:47.96ID:p/RueUoq
大野さん
https://www.pixiv.net/member.php?id=1134955
2017/11/21(火) 01:00:41.92ID:jLCS0aPp
なにやってんだw
2017/11/23(木) 03:49:47.17ID:xl6B6/1d
なんかWebメンテナンスからDocwikiがくっそ不安定になったな
2017/11/29(水) 14:44:32.10ID:BlP9481/
人気言語 Delphi / Object Pascalがまさかの7位アップ！
(2016=16 -> 2017=7)
https://www.tiobe.com/tiobe-index/

なにがあった
まさか俺たちが胸を張って生きられる時代がくるというのか・・・
2017/11/29(水) 14:45:52.39ID:BlP9481/
人気言語　-> 人気言語ランキング
興奮しすぎてミスwwww
2017/11/29(水) 14:55:26.31ID:LyP2QHxX
>>496
そもそも、これどういう統計なんだよ。
Delphiがこんな人気あるわけないのにあり得ないだろこのランキング。
例えば、JavaScript 2.972%で Delphi/Object Pascal 1.744%
Delphiユーザーは探すのクソ大変なのに、なんでJavaScriptのスコアの半分もあるの？
どういうratingかしらねぇけどあり得ねぇな。
2017/11/29(水) 15:00:28.97ID:kSnnNq8z
「無料版」効果
2017/11/29(水) 15:52:05.59ID:hx55BIsa
北米と日本だけが世界だと思うなよ
2017/11/29(水) 16:46:00.56ID:H4gfS/WE
ホタテを舐めるなよ
2017/11/29(水) 18:48:34.02ID:lDb9POJr
Lazarus も含むんかの。
2017/11/29(水) 18:50:55.96ID:mLZcE73S
>>502
含むか含まないかっつーたら含んでもいいような気はするが
lazarus自体の知名度がそこまでまだ無いからなぁ
2017/11/29(水) 21:38:39.75ID:yU7QUg7V
ええと、割合は下がってるんですが…
他より下落率が小さいだけってので納得
それより10位…
2017/11/29(水) 21:41:20.21ID:yU7QUg7V
よく見れば20位でも0.5%も差が無いし
2017/11/29(水) 21:51:04.83ID:LyP2QHxX
例のあの人は毎回このランキングに一喜一憂してるけど、
正直、このランキング意味不明すぎる。
2017/11/30(木) 05:54:47.17ID:nK09wFzA
Delphiエンジニアが希少価値の今、Delphiエンジニアを高額で
雇ってくれる会社はないかなぁ
508デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 06:17:12.25ID:fMs2N0Mh
どっかにはあるかもしれないが、そっちも希少だろ。
509デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 06:35:39.91ID:EHn/LAdo
そもそもDelphiしかできない技術者なんか不要なんだよなぁ
JavaでもCでもかじったことあるやつならDelphiなんてすぐに使いこなせるし
2017/11/30(木) 08:36:32.08ID:nL8bzL9u
使える、と使いこなせる、は分けて考えた方がいいよ
Delphiを使いこなせる人はJavaでもCでも普通に使えるようにすぐになれるし
2017/11/30(木) 15:07:59.66ID:F+aWVO9G
言語なんて1個できりゃ応用できるだろ
2017/11/30(木) 15:32:24.47ID:SeRvUlUr
だね、言語よりクラスライブラリを覚える方が面倒。
2017/11/30(木) 17:49:13.15ID:gfTUUeue
>>512
それも含めて「使いこなす」なんじゃない？
2017/11/30(木) 19:38:26.15ID:rTqIudij
>>509
Delphiしか使えないプロの技術者なんていない
.netやjavaとか、いろんな開発環境を実務を通して使ってみて、結果Delphiを選んだ人や会社が大半だよ
逆に自分達で選んだからこそ、良い意味でも悪い意味でもDelphiに対してこだわりが強い人が多い

チビ・デブ・ひげ・ハゲ・胴長短足のSuperプログラマ気取りのDelphiキ○ガイは滅んで欲しいが！
2017/11/30(木) 19:41:34.03ID:SeRvUlUr
他の言語使った事あるなら、Delphiなんて触りたくなくなる。
これが普通。
2017/11/30(木) 19:54:33.94ID:rTqIudij
javaとcobolはマジ勘弁
2017/11/30(木) 20:41:51.82ID:F+aWVO9G
他の言語使えるけど開発言語縛りの無い案件はほとんどDelphi
開発速度が段違い
2017/12/01(金) 05:33:21.98ID:5IkqaqgX
新人にDelphiを教えたいのだが、適切な書籍などありますか？

書籍というとDelphiプログラミングバイブルくらいしか思い浮かびません。

オンラインマニュアルは理解するのが難しいと思うし、
グーグルで適当にサンプル見つけてやれって言うのも不親切だし。

困ってます。
2017/12/01(金) 09:07:40.54ID:TsZzDjpQ
現在書店で買えるのはOBJECT PASCAL HANDBOOKくらいでしょうね
ただこの本は5000円位するし、内容も初心者だと少し厳しいかもしれません

旧ボーランドが出していたDelphi7の入門編と応用編のあるコースウェアがおすすめです。
15年も前の本ですが、Delphiは後方互換を重視しているので使える本だと思います。
BookOff等で見つけられれば購入した方がいいです。
2017/12/01(金) 09:22:15.00ID:Q2BlpKuM
塚越さんの本は古いんだけども
わかりやすくてPascal愛にも溢れているのでおすすめ
古いんだけども
2017/12/01(金) 23:15:58.02ID:bC2MWYqB
Pascal愛とか気持ち悪いものは要らない
2017/12/02(土) 03:50:03.55ID:JeAIG1gi
自作ツールがディフェンダーさんに脅威扱いされて隔離された
かなすぃ…
2017/12/02(土) 12:15:03.44ID:eyJpvWA3
>>522
サイズがでかくなるのが難点だが
fmxで作ると幸せになれるよ
無条件にウイルス扱いされるのはなくなる
2017/12/02(土) 21:41:09.79ID:OgzSIJsL
>>509
うちにいるぞw
2017/12/02(土) 23:43:44.31ID:hINqmBBi
>>523
そーなん？
うーん…
2017/12/03(日) 13:14:32.30ID:LN4lLmNs
エンバカさんの宣伝メールも結構な頻度で
来ますな
2017/12/06(水) 10:40:33.42ID:czfBzkY6
Delphiと緩解ないかもしれませんが、Windows用GUIアプリの自動テストって存在しますか？
2017/12/06(水) 14:25:33.83ID:V/znPfjv
どこまでの範囲を指しての自動テストかがわかんないよ？
でもWebアプリとかの自動テスト化ツールに該当するものはないんじゃないかな？

むかしVisualStudioのファミリー製品にマイクロソフトテストなるものがあって、シナリオスクリプトを喰わすとある程度自動化ができたような気がする
今は販売してないし、類似製品も聞かないね
2017/12/06(水) 15:25:06.07ID:tQmL3eLI
DUnitX
2017/12/06(水) 19:16:37.13ID:pEqCEfM0
>527
Visual StudioのEnterpriseでもHPのUTFでも好きなもんでどーぞ
531530
垢版 |
2017/12/06(水) 19:28:38.42ID:pEqCEfM0
間違えたUFTだ
2017/12/13(水) 19:45:37.68ID:zHBxJ3Bb
なんかSenchaでFMXが置き換わるとか変な妄想撒き散らしてたの居たけど置き換わる気配ないな
RAD Studioの気配もまぁなくなってきてるが
2017/12/14(木) 03:24:36.97ID:pIgI6YFT
10.2.2が出たのね
2017/12/15(金) 19:59:41.26ID:h5+mgVsX
コンポーネントのアイコンが完全に変わったな
それ以外はわからん
2017/12/19(火) 05:00:44.54ID:T2XfpgC2
無料版の Delphi 10.2 のインストーラファイルを、丸ごとローカルにダウンロード
したいのですが、可能でしょうか？
ネット接続せずにインストールしたいのです。
その方法、もしくは丸ごとダウンロードできるHPなどあればURLを教えてください。

よろしくお願いします。
2017/12/19(火) 07:46:48.04ID:Lcy4J0Gr
>>535
https://support.embarcadero.com/jp/article/43148
2017/12/20(水) 01:11:56.66ID:mQOpaXSZ
10.2.2やらかしちゃったのかパッチじゃなくフル再インスコ来た
2017/12/20(水) 03:31:50.12ID:1uYsmJ7g
バージョン番号が変わる時はいつも再インストールだろ
2017/12/20(水) 05:03:10.95ID:ZDupR67w
>>538
いや、サードパーティーの互換性に重大な欠陥が見つかったから10.2.2を再インストールしてくれってメール届いてるよ
2017/12/20(水) 08:17:34.67ID:skrsisxb
いつも通り普通に再インストール、あるいは新規インストールになるだけだ
2017/12/20(水) 12:31:34.35ID:ZDupR67w
だからいつも通りじゃないんだって
2017/12/20(水) 13:16:11.71ID:zXo6jshI
ISOも更新されたね
We have updated RAD Studio 10.2.2 to address an issue that caused incompatibility problems for a number of third party components.
This build (build 2004) replaces the previously released RAD Studio 10.2.2 build (build 1978). The updated 10.2.2 build requires a full uninstall and reinstall.
543535
垢版 |
2017/12/20(水) 20:20:51.52ID:MxLkcqhs
>>536
ありがとうございます！！！
2017/12/21(木) 08:02:57.08ID:SGMhPv9S
そういえば10.2.2インストール後の起動時にCX/DX以外のソフトが表示されたな
間違ってライセンスデータも入ってたとか
2017/12/21(木) 11:51:56.77ID:9Cm840iG
ISOのダウンロードページ、更新日がLast Sunになってるけど本当に更新されてるのかなこれ
2017/12/21(木) 19:58:36.88ID:cXtsqArP
>>545
ファイル名の後ろに2004がついてたら更新されてる
2017/12/26(火) 13:38:44.66ID:M3wKZgiq
10.2.2のWelvomeページのサンプルアプリケーションやYoutube ビデオ
の読込みができず渦巻きがぐるぐる回っているのが鬱陶しい

JSフォルダ削除しても直らんし
2017/12/26(火) 19:26:11.94ID:pixeQMmv
Starter出てから多少なりとも売上伸びたのかね？
2017/12/27(水) 00:22:34.52ID:ZNaLyvvp
英語サイトとかの質問は増えた気がする
2017/12/27(水) 02:45:28.50ID:NDla8w7a
遥かな大昔
パソナル6の頃はなぜかロシアで大人気delphiです！
だった気がしたが
今は違うのかなw
551x_shinshu
垢版 |
2018/01/09(火) 17:23:35.79ID:QvE9mH93
グリーム 松本
監視中。
2018/01/09(火) 21:45:29.75ID:3qTa8efu
>>550
それはロシアで人気なプログラミング環境は？という意味？
それともDelphiが普及している国の中でロシアが上位かということ？
後者であればYes。
2018/01/28(日) 00:47:24.57ID:sJGmDLPr
バージョン末尾偶数はやばい系、というなんとなくの経験則に基づき
isoの差し替えでも慌てず最初のHotFixが出てからインストール
スタイルがらみで最初のコンパイルの挙動がちょっとおかしかったが
それ以外はいまのところ問題ない模様

サンプルとビデオ用の右側のペインが邪魔くさいなあ…
2018/01/30(火) 15:11:09.75ID:nFEiTc/+
10.3はいつ出るの？
やっぱり春ごろ？
2018/02/01(木) 17:24:56.59ID:v22kfHRp
バージョンアップ版終了かー
これからはアップデートサブスクリプション更新するか新規購入しかないのか
2018/02/02(金) 14:57:41.42ID:aGasWIEq
macOSが32bitアプリのサポート終了する方向なんで、bccosx64早く出してくれないと
2018/02/02(金) 21:24:55.22ID:2MuhDJM+
サブスクはもう数年は付き合うつもりだけど
そろそろboostのバージョン上げてくれんかな
例外吐かないlexical_castとか使いたいんだが
2018/02/02(金) 21:33:51.97ID:qHtvAvYK
金持ちかっこいい
2018/02/14(水) 10:40:18.36ID:7ugUnwdG
今日はDelphiの23歳の誕生日なんだよ
以外にDelphiって若僧だな！
560デフォルトの名無しさん
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2018/02/14(水) 10:46:08.12ID:1w/9kxzB
95年か。そう言えばそのぐらいだったような気がするな。
2018/02/14(水) 11:51:48.71ID:+VsF+ar4
頼むから「以外に」とか書かんでくれ
「意外に」な
562デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:01:16.56ID:1w/9kxzB
遺骸に
2018/02/14(水) 16:12:19.42ID:ifOdfKl4
初めてdelphi(RADstudio)というものをダウンロードして、androidでQRコードを読めるようしたくて悩んでいます。デンソーのQRコードリーダーアプリをURLスキームで起動するところまで来たのですが、スキャン結果はどのように取得するのでしょうか？
初心者で申し訳ない。どなたかヒントだけでも教えて頂けないでしょうか？
2018/02/14(水) 16:44:45.75ID:C5Ni1Dso
>>563
何かあったなと思って調べたら32回のデベロッパーキャンプの資料「ビーコンで位置検出～」の PDF 34p にそれらしきページがあるな
https://www.embarcadero.com/jp/events/developer-camp/archive
2018/02/14(水) 16:51:52.22ID:C5Ni1Dso
>>564
と思ったらIntentの戻り値が欲しいのか。
StartActiviyyForResultで起動したあとTMessageManagerにHanActivityMessageを登録して受け取ればいいんだけど、説明が難しいから、OnActivityResult Delphiでググって
2018/02/14(水) 19:47:12.02ID:JcPA+Eht
>>565
有難うございます。もう少しググってきます。delphiって難しいんですね。
もしかしたらデンソーのQRアプリってインテントの戻り値なんてないのかも。。。
OnActivityResultでレスポンスコードに123が帰ってくることまで確認でしました。まだまだなんだとおもいますが。。。
567デフォルトの名無しさん
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2018/02/14(水) 20:23:11.38ID:UXzYfZWm
>>566
AndroidStudioで作るのと対して変わらんよ
難しく感じるならば、それはAndroidが難しい
2018/02/18(日) 15:17:41.75ID:AAhzNgFK
codeguard ってもうなくなってしまったんですか？
bcc32c, bcc64(clangベース) では -vG -v が効かないないようです
bcc32 は c++11 に対応しているのですか？
2018/02/21(水) 11:15:20.75ID:NhDNR0XC
お前らの作るアプリは古臭いからもっと見栄えのいいもの作れというお達しです
https://community.embarcadero.com/article/16610-1519172389
570デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 13:49:49.68ID:kQZJPcSN
>>569
モダナイゼーションが見た目だけの話と思ってるのかな？
571デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 14:56:17.76ID:Jja+Y6H2
見た目と触り心地
2018/02/23(金) 00:21:55.89ID:T3K6TZtm
Delphi 10系のStarter版ってヘルプは上位版と比べてどうなってるの？
ヘルプは製品版と同じものが入っているのかな？
2018/02/26(月) 02:37:58.23ID:EIkKKm77
今更な話ですまん
AppmethodがRAD Studioに一本化されたと聞いたんだが、それに相当する
エディションが作られることも無く、実質廃止されたってことでいいのかな
2018/02/26(月) 11:01:03.49ID:l3oJN3FX
思いきりな今更感w
そーだよ、AppMethodはもうない
Starterが代替品かな？でもモバイルはできない
2018/02/26(月) 12:02:16.25ID:EIkKKm77
すまん、ありがとう
以前Android向けの開発環境を色々試してて、
値段にビビりつつもDelphiが一番いいなと思った
それでAppmethodにも目を付けていたんだが
いざ本当に欲しくなって探してみたらこのザマよ
2018/03/01(木) 22:14:36.34ID:Sk1PMa0G
最新のdelphiトライアル版に初めて挑戦しています。androidで動かしたいです。
tstringgridでcolumnを指定してのソートというのはどのようにするのでしょうか？
ググったサンプルのどれを動かしてもコンパイルエラーになります。トライアル版に付属しているサンプルにもソートはありません。
宜しくお願い致します。
2018/03/08(木) 04:21:12.26ID:gnBDqtty
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1803/07/l_kontake1607966_180307progen04.jpg

無い
2018/03/15(木) 19:50:52.71ID:G2SjwFE6
くだすれ
2018/03/20(火) 21:12:19.58ID:0M7giOnE
へ行こう >>576
580デフォルトの名無しさん
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2018/03/23(金) 09:56:57.95ID:P7epuDfy
世の中ではDelphiはだんだんと廃れていっているね。
時代に反しているのかなぁ？
581デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 18:04:16.18ID:GtydX90K
自分が死んだことに気付かないと地縛霊になるぞ
2018/03/23(金) 20:21:33.62ID:oeYgMyFY
もう個人で気軽に買える価格じゃないからね
既にDelphiは法人用の開発環境なんだよ

でも個人ユーザー激減で、いざDelphiで法人向けシステムを構築しようとしてもエンジニアが見つからない
というわけで、法人ユーザーは新規で今さらなDelphiに乗り換えようとは思わない

ちゃんちゃん♪
2018/03/23(金) 20:37:06.64ID:qLtWklnD
クロスプラットフォームはflutter頑張れ
2018/03/23(金) 20:44:51.88ID:qLtWklnD
まぁ、Pro版でmobile addonだか使えるようになったのはflutterの影響だよね？？
2018/03/23(金) 22:13:32.32ID:m4PWKlb6
Delphiの最大の悲劇はMSに買収してもらえなかったことだな
もしBorlandがMSに身売りされてVisual StudioにDelphiが
組み込まれていたらIT産業はもっと幸せになれた
2018/03/23(金) 22:21:16.41ID:J4dYcx4H
>>585
delphi の言語としての魅力は？
2018/03/24(土) 00:14:40.17ID:t+g6FKbP
>>586
長所もあるけど、短所もあるよね。
個人的にはDelphiの開発環境は好きだけど、pythonのわかりやすさの方が好き。
RAD Studioで使える言語にpython入れればそこそこ売れると思う。
2018/03/24(土) 00:28:53.73ID:Ku9BJmY7
Pascal の構文は 1パスで解析できる設計になってるんだっけか。
昔は良かったんだろうけど、今どきのモダンな仕様とは相性悪いかもね。
2018/03/24(土) 01:10:15.74ID:qEgEQgMz
Delphiの開発環境としての魅力は素晴らしい
でも資料や情報の少なさに泣かされる
2018/03/24(土) 08:04:17.84ID:yve+6GwI
Delphiの良さは、EXEが.NETを必要としないところだと思う。

言語も、開発環境も、イケてないように思う。。。
（Delphi2010までしか知らないけど）
2018/03/24(土) 08:07:22.02ID:lsq5LiT+
Delphiの開発環境は素晴らしいな。ありゃー　シンプルで開発効率がよく痒いところに手の届く言語だな
592デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:08:12.69ID:5hh+Vua5
ネイティブにこだわるとな
2018/03/24(土) 15:30:49.08ID:YMgaHky8
んー、最近いろんなところでフレームワークヘルを見かけるようになってきた
やっぱEXE単体運用のメリットはあるなぁ
2018/03/24(土) 20:56:27.09ID:+tkppyEm
C++Builder10.2.3にしたらまたGetItがおかしくなった
JVCL等一部の外部コンポーネントがい正常にインストールされない
手動でパスを追加しないといけなくなったのだが、おま環だろうか
2018/03/25(日) 00:16:08.77ID:5dZnWNOk
Win7 64bitでDelphi5Proを現役バリバリで使ってる
今のところ作りたい物のほとんどは作れている
自分専用の細かいプログラムばかりだけど
2018/03/25(日) 14:56:07.79ID:TxoKocgi
>>595
ちょっとしたユーティリティならD5で作るのが一番手っ取り早いよね
2018/03/26(月) 18:52:20.38ID:rhWh3Zsm
>>587
エンバカオッチャとしては「python入れられるのか？」「python入れたら売れそうか？」という話は気になるな。
一般的なpythonの一部しかサポートしないサブセットにして、
python to pascalのプリプロセッサを間で実行させるだけなら簡単にできそうな気がする。
598デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:56:59.76ID:DgIgVJHH
変なことして長生きしなくていいから
さっさと成仏してくれ
2018/03/27(火) 23:12:08.27ID:ptrtTvQi
ほとんどdelphiしかしたことないんだけど
転職するときにはc++やc#狙えばいいの？
delphiの求人ないよね
2018/03/28(水) 07:20:53.92ID:Qc41z1YL
>>599
起業してDelphiを続けよう！
2018/03/28(水) 09:42:38.15ID:AosVY2wO
マイクロソフトが買収してくれたらメジャーになる
2018/03/28(水) 10:17:32.31ID:LAVqqjDv
>>601
元々の開発者はマイクロソフトでC#を作ってそれで終わり
603デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 13:06:21.72ID:YfKkqZvW
ほらね
2018/03/28(水) 13:15:00.62ID:AosVY2wO
>>602
開発者引き抜いても、メジャーになるわけねー
2018/03/28(水) 13:44:37.12ID:LAVqqjDv
>>604
え？C#がメジャーでないとでも主張するのか？
2018/03/28(水) 15:05:05.67ID:MqbICbTO
転職で狙うんならPythonとかJavaの方が多いんじゃね？
C++の求人なんて最近はゲーム案件しか見てない
2018/03/30(金) 23:01:18.42ID:PdD2kalw
ねらほ
2018/04/03(火) 23:44:47.74ID:Lvs2/qn6
最近の高見の知恵はどうですか
2018/04/05(木) 21:45:22.47ID:CCNitegN
一番好きなのは Delphi ってか Pascal なんだけど、
仕事の言語は好き嫌い言ってられない。
2018/04/06(金) 18:20:30.51ID:iF0b9CR0
そうだね
わりと誰が書いても読みやすいコードになりやすい
もうちょい評価されてもいい感じはするが、過去の言語であるのは否めない
2018/04/06(金) 18:28:21.94ID:UAZI7QAO
そういえば、bash script や perl、Makefile などは予約語名ではなく記号が
多いので、後で意味が分からない。それに比べれば、strcmp などは、
関数名自体で意味を思い出すことができる。Makefileは人々が困ってる。
612デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 12:26:02.19ID:BRhgC8GS
文法も違うし
2018/04/07(土) 15:44:06.05ID:bMqQKRLP
記号が多いとタイプ量が減らせるとか、英語を知らない人でも感覚的に早く覚えられるとかの利点があるんじゃないかな。
長い単語を打たねばならないとなるとタイプミスする率も高まって開発効率が落ちるというのもある。
更に予約語が長いとコンパイラやインタプリタがその分だけ大きくなるというのもある。
こういうのは今ではかなり解消しているわけだが、言語が設計された当時はそうではなかった。
PCもワークステーションも今とは比較にならないほど貧弱であり遅かった。
2018/04/07(土) 16:37:22.88ID:sRnP1W5V
Makefile の場合、2文字くらいでターゲット名や依存ファイル名を表せるが、
「一行で書ける」ので行全体の様子が見やすくなるメリットがあるにはある。
しかし、それはちゃんと一行で書いた場合の話で、実際には、ほとんど一般の
プログラム言語のように色んな加工がされたりしていて意味がない。
覚えてないけど、@* とか @& とか @! とか分け分からん。
（上記の記号にちゃんと対応するわけではないが）それらは例えば、
src.get_fullpath(), src.get_core()
dst.get_fullpath(), dst.get_core()
とした方が後で見たときには明確。拡張子を変えるのでも、
change_ext( path, old_ext, new_ext );
みたいに書けば、後で呼んだときにも何がやりたいかは分かりやすい。
これを意味不明の記号で書かなければならないから、可読性が悪い。

しかも、処理として、goto 文よりもずっと酷いジャンプの嵐になっている。
2018/04/07(土) 17:23:02.54ID:sRnP1W5V
>>613
プログラミング暦はどのくらい？

自分は数十年あるが、申し訳ないが、なんかあなたの言っていることは違う気がする。
2018/04/07(土) 19:43:08.25ID:bMqQKRLP
>>615
アルバイトやってた頃も含めると35年ぐらいかな。
2018/04/07(土) 20:40:39.40ID:fpFhYlKC
>>613
記号は Shift キー押す回数が増えるから、{ } なんかよりは begin end の方が自分は好きだな。
618デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 20:44:31.01ID:bMqQKRLP
あー。なるほど。
英語キーボードでもそうだったっけ？
2018/04/07(土) 20:49:19.31ID:5uGpNcNC
10 print"へぇ～"
20 goto 10
2018/04/07(土) 23:30:54.38ID:qbhFI7dz
30 goto 40
40 goto 30
2018/04/08(日) 09:34:00.89ID:IOhOXG3o
goto文は流れを追いやすいけど、autotoolsで作られたMakefileはごちゃごちゃ
複雑で流れが追えなくて、結局どうなるか分からないことが多い。だったら
Makefileが作られる元になったautotoolの入力データを見ればいいという話に
なるが、それもまた複雑。
2018/04/10(火) 02:34:26.43ID:6TR4WI38
50 print "goto hell!"
60 kill "c:\bootmgr"
2018/04/12(木) 18:41:30.23ID:WVGUaMnf
プロ版にもモバイル開発機能が搭載された！
でも、、、update版がなくなって値段が爆上げー！

これ実質的に思いきりの値上げだろ？
個人ユーザーはもとより法人ユーザーさえいい加減にしないと買わなくなるね
2018/04/12(木) 18:48:40.02ID:osn/yyr9
何言ってるんだ、未だに買ってるユーザーは心中する覚悟キメたやつらだろ？
2018/04/12(木) 19:19:33.26ID:WVGUaMnf
( ・－・)
ｵﾚはｲｲや♪
2018/04/14(土) 22:40:05.87ID:+smpgH3W
使っていないのでわからないのだが、AndroidやiOSアプリの開発に実際に使えるの？
javaやObjective Cを使う方法と比べて、できることが限られるって感じ？
それともRADでAndroidアプリとiOSアプリの両方を開発できて、すごく便利？
2018/04/14(土) 22:48:39.83ID:ziWA+Y8p
すごく便利だぉ
2018/04/20(金) 11:10:47.53ID:j8pB2xzR
確かに

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Embarcadero\BDS\19.0\Editor]
"DefaultFileFilter"="Borland.FileFilter.UTF8ToUTF8"

After setting this value Delphi will encode new units in UTF-8 with BOM.
shareimprove this answer
answered Dec 14 '17 at 12:49
MBulli
95911431

I wonder why wouldn't they bother to expose an option in GUI
2018/04/20(金) 16:30:24.19ID:NBGmC3ng
>>628
so what?
2018/05/06(日) 00:18:36.70ID:/ER+V5tj
昨年みたいな10万キャンペーンやってくれないかな・・。買うのに。
2018/05/06(日) 01:08:10.34ID:994JP5I0
買わなくてok
2018/05/08(火) 17:12:07.55ID:in6w+/lu
人気のAndoroidアプリを作る人って
何を使って開発してるんだろ？
まさかDelphiじゃないと思うけど、、、

Delphi製で人気のAndoroidアプリとかありますか？
2018/05/08(火) 18:13:35.44ID:ZfJW+0hd
>>632
くっさ
2018/05/09(水) 06:31:01.49ID:xK47rGH5
同一機能を持つソフトを Android Studio で作るのと Delphi で作るのとでは
メモリ使用量ってどれくらい変わるのかな？
2018/05/10(木) 01:10:28.76ID:30nFp+pz
Hello world と Evernote クラスをそれぞれ両方で作って比べてみてよ
2018/05/10(木) 03:12:06.11ID:ecVCU/Jy
Android推しの人が1日1回書き込んでるけどBOTかな？
2018/05/10(木) 18:00:00.35ID:GThs/4J7
「Clang」互換版を追加 ～無償コンパイラー「Embarcadero C++ Compiler」の最新版
「Clang」の利用を前提としたツールチェーンにも組み込める
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1121005.html
2018/05/11(金) 10:40:46.47ID:ZxVqjXKy
>>632
Delphi製で人気のAndoroidアプリとかあるわけねーだろJK
2018/05/11(金) 13:41:30.54ID:zyzth/qS
女子高生に冷たいな
2018/05/12(土) 00:32:53.03ID:UoMtV9Kh
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',
2018/05/19(土) 08:03:00.59ID:3i/awz3I
FireDACでリモートＤＢに接続する場合、Delphi Professional版ではダメなんだね。
これだけのためにEnterprise版を買うのは、どう考えても無理。
2018/05/19(土) 10:14:01.79ID:KQnMUxeH
エンバカの価格設定は高すぎ！
あの価格のせいでDelphiは絶対滅ぶと思う
2018/05/19(土) 10:28:43.52ID:8wg3c15r
結局、楽にDBアプリが書けてナンボだからな。
ちょっと社内用のプログラム書くだけでもEnterpriseが必要になるのはいただけない。
正直こんな値段のソフト、PCの入れ替え時にリースに紛れ込ませるぐらいしか手段が無いわ。
てことは５年に一回。バージョンアップできず再購入の罠。
もっと中小に優しくしてくれよ。
644デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 12:52:22.07ID:jFJ23roP
久しぶりに見に来たぜ。

お布施がんばってるか？お前ら。
2018/05/19(土) 13:15:38.38ID:iuYxBAOu
そういえば旧製品からのバージョンアップ価格ってなくなったんだっけ
サブスクリプションの更新っていくらくらいなの？
646デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 14:32:48.45ID:jFJ23roP
プロ版が１年で２０万円だと・・・５年で４０万円。

すげー。宗教は金がかかるわ。
647デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 14:39:18.17ID:jFJ23roP
こんな値段じゃあ
Delphi製のフリーソフトの開発は
続かないな。
2018/05/19(土) 16:53:21.10ID:iuYxBAOu
>>646
これはRAD Studioの場合かな？
新規購入の3割引き位なわけか

>>647
フリーソフトなら機能にもよるけどスターターでいいんじゃ
まああの会社のフリー版は継続しないのが今までのパターンだけど
2018/05/19(土) 18:50:29.98ID:3i/awz3I
＞あの価格のせいでDelphiは絶対滅ぶと思う

残念だけど、俺もそう思う。
素晴らしいソフトだけに残念だ・・・
650デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:48:09.63ID:jFJ23roP
>>648
> これはRAD Studioの場合かな？

残念。Delphi単体でそれ。

> フリーソフトなら機能にもよるけどスターターでいいんじゃ

久々にInnoSetupを使いたいんだけど
開発が止まってるみたい。

そりゃ無理だよなー。
2018/05/19(土) 20:47:01.99ID:iuYxBAOu
>>650
つまり新規だろうが継続だろうが値段は一緒ってことね
https://www.embarcadero.com/images/jp/embarcadero-pricelist-jpy.pdf
2018/05/19(土) 21:02:57.28ID:ePAkzlVJ
もう新規に期待してないってことかな
顧客が諦めるまでに、いかに取れるかのフェーズ？
2018/05/19(土) 21:05:44.16ID:JIr7RPGV
身売りされるのは
エンバカが最後なのかな
2018/05/20(日) 00:20:19.46ID:OkuQ1DH2
はて？うちはDelphi Proの更新一本あたり5万しなかったはずだけどな
2018/05/20(日) 00:33:36.68ID:KySmlTqx
>>651
アカデミック版は極端に安くなるんだな
2018/05/20(日) 00:33:40.23ID:WImfwGgv
今現在は更新費用は前年の104%だけど、初年度が本体価格に込みだからアップグレードサブスクリプション初年度相当の金額がわかりづらい
Delphi Pro版だと価格表見れば1年付と3年付と5年付の差額がそれぞれ9万なので1年分で4万5千くらいというのは想像できるからそんなもんだろ
2018/05/20(日) 09:21:59.93ID:H1GplIjN
価格設定を見直してほしいな。
会社でも経費で買って使いたいし、個人で買って家でも使いたい。
良いモノなので。
2018/05/20(日) 19:20:53.43ID:tys3vato
以前は企業向けのボリュームライセンスみたいのなかった？
659デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 20:39:52.13ID:AkV+9kZo
>>656
> 想像できるからそんなもんだろ

そんなことを想像できるのは現役信者だけだろ。

元信者の俺には無理ｗ
一般人はそっ閉じよｗｗｗ
2018/05/20(日) 23:12:23.01ID:KySmlTqx
スターターほど制限のない、ある程度使えるバージョンを
アップデート以外はサポート無しでいいから3万円くらいで
出してくれないかなあ
2018/05/21(月) 02:00:47.11ID:9xsL/fDa
>>646
以前はEnterpriseのバージョンアップが20万ぐらいだったな…
2018/05/21(月) 09:27:39.32ID:DLxvcxLV
プロ版、モバイル開発、使い切り、なんとかサブスク無し
これで59,800円までなら買ってやっても良い
ただし以後VUPは30,000円までで

大昔のファンの感覚としてはこれが現実的ではないか？
2018/05/21(月) 12:36:18.36ID:kqBSaHd6
旧バーション使用権なしでもう少し安いSKUとか作れんものか
2018/05/21(月) 19:04:35.33ID:mZ71mB94
別に使用権付けたから高くなっているわけじゃなくて
高くなるから旧Ver使用権というおまけを付けて買ってもらおうってことだろ
つまり旧Ver使用権なくしても安くなることはない
665デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 19:55:15.92ID:uGSuuMf6
ミャンマー製にして人件費を削れば
安くなるんじゃね。
2018/05/22(火) 03:30:26.16ID:HGqTBpfg
やっぱりクロス開発にしたのがコスト上昇の大きな部分を占めてそう
Win32/VCLだけと比べてコストが数倍になってても驚かない
2018/05/22(火) 13:34:53.10ID:hHduIbT3
クロス開発以外は、ほとんど進化してないどころか
DB接続とか厳しくなってるよーな

昔は、新バージョンに期待したもんだ(懐
2018/05/22(火) 17:34:44.84ID:ghwkrqdP
コスト上昇が原因とも思えんけど
一定数の社員に一定額の賃金を支払う
一定の収益を得る必要があるわけで
購入者数が多いときは薄利多売が出来るから単価も安く出来たけど
少ない購入者数で一定の利益を得るには単価を上げるしかない

そもそもかかるリソースは“人”と“時間”で製造業のようなコスト上昇は起きない
かといってクロス開発にするためにわざわざ増員しているとも思えない
残業代はちょっと増えているだろうけど
2018/05/22(火) 20:12:42.71ID:3YtkeeqA
クロス開発で巨額の投資が必要だから価格を上げる

子供かな？そんな商売してたら既存の優良客にもいつかは見限られる。下手くそすぎる
2018/05/22(火) 21:11:32.17ID:uI0aDRUp
>>669
>既存の優良客にもいつかは見限られる

もうとっくに見限られてんじゃん？ｗ
それが今のエンバカだろ？
2018/05/22(火) 22:57:03.85ID:1rZFSGtU
>クロス開発で巨額の投資が必要だから価格を上げる
値段上がりすぎは事実だけど、でもクロス開発やめてたら
毎年追加する新機能見つけるのは大変だな。
2018/05/22(火) 23:51:38.78ID:0tNLgDhx
フツーの開発ならDelphi5proに定番VCLてんこ盛りで
十分足りるんだよなあ
2018/05/23(水) 09:34:14.95ID:sbU0fy89
旧来から使ってるVCL、DB、レポートだけあれば十分なユーザーにまで
クロス開発のコストを負わせる商売って、クソゲーの抱き合わせ販売みたいだな。
674デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:05:52.59ID:Au5e7VGg
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

GL18Z
2018/05/23(水) 20:35:24.71ID:CGpVgRfN
まあWindows向け開発ツールとしてはMSに追い詰められたし
言語のトレンドからも完全に取り残されたし
一般人はPC使わなくなったし
昔のままのVCLオンリーでやってたらとっくに消えてたかも
2018/05/26(土) 10:58:16.74ID:YIgNDhQH
見限った俺が言うのも何だが

> 昔のままのVCLオンリー

今考えれば、これも一つの手だったかも。

立ち止まる勇気、引き返す勇気が無かったのが敗因。
2018/05/26(土) 11:03:03.90ID:YIgNDhQH
コードギア初期には
今でいうH2データベースみたいなのを作っている人が居たり
今考えると惜しかったね。

なんであの時代、あんなにIDEに金と時間をかけていたんだろう。
出来そこないと判明した段階で、ばっさり捨ててしまえば良かったのに。
678デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:04:52.57ID:YIgNDhQH
スマホ化もiPhoneバブルに乗れずに
うまく行かなかったみたいだし。
2018/05/26(土) 13:06:39.04ID:kEOzOAv1
VCLは機能拡張がほぼ停止しレガシー化が進行、法人顧客のシステム開発の現場で新規開発に使われる確率は限りなくゼロになっている
製品価格をどんなに値下げしようがこの流れは変わらない

VisualStudioがほぼフルスペックを無償提供しているし、今さらどんなに頑張ったところで最新の.NetFrameworkに機能面でVCLが追随、凌駕するのは不可能、製品開発にかけるコストや人材の質・量がMSとエンバカデロでは桁違い

言葉は悪いが、既存顧客から絞れるだけ搾り取る、これしか今のDelphiが生き残る道はない
だからエンバカデロの今の高価格路線はある意味正しい販売戦略
ただこんなやり方では新規顧客は増えないし、既存顧客もいずれは見切りをつけて他社製品にシフトする

残念だけど他に道はない
今まで世話になったけどもう限界だよ
さようなら、Delphi
680デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:08:52.89ID:TNHaEqDU
>>679
> 新規開発に使われる確率は限りなくゼロになっている

保守だけで充分食って行けたような気もするけどなー。
2018/05/26(土) 17:54:37.78ID:04J6pKsJ
茹でカエルになるだけ
あと10年は大丈夫だろう～なんて悠長なことやってたら、技術的にはどんどん進化する主流からかけ離れ、そのうち頭もボケて新規システム開発をするだけの能力も失ってしまう
エンジニアとして長期間活躍したいならDelphiは卒業した方がいいね
682デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:20:26.10ID:TNHaEqDU
最近のDelphiのことは全然分からないで言うけど

>>681
> 技術的にはどんどん進化する主流からかけ離れ

とっくにそうなってると思うんだが、違うの？
2018/05/26(土) 22:12:04.10ID:dMNSmHWB
個人利用で凄く悩んだ挙句C++Builder10.2Pro買ったけど
アップデート版があまりにも高額だったらこれが最後になってしまうかも

後、インストーラの不具合が多くて毎回新規インストールをする羽目になっているのだが
インストール回数上限はサブスクリプションが終了しても申請すれば上げてくれるのかね？
2018/05/26(土) 23:32:41.66ID:kEOzOAv1
よほどおかしな使い方をしない限り、普通に上げてくれる
2018/05/28(月) 11:15:00.45ID:5Te/B+t6
そのうちカネを払い続けないと起動すらしないレンタル版のみになる予感
2018/05/28(月) 19:40:59.70ID:8qAWn4nS
Delphi 365 月額1万円、みたいな
2018/05/28(月) 20:05:28.53ID:SQKUq6wo
>>686
高けぇぇぇぇぇぇぇぇ ｗ
2018/05/28(月) 20:22:04.02ID:EoS6xUCY
Delphi Pro/C++Builder Proが年間5万くらい
IntelliJ IDEA(法人ライセンス)やらVS Pro w/MSDNが年間5～6万ちょい

商売は難しいねぇw
689デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 09:09:17.98ID:F0rbiQ8o
値段の問題もあるけど、Delphi製の有名アプリなんて
もはや皆無でしょう。
2018/05/29(火) 16:19:28.80ID:2yxKV7x/
DelphiがPC世界に最も貢献したのってフリーソフトなんじゃないか？
その意味では廉価版が絶対必要なんだがなあ
2018/05/29(火) 18:06:19.22ID:lIM3dRiN
フリーソフト作りたいなら無料版使えばいいじゃん
2018/06/01(金) 21:59:07.20ID:acDHaIeU
>>689
Auslogics Disk Defrag Professionalぐらいかな
インストーラーにInnoSetupを使っているアプリはよく見るんだけど
2018/06/01(金) 22:01:32.80ID:FKI9HIUo
キャンペーンと謳っていても、会社の許可が下りる金額じゃない・・・・
素直にLazrusに行くしかないのか・・・
Delphi/Builderを使ってきた身にしてみれば寂しいやら悲しいやら。
時代の流れなんだろうけどな。
2018/06/01(金) 22:36:20.96ID:Z5BQUvWy
エンバカさんは
ペイ出来てるの？
2018/06/02(土) 00:56:23.06ID:h8EZEFUQ
BCB6からの移行組だけどVCLでDirect2Dが簡単に実装できるのはいいね
FireMonkeyは今の所要らない子

マジでVCLだけのVer.を3～6万円位で出したらそれなりに需要もあるのでは？
少なくとも俺はそちらを選ぶ
696デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 16:03:29.74ID:hsugAsU2
FireMonkeyでスマホアプリなんて奴は居るのか
2018/06/04(月) 16:52:29.06ID:5ObboMaj
スマホは分離させて、スマホBuilder みたいなのにすればいいのにな
PCネイティブだったものからの、クロス開発環境は無理があると思うわ
2018/06/04(月) 17:02:03.79ID:ji1zUZOx
>>697
@pikとかしきりに同一ソースでクロス開発が可能！とか自慢してるけど
何もWinソフトとスマホアプリが同一ソースである必要はないもんな
そもそも画面やUIとか全然別物なんだし
2018/06/04(月) 20:09:56.39ID:OPGv9unu
>>698
Delphiに限らずXplat開発環境全否定ｗｗｗｗｗ
2018/06/04(月) 23:39:15.83ID:efZbxrPy
>>697
appmethod!!!!
2018/06/05(火) 07:03:15.42ID:sNdEVyts
vclで開発して公開してたツールを１年近くかけてfmxに置換えたんだが
starterからproにするお金がないよ

starterでモバイル開発できたらなぁ...
702デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 08:23:37.33ID:rTzH/KEV
FMX置き換えお疲れ様。

FMXの勉強にはなったんじゃね。
将来性ゼロかもしれんが、努力は誇っても良いと思うぞ。

ないすボケ！
2018/06/05(火) 12:59:34.46ID:yVRJjntf
え？
StarterでFMXやってんの？？？？
2018/06/05(火) 14:30:35.90ID:sNdEVyts
>>703
そうだよ
Windows版は夏ごろ公開だけど
せめてandroid版を作りたいんだが

評価用Delphiで作ったのは公開可能だっけ？
2018/06/05(火) 19:31:34.07ID:U1nuCbgO
>>704
タダで使ってんだから文句を言うなって
学生ならアカデミック版があるし、まともな社会人なら絶対買えないという金額でもなし
706デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:00:35.43ID:rTzH/KEV
最近のことは分からずに言うけど
デベロッパーキャンプで喋れば
幾らかお金を貰えるんじゃねーの。
2018/06/06(水) 10:17:26.57ID:s5NMTka4
>>705
文句なんか言ってないよ
ありがたく使わせてもらってる

まあ１年くらい昼食抜きで
小遣い貯めれば買えるかも
2018/06/06(水) 12:06:05.66ID:VlCrW2S0
>>707
有料化は無理なの？
2018/06/06(水) 23:23:24.32ID:K1XDpObP
年間20万円払ってもリモートのDBに接続できないのかよ
2018/06/06(水) 23:26:51.40ID:FkEqNEYj
アップデートサブスクリプション更新した人居る？
C++Builder10.2で \47174 だからMSDNよりはまあ安いけど
個人が年間払うにしては微妙に高い金額かなぁ
2018/06/07(木) 10:40:14.90ID:P2R8nlYi
>>709
ADO経由でならできんじゃね
2018/06/08(金) 19:59:58.03ID:nrnR94KD
アップデートサブスクリプションを更新停止すると
最初に購入・加入した時点でのバージョンしかインストールできなくなると知って愕然とした
停止した時点でのバージョンは使い続けられるものだと思ってた
サンデープログラマにとってこの仕様は痛過ぎる
2018/06/08(金) 20:48:37.21ID:qFgc2+UQ
もう Lazarus でええやん。
2018/06/08(金) 22:44:14.23ID:FHAX7BIq
>>712
うわぁぁぁ
2018/06/08(金) 22:45:28.47ID:FHAX7BIq
>>712
ホントなの？ その話…
2018/06/08(金) 22:54:08.70ID:KTn4P17D
え？わしXE8買ってサブスクリプション切れてるけど10.1使えてるけどなあ。これから使えなくなるのか？コエエ。
2018/06/08(金) 23:07:24.17ID:jaZv4bvq
確かメジャーバージョン（10.2とか）は使えるけど、マイナーアップデート（10.2.1、10.2.2、、、、）は使えないとかじゃなかったか？
718712
垢版 |
2018/06/09(土) 00:23:41.27ID:ZPCbeUDe
エンバカ担当者からの返答なので間違いないかと。

10.2Tokyoを新規購入していて
数年後、特に欲しい機能も無い、金銭的に厳しい等の理由で解約した後に再インストールを行う場合、
10.2.1はOKで10.2.2以降は認証で弾かれるとの事。
解約時にリリースされているメジャーバージョンが利用できる訳ではないそうで。

バージョンアップ版があればまだ救われたのに。
一応仕事でも使っているからStarterやLazarusではだめだし、
正直かなり悩ましい。
2018/06/09(土) 08:34:53.02ID:XCV3l6db
モバイル開発がしてみたかったのでRAD使ってたんだけど今は無料になったのでRADじゃなくCPPBのみにしたいとかダメなんだろうか？たまにしか使わない個人だが¥80870は痛い
2018/06/09(土) 08:44:02.82ID:XCV3l6db
>>718
今はサブスクリプション入ってないとアップデーターがDLできないからなんじゃないのかな？
昔は再インストール時にアップデーター持ってれば認証通せてたけど今はダメだとすると更に厳しい金額
2018/06/09(土) 18:01:15.24ID:jR3RgK07
既に >>685-686 状態だったってことなのか恐ろしい
2018/06/09(土) 20:02:18.24ID:yB+dbunI
これはもうダメかもわからんね…
2018/06/09(土) 20:29:03.48ID:tEF6dZzd
6月1日に知らないメアドからGDPR関連でメール来たんだけど、文面によると
Borlandが身売り先を探していた時に「みんなでDelphiを買い取ろう」ていう
活動やってる人がいて、それに賛同する登録をしてたらしい
そう言われれば確かにそんなことあった気がする
あの時買い取ってオープンソースプロジェクトにできてたらなあ…
2018/06/09(土) 22:06:24.37ID:ZPCbeUDe
>>720
アップデータを持っていても該当バージョン以外は認証で弾くらしい。
その割に高い更新価格だけど、エンタープライズ向けばかり見てきたから感覚がズレているのかな。

今年バージョンアップするかどうかも分からないし、
無かったら頻繁にテクニカルサポートを受けている人でもない限り本当にただのお布施になってしまう。
というか、自分で試行錯誤するのを程々にして即サポートに訊く位でもいいのだろうか。

10.2.1はツールチップの変数値参照で変数名が「???」と出てまともに表示されないから
せめて10.2.2にしてくれないかな。
2018/06/11(月) 03:17:26.71ID:917zoxfi
目には目をじゃないが、こんな理不尽されたら割るしか無いのでは
2018/06/11(月) 17:52:21.31ID:CUZSKm6E
使わなきゃいいだろw
2018/06/11(月) 18:03:02.90ID:HuDg7Smm
>>726
うん使ってないｗ
2018/06/13(水) 12:37:09.60ID:+t3HTQVp
インストーラー作成ソフト「Inno Setup」が2年ぶりのバージョンアップ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1127226.html
2018/06/13(水) 16:57:57.30ID:PkVQWEc0
新元号の対応ってどうなってんの？
2018/06/14(木) 07:18:18.33ID:HEahfWsP
どうもこうもOSの対応待ちだろ？
https://community.embarcadero.com/blogs/entry/new-era-delphi-c-builder-10-2-3-tokyo
731デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 09:54:30.42ID:b+x6hMO7
また休日ずらすんか
2018/06/15(金) 10:40:32.74ID:uIGrLsPa
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
https://supernova.studio/
2018/06/16(土) 01:39:21.08ID:EY41qgfq
ﾂつｪﾂ表ﾂ篠ｦﾂつｳﾂづｪﾂづｩ
2018/06/16(土) 18:52:05.31ID:cBm2HtFh
エン馬鹿デロ
735デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:49:29.53ID:nBN/doD5
>>728
それは嬉しいニュースだね。

Delphi健在か！
2018/06/18(月) 16:29:28.10ID:pju2gGLm
20年前のあんなに買いやすくて、画期的で、社内で自慢できるアプリが開発できたデルファイはどこに行ったの？
2018/06/18(月) 16:35:31.18ID:UtksRhSC
新規を取り込もうという気が感じられないわな
2018/06/18(月) 18:23:29.01ID:HaBLwdsi
>>737
いや、新しいものを取り込むたびにイマイチで捨てる、というのを繰り返してきた
Kylix、.NET、PHP、HTML5
2018/06/18(月) 18:33:16.78ID:EvkbZGBx
そう思えばFireMonkey長続きしてんだな
2018/06/18(月) 19:38:08.31ID:HaBLwdsi
>>737
あ、もしかして新規ってユーザーのことだった？
2018/06/18(月) 21:31:40.53ID:aIb1bPep
>>736
キミの思い出の中に行ったのさ…
2018/06/18(月) 21:49:38.71ID:wtSzm5Y3
>>741
今でも使えるよ。どこにも行っていないよ。
743デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:38:32.28ID:tjlbsfDK
そこに私はいません
744デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:56:04.27ID:2wtNhSg7
眠ってなんかいません
745737
垢版 |
2018/06/19(火) 12:01:13.80ID:VeBstpt4
>>740
そう、新規ユーザーの事ね
2018/06/19(火) 13:39:22.33ID:fGF2Sy0J
dBASE III が30万円近かった事を思うと今の価格設定も無茶ではないんだが、でも高いよな。
2018/06/19(火) 13:51:43.62ID:0BKm43M5
しかも昔のソフトはめっちゃ高くても
箱を開けたらフロッピー一枚とかw
748デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 15:55:08.37ID:tOq/Fa4e
箱がでかかったりしてなw
中身スカスカ

そういやレトルトカレーの類いも箱だけでかいのあるな。どっちかがどっちかを真似したのかもな。
2018/06/19(火) 16:25:38.79ID:bye6fuAz
dbasesⅢもdbaseⅣも買った。ちなみにＲ-baseも使った。
全部３０万以上したと思う。Ⅳはもっと安かったかも・・・
2018/06/19(火) 16:42:57.60ID:i0emXjhP
dBASEは百科事典みたいな分厚いマニュアルが付いてた記憶
2018/06/19(火) 21:56:57.88ID:rsc0RHzI
そう言えば昔の開発ツールはスタートアップガイドからライブラリのリファレンスまで何冊もマニュアルが付いてたな
マニュアルだけで厚さ15cm位になってた
2018/06/20(水) 02:41:58.84ID:4ogdLaLA
なにこのじじいの昔話！！
2018/06/20(水) 10:52:56.17ID:rlWIG2e5
今でもDelphiに未練がある年齢層って、こんなもんだろ。
dBASEのwindows対応が失敗したせいでDelphiに流れてきた人って多そう。
あのころのVBってガキのおもちゃだったし。
2018/06/20(水) 13:27:42.26ID:G4TFGY3c
Windowsデスクトップ向けアプリは出尽くした感があるな
新しいのは Webやスマホで実装、そこへ無理にDelphiを押し込んで
2018/06/20(水) 19:42:23.81ID:1EIPAGLx
Turbo C 2.0のマニュアルはC言語のマニュアルとしてよくできてた。
Cの文法説明から、ポインタの落とし穴なども丁寧に書かれていて
Cの入門書としても使えた
2018/06/21(木) 07:36:38.93ID:mLVUwqG3
うーん、C#でもVBでもいいんだけど.net系は開発・デバッグしてていまいちダイレクト感が感じられないんだよなー
IDEのレスポンスも巨大製品なだけあってのんびりゆったりだし、便利で高機能だけどなんかやらされてる感が半端ないww

こういうのって実は結構生産性や品質に影響が出る
ノリノリでスピード感を持って書き上げたコードには意外にも不具合が少ない
VSでだらだら書き上げたコードは不具合だらけで正直自分のコードって感じがしない、、、困ったもんだ
集中度の違いがコードの品質に影響するんだね

ま、きっちり短期であげたい請負い仕事はDelphi、どおでもいいだらだら仕事はC#でやるということで、勘弁してください(^-^ゞ
2018/06/21(木) 15:30:06.55ID:ZfXdhjHX
紙のマニュアルが無くなったあたりから、マニュアルの質も落ちた感じがする
2018/06/21(木) 18:08:03.66ID:doA+JCmT
質が落ちたのは2006辺りのバージョンで過去のリファレンスを全廃して
中身スカスカのゴミのようなものに置き換えたからじゃなかったか
2018/06/21(木) 18:16:28.63ID:qCL0D7kv
756>>ま、きっちり短期であげたい請負い仕事はDelphi、どおでもいいだらだら仕事はC#でやるということで、勘弁してください(^-^ゞ
に思いっきりり同感です。
2018/06/21(木) 18:18:34.92ID:qCL0D7kv
感情が移入して　きりり　になってしまった
2018/06/24(日) 16:42:54.55ID:49q9TjIE
煎茶がバンドルされて値段が同じって気になる。
煎茶って単独でいくらするのかな？。何か制限があってのバンドルとか・・。
単独の値段次第では買ってもいいかもと考え中。
ところでもう使ってる人いる。煎茶って快適な作り具合なの？教えてくれたらありがたい。
2018/06/24(日) 17:43:25.37ID:H27fCQxL
どうせ使わない機能の詰め合わせ商法になんかに
引っ掛かるわけがない
2018/06/26(火) 00:58:19.98ID:Q48VVrVD
「ナンセンスでないライセンス」なんて見る影もないな
2018/06/30(土) 22:05:03.54ID:wjcUWEIu
せめてMSと同レベルの価格とライセンスにして欲しい
今回は更新したけど来年も同じようなら考える
765デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 23:08:51.23ID:wdmDnwWl
とかナントカ言っても、どうせ来年も更新するんだろ。
信者がんばれよ。
2018/06/30(土) 23:30:41.50ID:wjcUWEIu
ま、信者レベルじゃなければ個人で今のProを買う事は無いよねｗ

今まで欲しい機能が追加された時だけアップグレード版を購入してたし
10.2購入時も次は2年後位に買えばいいかと思っていたけど
今はそれもできなくなったからね。
毎年大幅に機能拡張されるとは思えないし
アップデートサブスクリプションに含まれるテクニカルサポートは3回までの制限付き。
これで毎年5万円弱お布施するのはきつい。
2018/07/01(日) 01:59:52.45ID:TJAo231m
お布施って5万なんだ。毎年10万ぐらいするのかとおmkった。pro版で
768デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 12:48:24.82ID:Og1zjt0u
たしかリモートDBが使えないのに５万円でしょ？

よくそんなもんを好き好んで使っていると感心するわ。
2018/07/01(日) 13:59:13.66ID:Te+T7HmD
ADOとかは使えないの？
Pro版でもネイティブでなければ繋がるんじゃないの？
DBExpressとかは廃盤かい？
2018/07/01(日) 23:07:51.08ID:5DBDuQx/
クライアント向けなら10.2にFireDAC・ADO・dbExpressが入ってる
いくらなんてもリモートDBに接続したらダメという事はないと思うんだが
2018/07/01(日) 23:25:56.93ID:TJAo231m
ADOは自由に使えるけどdbexpressは基本単方向データセットで、双方向にしたりlive update?みたいな更新機能使うにはClientDataSet?midas?が必要でそれでリモート接続するには別途ライセンスが必要とかあったよね。
XE2ぐらいの知識で止まってるから最近はどうなってるのか知らんが
2018/07/02(月) 06:01:18.00ID:uzuVtHb9
https://www.embarcadero.com/images/jp/dm/products/rad-studio-tokyo-feature-matrix-jp.pdf
機能一覧を見る限りPro版はFireDAC、dbexpressともネイティブドライバーはローカル接続のみだな
ODBCとかADOを使えばリモートにも接続できる
773デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 12:47:16.94ID:dEPmymMZ
今さらODBCとADOは辛いよなー。

その一点でもう駄目だわ。
あまりにも時代錯誤で。

お金を払って応援してあげたいけど
そこまでの信仰心はないわ。
2018/07/02(月) 18:37:58.82ID:rPVGohnX
「ではzeosを使えば」
「例外付きGPLとは言え、ないわー」
2018/07/02(月) 19:17:01.04ID:CS11zSQU
確かにパフォーマンスを要求されるアプリだとODBCやADOは厳しいかも？
でもその手のやつはRDBMS側のPL-SQLやT-SQLとかで本来処理すべきじゃないのかね？
なんでもかんでもクライアントメインでやろうとするのは時代錯誤じゃね？w
776デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 18:56:15.90ID:u6xt+KEG
オプソでいいんだったら、Delphiつかわないよね（笑）

だから買わなくなったんだけどさ。
2018/07/03(火) 19:48:06.73ID:BifgGhvk
今さらって言うがそこら辺のAPIは進化してるのか??
.netならado.net、javaならjdbc、ネイティブならodbcじゃね?windows環境ならoledb(ado)でもいいけど。
最近はREST APIでアクセスするとかになってるのか?
むしろデータベースベンダもodbcドライバは用意してメンテナンスしてるだろうし。odbc最強だと思うけど。
2018/07/03(火) 19:54:22.38ID:BifgGhvk
まぁ、確かodbcはちょっと古すぎてblobの扱いが苦手という欠点はあった。
779デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:32:35.68ID:u6xt+KEG
なんかもうすっかり忘れているので
間違っていたら教えてもらいたいんだが

上の方にも誰かが書いてくれたけど
ADOでDelphiのClientDataSetは使えないんだよね？

無理やり使う技があったんだっけ？
2018/07/03(火) 22:39:41.49ID:BifgGhvk
普通に使えるでしょ。ただ、ClientDataSetとADODataSetは似た機能を含んでるのでわざわざADO使うときにClientDataSetは使わない。まぁ多層とかやるなら使うけど。
2018/07/03(火) 22:47:10.92ID:BifgGhvk
ああ、使えるの意味がpro版でのライセンス的に使っていいかの話ならダメなのかな?
まぁ、ado使えば通常はclientdataset使う必要ないけど
2018/07/04(水) 08:19:52.51ID:KDpknKBJ
SQL Serverは2014からOledb廃止したんだっけ？
2018/07/04(水) 18:39:10.73ID:QsTTbUrt
MySQLやPostgreSQLとかでもいいんじゃない？
利用用途にもよるけど有料製品と比べても遜色ないよ
784デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 21:50:23.79ID:gFgZc5FG
7GW
2018/07/04(水) 21:59:14.52ID:pPMvtt+8
遜色ないどころか、優れていると思う。
基本設計の綺麗さ、標準SQLの準拠。もちろん安定性も問題ない。

対してOracleの設計の古さはハンパない気がする。。。
2018/07/04(水) 23:03:50.52ID:FYi2Whjn
数年前 Devart で MS Sql コンポーネント買って 開発、納品したな。
1万くらい。
だから Proで リモートDB OK！
2018/07/04(水) 23:08:22.22ID:FYi2Whjn
今見たら200＄になってる
2018/07/04(水) 23:39:21.42ID:2iFEkwW7
しかし会社のDBはOracleだから逃げられない・・・
まあ社内DBアプリは大抵PowerBuilderで組む事になっているが

DelphiかC++BuilderでもOKになればもっと高度なのが作れるんだけどなぁ
2018/07/05(木) 08:51:19.06ID:WI8HO25Z
Oracleなら多分まだDOA使ってる奴もいるだろ
2018/07/05(木) 08:52:10.27ID:WI8HO25Z
OraDACもいるかもしれんが
2018/07/07(土) 18:42:34.76ID:pngml3DO
いつの間にかProでモバイル開発がアドオン無しで出来るようになってたらしい
2018/07/08(日) 09:33:52.98ID:WbS0Q1zi
今更気づいたのか
2018/07/08(日) 17:32:42.25ID:KZfVmn48
普通に使う分にはODBC経由でほとんど問題ないような気がする
あとはシステムやプログラムの組み方次第でどうにでもなるしね
2018/07/12(木) 13:16:50.63ID:yezpQsPw
system.reflection.dcuがないっていわれるんだけどこれってなに？
2018/07/12(木) 14:31:18.82ID:eA1y9cOw
また一人、セクハラまがいで消えたか。
F井さん、けして余裕ない頭が更に薄くなってしまう
796デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:12:02.01ID:XeNsfg0A
@haruyuk
彼は「また」壊れちゃったの
02-02:13:17:人の動きが止まって見えるのは脳が暴走している証拠
04-12:07:09:朝からエンターキーパーーン！な人が居てうるさい。
04-15:12:26:多数決が正しい方向に進むとは思えない。
05-08:14:44:@pik 回復薬グレート レベルです
05-14:08:42:生きる理由はただの大きな肉の🥩塊で腐ると汚いから
05-14:12:42:動物がたくさんのエネルギーを消費してでも移動するのは植物に土地を奪われたから
06-12:07:40:知らなくていいことは教えてくれない。
06-19:08:30:まわりを見るとみんな汗が出てない。なぜ？同じ状況で僕は汗だく
06-27:12:12:糖分糖分糖分糖分糖分糖分糖分
06-29:07:35:細胞の箱舟、タンパク質の箱舟
07-07:21:05:腹減った。食欲より家から出たくない欲の方が強い
797デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 23:30:42.70ID:5Du2ikfz
プライス　ハラスメント反対！
2018/07/19(木) 01:01:51.08ID:EvY7eNvO
はよパクってくれ

「Visual Studio IntelliCode」が機械学習によるコーディング規約の推論に対応 - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1133463.html
2018/07/19(木) 09:06:52.16ID:smWorE5A
Community Editionかぁ
2018/07/19(木) 13:53:32.41ID:o7twqFQw
ttps://www.embarcadero.com/jp/free-tools

個人で使うツールやフリーソフトを作るなら良さそうな感じかな
2018/07/19(木) 14:13:49.25ID:7eIkEFFp
これで少しユーザーが増えてIDEやライブラリのバグ取りが進むといいんだが
802デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:02:49.34ID:Lkjr+uYg
まだバグあるのか。
2018/07/19(木) 16:20:17.72ID:i7mOgOub
駄目と言われても何が駄目だかわからない
https://i.imgur.com/cjgSVaK.jpg
804デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:38:15.46ID:Lkjr+uYg
離婚理由　性格の不一致
2018/07/19(木) 16:51:53.17ID:qCgLaKBS
企業がCommunity Editionを利用する条件の、年間収益5000米ドルは誤植の予感
2018/07/19(木) 17:15:56.29ID:YBYg2WKe
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1133620.html
> また、「Delphi Community Edition」と「C++Builder Community Edition」は同じ環境にインストールできないので注意したい。

Starterではできてたけど意図的に共存できないようにしたってことかな？
2018/07/19(木) 17:48:03.33ID:JrSrNeVQ
元になってるProfessionalってどうだったっけ？
2018/07/19(木) 19:58:57.67ID:ilIwBXOE
>>805
英語版でも5000ドルだったけど、英語版から間違いじゃない？ってこと？
2018/07/19(木) 20:04:33.94ID:aEtGsT6e
本当に必要になるまでインストールすらしねぇけど、やっぱソースコードはついてないんだよね?
2018/07/19(木) 20:38:07.52ID:BS0UTONL
>>809
いや、ついてるんじゃないの？
2018/07/19(木) 21:33:34.00ID:FlFBv1i6
今、インストール中だけど、ソース入ってるな
これならCrossVCLもいけるかな
2018/07/19(木) 21:35:18.33ID:aEtGsT6e
まじか。ソースコードついてるのか。それなら作りたいアプリケーションないけどソースコード見てあそんでもいいか
2018/07/19(木) 22:16:08.82ID:BtC1e6UF
本当に必要なときって、どういうときだ？ないだろ、そんなもの。
814デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:43:34.66ID:Lkjr+uYg
Delphiの神託が必要な時
815デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 00:28:52.07ID:yAU/9gLh
久しぶりにDelphiのソース見たわ。
2018/07/20(金) 01:47:13.21ID:bLQ3RZUP
C++Builderはコアの部分がDelphiだから萎える
2018/07/20(金) 03:09:07.36ID:JQFscUr2
今回の無料版て既存のVCL追加できる？
無料Delphi史上最強だったDelphi6超えた？
2018/07/20(金) 06:10:25.67ID:bQj/xiLd
コンポーネントの追加もできるし
GetItでダウンロードし放題だし
リファクタリングもコード整形もできるし
Ctrl+Shift+Cでクラスの補完もできる
今んとこ機能的な制限は見当たらず過去の無料版とは次元が違う

心配なのはライセンスの有効期限が1年間というところで
それ過ぎたあとの対応が不透明なところだな
気まぐれで公開停止になるかもしれないし
有無を言わさずバグバグな最新版に乗り換えないといけなくなるかもしれない
2018/07/20(金) 06:13:30.48ID:bQj/xiLd
関係ないけどDelphiはアンインストーラ起動してもPathに重複パスやらゴミパスが残るから
いろんなバージョン入れたり消したりしてる人は一度掃除しておいたほうがいいかも

Rapid Environment Editor使うとそこらへんやりやすい
820デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 08:15:55.05ID:yAU/9gLh
なんかVSっぽい。
821デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 08:24:16.01ID:yAU/9gLh
で、エンバカはこれをどう売り込もうと思ってんの？
2018/07/20(金) 09:07:08.58ID:EBrAXjdi
communityインストールできるisoある？
10.2.3 isoでもインストールできる？

これでやっとandroid版を作れる
2018/07/20(金) 13:46:30.47ID:lL2w5Z+R
Community Edition の登場で、また有料版が値上がりしたりして...
824デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 14:22:38.24ID:yAU/9gLh
全力お布施よろ
825デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 16:01:51.13ID:J2ONWysv
もう体がVSに染まっちまってからそんなもん出されましても
826デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 17:13:14.11ID:yAU/9gLh
ぶっちゃけ、それはあるな。

たぶんVSの方が出来がいいし、情報もあるし・・・
2018/07/20(金) 18:04:36.73ID:8iuZgXKY
.NET Framework 3.5みたいな化石をインストールしておけとか勘弁して
2018/07/20(金) 18:40:34.47ID:NntGFDl8
10年前ぐらいに.NETコンパイラが消えてから残った.NET依存部分って
togetherとリファクタリングだけだったと思うんだけど、まだ引きずってんのか
829デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 19:51:36.27ID:AMJCxCuc
実はエディタがWPFで出来ていたりして。
2018/07/20(金) 21:05:45.43ID:bQgBKquD
>>816
自分も C++Builder から入って、Delphi なぞ眼中なかったんだけど、
VCL のソースが Delphi だったんで仕方なく Delphi 読んでたら、Pascal にハマった。
2018/07/20(金) 21:30:23.79ID:CW1UV4KG
>>830
あれPascalじゃねーし
Pascalを拡張した独自のDelphi言語で
独自の構文前提のVCLなんて気持ち悪くて仕方ない
832デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 21:51:34.08ID:AMJCxCuc
BCBの方はなんか進化してるの？
2018/07/20(金) 22:08:49.72ID:8iuZgXKY
>>832
コンパイラがClangに変更されてC++11に対応した
次バージョンでC++17対応らしいが
2018/07/20(金) 23:06:43.83ID:3WeceJ29
エディション比較を見たら日曜プログラマにとっては本当になんの制約もないな。

サブスク地獄は幻だったのかと思うような大盤振る舞いだけど、
これ、突然廃止、次の期限が過ぎたらお金出さなきゃ使わせないよってなったりしたら
打ち壊し騒動だな。今までの行状を考えるとあり得なくはないのが怖い。

Tokyoで自作し始めたツールを、ソース公開しても今のDelphiでは
ほとんどの人が64bitビルドも出来ないししょうがないと思ってたけど、
少しだけやる気が増した。

>>827-829
delphi8の呪いだよ
2018/07/20(金) 23:39:53.85ID:AsTO3swr
それよりもロードマップどうなってんの?
新製品って1年以上でてないの?サブスクリプションにするとき、新機能を短いサイクルでリリースできるようになるとか行ってなかったけ?
俺は購入してないけどサブスクリプション購入した人ざまぁ状態。
2018/07/21(土) 00:38:53.82ID:Ny7MyL22
>>835
RAD Studioロードマップ（2017年9月付）
https://community.embarcadero.com/article/news/16569-rad-studio-2017-10

2018年のRAD Studio開発計画
https://community.embarcadero.com/blogs/entry/2018-rad-studio

> 10.2.3のリリース後には、更新されたロードマップを公開する予定です。
2018/07/21(土) 00:55:44.73ID:9IL2fUwZ
Cakewalk SONARが無料化されて以来の感激だ
でも先々まで無料で使えるか不透明という点が共通してるな…
838デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 09:17:20.62ID:aXPlmjGK
>>834
> 突然廃止、次の期限が過ぎたらお金出さなきゃ使わせないよってなったりしたら

そりゃ、そうなるに決まってるじゃん（笑）

あっち（有料）にフラフラ、こっち（無料）にフラフラの酔っ払いだからさ。
2018/07/21(土) 09:45:11.37ID:XAkmnC56
日本法人は今回の件は事前に知らされてなかったのか？
対応が後手後手で結局はメリケン人の言いなりみたいに見える
まぁ日本はMVPがあの程度だからな
840デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 09:56:48.16ID:VuT618mC
大企業でも収益が5000$を下回ったら1年間使えるのか
2018/07/21(土) 10:33:06.62ID:YOVPFgXM
売上60万円に満たない大企業とは
2018/07/21(土) 13:35:42.44ID:RRhn4pyM
>>843
作る → 売れない
　→ 安くする → 売れない
　→ 限定的に無料にする → ユーザーは増えるけど売れない
　→ 採算に合わない → 売却
　→ 有料化 → 売れない
　→ ループ
2018/07/21(土) 15:10:29.15ID:tOUwstO4
>>841
英語がわからない馬鹿
2018/07/21(土) 15:21:37.11ID:HK8P78Xi
>>843
英語がわからないのはテメーだ
会社の収益が5000$を下回らないと使えないって書いてあるだろ
845デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:30:47.48ID:aXPlmjGK
収益と売上ってどう違うの？
2018/07/21(土) 15:31:33.77ID:tOUwstO4
>>844
収益と売上の違いもわからない馬鹿発見
2018/07/21(土) 15:33:07.11ID:HK8P78Xi
で？ じゃあ売上じゃなくて収益に変わるだけだろ

収益60万円に満たない大企業とは
2018/07/21(土) 15:38:43.52ID:HK8P78Xi
>>845
売上は商品を売ったときの収入のみ
収益は、売上以外、例えば預金の利息による収入なども含めたもの
だから 売上 ≦ 収益 となる

年間売上が60万を超えるならば、収益も60万を超えている
だから無料で使うには、売上が60万を下回らなければいけない
売上60万円に満たない大企業とは
2018/07/21(土) 15:41:37.89ID:HK8P78Xi
売上は商品を売ったときというと、
賃貸経営は売ってないとか言いそうだなｗ

要するに売上は本業の収入という意味
だから通常は売上が収益の大部分を締めている
850デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:54:42.56ID:aXPlmjGK
アフリカの会社だったら、売上５０万円って
けっこうデカい会社だったりして（笑）
2018/07/21(土) 16:59:55.51ID:+6mI1Gqr
で、結局、毛利春幸はクビ、ってことで OK?

生理的に拒絶されがちな顔と言動と経歴と出自でしたが。
機械翻訳以下の半島日本語がなくなるのは良いことだが
残った方々は忙しそうね。
2018/07/21(土) 17:16:33.60ID:Ny7MyL22
まあ確かにエンバカの文面がよろしくないけど、企業も「開発したアプリケーションによる収益が年間5,000USドル未満」であることは明白
2018/07/21(土) 17:17:21.11ID:VAYjBIww
ID:HK8P78Xiが必死過ぎて泣ける・・
854デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 17:21:59.25ID:aXPlmjGK
今時エンバカのことで必死になってくれる貴重な人材
855デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:29:12.50ID:w0by/eJX
年間60万円の収益で
20万円近いツール買ったら
どうやって生きていくんだよ
2018/07/21(土) 19:58:45.83ID:Ny7MyL22
これを思い出した
https://togetter.com/li/1231290
2018/07/21(土) 20:22:11.87ID:yJZw+OON
>>855
？
2018/07/21(土) 20:38:41.71ID:YOVPFgXM
利益と収益の意味を間違えてそうだったので
レスしただけだが凄いことになってたスマンな
859デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:41:47.18ID:aXPlmjGK
次からはちゃんと意味が分かるように翻訳しなさい。
2018/07/21(土) 21:08:05.28ID:YOVPFgXM
お詫びに俺の解釈を
ほんとうのところは約款を読むか直接聞くしかないと思うが…

開発者が5人以下で年間収益が5,000USドル未満の企業／組織のユーザー
って書いてあるし、開発者が5人以下だと小さな会社だろうとは思うので
小規模なソフトウェア会社、例えば社員は社長1人とかで趣味でシェアウェア作ってます
みたいなケースを想定してるのでは
2018/07/21(土) 21:21:36.62ID:YOVPFgXM
>>852
うーん、やっぱり全体の売り上げ規模なんじゃないかな
ハードはハードで完結したもの、ソフトはソフトで無関係！って主張されたら
ハードは高額にして、それを買ったユーザには
無料ソフトのURL教える形態ならOKが成り立ってしまう
開発したソフトでは収益上げてないもん
2018/07/21(土) 21:32:08.04ID:BkDv2dG7
>>858
> 利益と収益の意味を間違えてそうだったので

誰も利益の話なんかしてねーぞ

売上 ≦ 収益 なんだから「売上60万に満たない」と
言っても当てはまることに気づいてないやつがいただけさｗ
2018/07/21(土) 21:42:21.17ID:BkDv2dG7
>>852
> まあ確かにエンバカの文面がよろしくないけど、企業も「開発したアプリケーションによる収益が年間5,000USドル未満」であることは明白
お前は英語だけじゃなくて日本語も読めないのか？

https://www.embarcadero.com/products/cbuilder/starter

C++Builder Community Editionはどのような開発者に最適か？

企業の場合
> また、まだ収益化していないスタートアップビジネスで、アイデアをカタチにする効率的なソフトウェア開発ツールを
> 必要としている場合にも、最適な選択肢となります。Community Editionによって開発を始めれば、初期投資なく、
> わずかな学習期間で迅速にマルチプラットフォーム向けのアプリケーションを構築できます。


ようするに事業を始めたばかりで儲けが全然ない場合ってことだよ


英語版ではどうか？
https://www.embarcadero.com/products/cbuilder/starter

> If you're a small company or organization without revenue (or up to $5,000 per year in revenue),
> you can also use the C++Builder Community Edition. Once your company's total revenue reaches US $5,000,
> or your team expands to more than 5 developers, you can move up to an unrestricted commercial license with Professional edition.

Google翻訳
> 収益がない小規模の会社または組織（または収益が年間最大5,000ドル）の場合は、C ++ Builder Community Editionを使用することもできます。
> 会社の総収入が5000ドルに達したり、チームが5人以上の開発者に拡大されたら、プロフェッショナル版で無制限の商用ライセンスに移行することができます。


収益がない小規模の会社www
2018/07/21(土) 21:43:01.48ID:BkDv2dG7
日本語のリンク間違えてたな。こっちだな
https://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder/starter
2018/07/21(土) 21:44:03.24ID:BkDv2dG7
さらにとどめｗｗｗ

https://www.embarcadero.com/jp/products/delphi/starter/faq

> 売上を発生していないか年間5,000USドルに満たない売上の小規模な企業／組織の方も、
> Community Editionを利用できます。所属する企業の年間売上の合計が5,000 USドルに
> 到達した時点、または5人以上に開発者が増員された場合には、Professional以上のエディションを購入する必要があります。
2018/07/21(土) 21:49:30.57ID:BkDv2dG7
>>860
> 開発者が5人以下で年間収益が5,000USドル未満の企業／組織のユーザー
> って書いてあるし、開発者が5人以下だと小さな会社だろうとは思うので
> 小規模なソフトウェア会社、例えば社員は社長1人とかで趣味でシェアウェア作ってます
> みたいなケースを想定してるのでは

年間利益じゃなくて年間収益だぞ。今のレートだと55万7千円か。一ヶ月4万6000円
1人でも食うどころか家賃だけで光熱費払えなくぐらいのレベルだろｗ

明らかにこれから会社始めます。今は貯金だけで頑張ってます。
って所しかターゲットにしてないよ
867デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:38:29.71ID:aXPlmjGK
ま、シェアウェア向けだね。

会社についてはジョークということで。
2018/07/21(土) 23:47:58.64ID:YOVPFgXM
>>862
話がずれてる
本当にそう読み取れるのなら日常生活でも話が通じんで苦しんでるんだな
周りにも「日本語しゃべれ」と主張する正しい日本語をしゃべる日本人同士の会話ができんやついるわ

>>863
［個人開発者の場合、］作成したアプリケーションの収益が5,000 USドル未満
て、はっきり書いてあるじゃん、企業は完全に含んでないよ

バカなコミュ障相手にするのも疲れるのでさようなら逃げるわ、君の優勝でおk
869デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:59:43.39ID:aXPlmjGK
> 企業は完全に含んでないよ

スタートアップ企業って書いてあるけどね。

> フリーランスの開発者、スタートアップ企業、学生、趣味のプログラマーは、
https://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder/starter
2018/07/22(日) 02:07:55.08ID:+JtpRhMz
>>868
https://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder/starter

> 個人開発者または5名以下の開発者の企業で利用可能（企業の収益が5,000 USドル未満、
> または個人開発者の場合、作成したアプリケーションの収益が5,000 USドル未満の場合に限る）

しっかりと企業で利用可能って書いてあるんだが？
2018/07/22(日) 02:47:58.29ID:kDXvO1cq
使用規定云々の話はもういいだろ

それより新しいDelphiの改良点とかStaterでは出来なかったが
Communityで出来るようになったお勧め機能とか
そういう話をしてくれ
2018/07/22(日) 02:53:20.59ID:+JtpRhMz
いや、使う気　無いですもん
873デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 07:56:01.88ID:aaQZ6Cwg
せっかくだからアンドロイドで何か作ろうか。
2018/07/22(日) 10:46:59.55ID:ChE0kApR
結局、VCの出資した金を数年は溶かし続けるような赤字続きベンチャーみたいなところでしか使えないんだろ？（油
875デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:28:50.72ID:wh83r5t7
Apple Pencil使ったアプリでも作ろうと思うんだけど、
筆圧ってどうやって取得したらいいの？
876デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:01:40.66ID:aaQZ6Cwg
アップル系は開発用のマックが居るんだっけ？
877デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:09:50.97ID:aaQZ6Cwg
>>874
Ｆ川さんの所で使うんじゃね。
2018/07/22(日) 13:33:56.13ID:RueAIk/0
「操作でエラーが発生しました」まともにインストールできない
2018/07/22(日) 14:51:43.26ID:hD4IMnuu
>>871
Professionalと同じ機能、だよ
Starterみたいなゴミでは無い
2018/07/22(日) 14:54:05.36ID:hD4IMnuu
>>870
企業で無くても、企業内の一個人が使う分にはOK
でプロジェクトでモジュール等作っても社内システムなら問題無く使えると思う
2018/07/22(日) 14:59:36.56ID:hD4IMnuu
>>840
そうなる
大企業でもプロジェクト員、一個人に使わせれば良い
で、そのアプリで外部から収益上げない社内システム等に使えば良い
2018/07/22(日) 15:01:20.46ID:hD4IMnuu
>>876
macOSアプリ開発するなら、ね
2018/07/22(日) 15:08:52.81ID:+JtpRhMz
>>880 >>881
↓ こういう意味であってますか？

売上5,000 USドル以上の会社に勤めていますが、Delphi Community Editionや
C++Builder Community Editionを個人用にダウンロードして使用することはできますか？

はい。この場合でも、Delphi Community EditionやC++Builder Community Editionを個人として使用するため、
ないしは、個人で使用するアプリケーションを開発するため、あるいは、
個人で販売するソフトウェアを販売するために使用することができます。
ただし、個人で販売する場合でも、年間売上5,000 USドル未満という制限は適用されます。
また、個人で作成したアプリケーションを企業で使うことはできません。
2018/07/22(日) 15:11:55.03ID:+JtpRhMz
まああれだな。売上5000ドル以上の会社の仕事を
個人の仕事だって偽ってやろうとしても
だめってことだな。
885デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 15:13:02.43ID:LiIRy0eu
斎藤板金
2018/07/22(日) 15:25:23.54ID:+JtpRhMz
個人で作成したアプリケーションを企業で使うことはできませんってことは
個人でオープンソースとして作って誰でも使えるようにしたとしても
自分の会社では使えないってことになるかもしれないな。

さすがに会社と完全に分離していて、個人がそのソフトの権利も
持っているなら大丈夫だと思うけどね
2018/07/22(日) 15:27:59.32ID:+JtpRhMz
あー、いや、なんか無理そうｗ

Community Editionを使って開発したアプリケーションを社内向けに配布することはできますか？
年間売上の合計金額が5,000 USドル以上企業内でアプリケーションを配布するには、
Professional、Enterprise、またはArchitectのいずれかのエディションのライセンスが必要です。
2018/07/22(日) 15:29:39.37ID:+JtpRhMz
> 大企業でもプロジェクト員、一個人に使わせれば良い

会社から「お前がやれ」と指名された場合は個人とは認められないだろうなぁ
2018/07/22(日) 15:55:25.53ID:fuM//N7V
今はexeﾌｧｲﾙに個人識別情報とか埋め込まれてるの?
2018/07/22(日) 16:03:19.67ID:z49gecq8
とりま、Communityで作って出来上がったら上司や同僚に見せて使えそうなら会社にライセンス買ってもらえ
891デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:06:19.92ID:aaQZ6Cwg
なんでDelphiなの？って質問で撃沈されるのがオチ
2018/07/22(日) 16:13:03.79ID:MfRmbAIT
>>891
使いやすい、作りやすい、今後の会社の業務効率化に際して、部品化しやすい、とかで情報化に必ず資する投資になります。、とかでいいんじゃね？
働き方改革とかで情報投資にカネかけなきゃいけなくなるからそんくらいの予算を忍び込ませるのは楽勝だろ
2018/07/22(日) 16:14:31.71ID:hD4IMnuu
>>888
建前上、コイツが個人で作りました
で済むよ
そもそもライセンス登録を、その社員名でやりゃ良いだけ
2018/07/22(日) 16:15:35.04ID:hD4IMnuu
>>889
ねーよ
2018/07/22(日) 16:18:32.38ID:hD4IMnuu
>>887
>>社内向け配布
がダメ、となると
サーバーサイドで動くアプリは配布になるかどうかだな
クライアント端末に配布してる訳では無いし
2018/07/22(日) 16:19:55.67ID:hD4IMnuu
>>888
社員が個人でライセンス登録するする場合、法人名とか登録しなければ良いのでは
2018/07/22(日) 16:20:41.91ID:MfRmbAIT
会社での利用前提なら有料版買えよ
無理矢理な解釈でコジキすんな！そんな事してっからCommunity Editionなんつーもんはすぐに廃れるんだよ
2018/07/22(日) 16:22:54.49ID:hD4IMnuu
>>886
>>個人で作成したアプリケーションを企業で使うことはできませんってことは
個人でオープンソースとして作って誰でも使えるようにしたとしても
自分の会社では使えないってことになるかもしれないな。

そういう場合、純粋なオープンソースとどう区別するんだ
自分が所属する組織では使うな、って事にするのか?

流石にオープンソースの意味が、、、
2018/07/22(日) 16:30:57.23ID:+JtpRhMz
>>893
> 建前上、コイツが個人で作りました
> で済むよ

いやいや、それ「ライセンス違反すればできるよ」って
言ってるだけだから。ライセンス違反すればできるの当たり前だから
900デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:31:50.13ID:aaQZ6Cwg
>>892
> とかでいいんじゃね？

知名度ないし、いざ買おうとすると高いし。

信者レベルでも先行き不安なのに
社内を説得しにくい（笑）
2018/07/22(日) 16:43:12.36ID:MfRmbAIT
>>900
信用無さすぎw
管理者や経営者は製品の価格や知名度で判断するんじゃなくて、提案してきたやつの評価で判断するんだよ
2018/07/22(日) 16:47:32.45ID:hD4IMnuu
Visual Studioだとメクラ判押してくれるんじゃねw
2018/07/22(日) 16:48:45.79ID:BKj1GgTP
>「操作でエラーが発生しました」まともにインストールできない
いまどき Windows 7 つかっているのか？

* 10.2.3 GetIt ベースの Web インストーラを利用して、DirectX インストール処理の間にインストール エラーが発生した場合、次の操作を行ってください：
"操作エラー"が発生した場合、"閉じる"をクリック。その後、IDE を終了させる。
デスクトップ上の "RAD Studio 10.2" アイコンをダブルクリック。

何事もなくインストールが再開。
2018/07/22(日) 16:49:43.14ID:hD4IMnuu
>>899
一番良いのは、社外の個人に試しに作って貰うかだな
良ければ試しに社内で使って社外で通常版ライセンス取ってソースを安く買えば良い
双方丸く収まる
2018/07/22(日) 16:52:04.46ID:MfRmbAIT
せっかくエンバカさんがPro版相当の製品は個人に限って無料利用していいよ、って言ってくれてんだからそれに準じて普通に使えばいいだけなんだよなー
個人的に勉強に使ってみるとか、フリーウェア作ったりとか
なんでライセンスを曲解して業務利用しようとするんだろ？
906デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:53:39.40ID:aaQZ6Cwg
>>901
> 提案してきたやつの評価で判断するんだよ

いやー、それはないな。サラリーマンの生態が分かってないな。
上司は恥をかきたくないから、聞いたことがある物にしか耳を傾けない。

また提案者としても、自分の評価をそんなことに掛けたくない（笑）
2018/07/22(日) 17:02:57.62ID:MfRmbAIT
>>906
サラリーマンの生態！w

要はそんだけの判断基準しか持てない、どおしようもない会社にお勤めってことですな？恥ずかしいからあんま大きな声で言わない方があなたのためかと。。
まあ、Delphiを使うか使わないかなんて些末な事なのでどちらでもいいです。
908デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:21:15.82ID:aaQZ6Cwg
>>907
> どおしようもない会社にお勤めってことですな？

いや日本の会社はだいたいこんな感じ。

むしろこの程度のことも分からずに売り込もうとしても無駄じゃね。

だから存在感ゼロなんだよ。
2018/07/22(日) 17:44:13.89ID:MfRmbAIT
>>908
国内の多くの会社がよらば大樹の影なのは事実だね

しっかしDelphi押しの技術者で、一定規模以上のプロジェクトのメインキーパーソンとして、スピーチが旨くて関連部署の担当者をちゃんとまとめてプロジェクトを推進していけるような、ヒューマンスキルが高い人は残念ながら皆無だねー

しょせんDelphiは技術者気取りの社内引きこもり連中のオモチャなのかな？良い開発環境なのに勿体ないね
2018/07/22(日) 18:00:25.45ID:cJUurrYC
まぁ日本はMVPがあの程度のレベルだからな
911デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:17:00.08ID:aaQZ6Cwg
ＭＶＰは最近どんな布教してんの？

だいーぶ前に本を出したのは知ってるんだけど
あの後は何かしてんの？
2018/07/22(日) 20:43:06.85ID:fuM//N7V
dekoは死にかけてからゆとりがなくなったのか、偽delfusa相手におもいっきり反撃してるw
2018/07/22(日) 21:05:02.48ID:B/vrYF1U
他の国のMVPだって何の活動もしてないけどな
2018/07/22(日) 21:39:44.62ID:RueAIk/0
>>903
ありがとうございましたm(_ _)m
2018/07/22(日) 22:04:43.65ID:UrR8Z00e
>>909
昔からDelphiはおタク向け言語だったよ
VBがWindowsアプリ開発ではメインストリームだったし
VB技術者も今やCOBOLと同じで、過去の資産のメンテナンスか移行作業の仕事が中心になってるが
Delphiやってるのはフリーランス技術者が多い
916デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:24:52.37ID:aaQZ6Cwg
>>912
偽delfusa　まだ居るのか（笑）
懐かしいな。

dekoさん、大変だったんだな。

>>913
まあ活動のしようが無いよね。
路線が完全にMSと被ってるし、勝負にならん。

FM製のなんか良いフリーソフトでもあれば
それを軸に宣伝できるんだけど。

>>915
> VB技術者も

まだVB6のシステムがあるんだよなー。最近見たよ。ビックリした。
でもDelphiで作り変えようとは思わないな。
2018/07/23(月) 00:00:33.25ID:DyNgk6xr
>>916
VB6→Delphi最新に組み替えしますって言った時点で却下されて、そういう提案するヤツは首だと言われるのがオチw

VB6→VB.NETがデフォルトだろうな
2018/07/23(月) 08:04:09.46ID:ZSgAa4Hs
>>917
Delphiで新規開発の提案したくらいでいちいち首にする会社なんてあるわけない、ただ空気の読めないやつ扱いされるだけ
今のご時世ひとり辺りの新規雇用に会社がどれだけのリソース割いてるか知ってんの？

旧VB系はC#で置き換えられてるとこの方が多いような気がする、特に最近はそう
XamarinとかVBでは使えないしあえてVB.net使うよりC#の方が楽だったりする
919デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 08:14:27.46ID:bRXaUPFw
偉い人がVBしか分からないからという事情のVB.NET案件あったよ。

今時残っているVBシステムなんて、技術の問題より人間関係のトラブルだから。
920デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 08:31:04.60ID:bRXaUPFw
Delphiは・・・今のDelphiって何がウリなの？
2018/07/23(月) 10:35:33.77ID:HnCghxB4
今だからコレっていうのは無いな。強いて言えばスマホ案件ぐらいか。

世間がVB使ってた時代なら、VBより手離れのいい形で納品できた事かな。
2018/07/23(月) 11:31:06.31ID:Sz04/XwS
Delphi出始めのころはコンパイル・ビルドが速いからトライアンドエラーがやりやすいってのはあったね。
今じゃ他の開発ツールとさほど差はないから、DelphiだからXXがいい。ってのはほぼないね。
2018/07/23(月) 12:19:11.94ID:+RN+ALI8
PRO版が無料になって機種またいだ開発したい個人ユーザーで昔みたいに盛り上がるといいけどな
まだ何も試してないがXamalinよりはマシぽいし
924デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 14:07:08.67ID:bRXaUPFw
Delphiで機種またいだ開発の実例ってあるの？

クライアントはともかくサーバーは何で作る？
2018/07/23(月) 14:32:33.19ID:ASR0Zk1K
スマホのAPIバージョンを埋めてくれるライブラリよろ
Win API　は下位互換性が高かったとあらためて思うわ
2018/07/23(月) 15:03:27.99ID:Sz04/XwS
>>923
試してないのになんでマシだとわかるの？
2018/07/23(月) 18:03:13.63ID:DyNgk6xr
>>923
Xamarinってそんなに開発事例有るの?
2018/07/23(月) 18:06:05.48ID:DyNgk6xr
>>919
VBはVBの技術者のレベルで良いモノ悪いモノが分かれるからね
VBプログラマを早期乱造した弊害が出来たモノが酷い実装だったり
2018/07/23(月) 19:13:44.54ID:CUzwKnZb
Android用アプリでIntelCPU向けのバイナリ吐けるようになって欲しい
2018/07/23(月) 19:16:13.22ID:RQNa9+DX
今回のPRO版無料化ってのは趣味や学習プログラムのための方策だろ？
会社で使うならこれまで通り有料版を使うのが筋
なのに、なんで無料化された途端、会社で使えるかどうかみたいな話になってるの？
お前らズレすぎだろ
2018/07/23(月) 19:28:15.66ID:DyNgk6xr
パイロット試用に使えるからだろ
そういう目的なら問題無い
後からProfessional買えば良いし
2018/07/23(月) 19:44:49.64ID:isjjQIfT
>>930
ドカタの会社は有料版は買ってもらえない
ドカタの会社はVSだろうがbuilderだろうがコミュ版をライセンス無視で使う
(ただ残業が普通のドカタ会社はライセンス無視は普通のことだろう)
普通の会社なら仕事で必要ならすでにbuilder proを使っているだろし


>>931
ライセンスにある人数・収益を無視してパイロット試用ができるのか？
試用ならPro評価版でいいんじゃないのか
933デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:23:18.30ID:bRXaUPFw
>>928
> VBはVBの技術者のレベルで良いモノ悪いモノが分かれるからね

うーん、悪いものが圧倒的に多いと思う。

理由は・・・VBAの人が酷いんだわ。
せめてVBプログラマだったら、９０年代レベルの構造化が出来るはずなんだが
VBAから始めた人は完全に素人だから、構造化とか全然分からない。

あの時代にDelphiと出会えてよかったと思う。
2018/07/23(月) 21:58:33.87ID:kk1h5L3v
エンバカの
　　　　　スレに活気が
　　　　　　　　　　　　戻りんす
2018/07/23(月) 23:35:28.14ID:5zevCXTo
>>932
雛形作成にはちょうど良いでしょ
2018/07/23(月) 23:39:37.46ID:5zevCXTo
>>933
PHPやPythonやRubyが流行りだした頃に手をだしたヤツのソースが糞なのと同じだなw
中小企業でLAMPとかでWebサーバー社員に作らせて、ろくにドキュメントも無く現在稼働してる仕様がサッパリ分からないってパターンがVBAとかでも多いよな

VB案件とかで過去のソースの解析とか有るしw
937デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 00:19:57.68ID:1CKKLEmj
>>933
> PHPやPythonやRubyが流行りだした頃に手をだしたヤツの
> ソースが糞なのと同じだなw

作った奴が逃げ出すレベルでね（笑）
2018/07/24(火) 00:25:41.65ID:hhunlRXj
クソいコード読むほどの苦行はない

特に書いてる途中でスキルアップしていったらしくて記述方法がころころ変わるソース
939デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 01:02:03.17ID:qSP7XOhP
>>938

そこでVisual Studio IntelliCode的なやつ
940デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 01:07:15.29ID:1CKKLEmj
スキルアップするだけマシだが（笑）

どんだけやる気ないんだよ、お前！
みたいなコードもあるし。
2018/07/24(火) 01:54:02.75ID:tpeQiESg
やる気あります！似たような文字の繰り返しでも
淡々と入力してみせます！
2018/07/24(火) 02:59:29.68ID:7O8CEpcF
綺麗なソースを書くためにリファクタリングやモデリング機能があるんじゃないの
難しそうでまだ使い方が分からないけど
2018/07/24(火) 03:27:14.80ID:sW1Ga0tk
>>942
VBプログラマにはそういう概念無いよ
2018/07/24(火) 04:54:33.73ID:tpeQiESg
そういう概念がないのがVBプログラマってことにしたいだけだろｗ
2018/07/24(火) 04:55:45.93ID:tpeQiESg
>>943
まあ、そういうときは、VB.NETにリファクタリングの機能があるのかよ！
ってレスをして無知をさらしして恥をかいておきなさい。
そんなレスじゃなーんも面白くないから
2018/07/24(火) 05:25:40.88ID:sW1Ga0tk
>>945
いや、別にウケたくて書き込みしたんじゃ無いんだが?
VB2-6にVBやってた人たちにはそういう概念持ってた人たちに会った事無かったのでw
たまたまクズ人材が自分に周りに居なかっただけかも知れないけど
2018/07/24(火) 06:03:35.40ID:tpeQiESg
類は友を呼ぶってやつだよ
2018/07/24(火) 08:21:44.11ID:9Qy070Gi
初心者が汚いコード書くのはある意味当たり前
VBは初心者レベルを対象にしたプログラミングの門戸を拡げる開発ツールなんだから目くじら立てても意味なし

いやならC#なり、C++なりに移ればいい
949デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 09:10:36.59ID:1CKKLEmj
>>941
お前馬鹿だなー。そういう時はコピペしまくるんだ。
仕事をしているフリが出来るぞー（後は知らねー。野となれ山となれ。

>>943
確かに無いな（笑。
VB6系はインタプリタすぎて、テストが大変すぎて、
ちょっとコードを変えるだけで大ごとだから
コード変更しない、なるべく見て見ぬふりをするという文化になってる。

VB.NETはVB6と同じだから勉強しなくていいという
消極的な理由で選ばれているから
奴らはずーっと同じことを続ける。
950デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 09:13:24.55ID:1CKKLEmj
>>948
> 初心者が汚いコード書くのはある意味当たり前

業界歴３０年以上、５０代になっても、永遠に初心者で
上流工程がどーのこーのとか言って誤魔化している
SESのVBオジサンが一杯居るんだよ。
2018/07/24(火) 15:56:29.45ID:66q80Y6d
>>950
>>VBオジサン
そういう人に限ってオープン系良く知ってますって顔するんだよねえw
952デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:59:41.24ID:1CKKLEmj
>>951
演技力は凄いよね。

エンジニアというよりは俳優だね（笑）
2018/07/24(火) 19:12:36.54ID:FDCh527g
VBおじさんは逃げ場がない場所に追い詰めてやるといい

この手のおじさんは下手すっとマジで自分が優秀だと思っているから、若手の優秀なエンジニアとガチンコで競合させるといいよ
結果はすべて所要工数で出させて、一切逃げ口上を与えない。技術的に難しいとか言い出したら、若手と担当をチェンジして、いかに自分が使えないおじさんであるか、自分自身で証明させてやる

まあ、最後は辞めてくけど業界の最適化が進むんでよし！
Delphiおじさんもおんなじだよ
2018/07/24(火) 20:09:46.40ID:zC71bt2K
Delphiはほとんどおじさんだろ？
20代でDelphiやっているやつはほとんどいないだろ
2018/07/24(火) 20:30:34.74ID:izSsyotP
今回のCommunity editionの投入でDelphiユーザーも若返ってくれるとうれしい
仕事ではDelphiの案件自体が風前の灯だし、どこ行ってもおじさん、というよりじいさんばかりで活気がなく加齢臭ただよう現場ばかり
しばらくは様子見でまたいい案件がでるようならDelphi案件に復帰してみようかな？
956デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:09:03.93ID:1CKKLEmj
うーんと若い人をＭＶＰにするとか
なんか無いのかね。
2018/07/24(火) 23:30:32.19ID:qmR2tHkg
無理だろ。C# のできが良すぎる。
2018/07/24(火) 23:50:38.71ID:toegqoGD
しかしC#はWindowsサーバー+ASP.NET以外の環境で使われる事例は余り無い
Linuxサーバーだとほとんど使われないし
建前上、クロスプラットフォームと言いつつ実際Windows環境専用
959デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 00:01:42.09ID:ZO5MMrDU
Delphiで MACとか、実用レベルでありえるの？
2018/07/25(水) 00:29:35.14ID:9ylwvmw0
.net coreが3になる来年以降は状況変わってくるんじゃない？
2018/07/25(水) 00:34:36.35ID:MAP2Rs3G
Delphiの案件ってどんなのあるんだ？
新規はなくて超昔やったDelphiものの機能追加ぐらいじゃないのか？
2018/07/25(水) 00:58:08.01ID:Tt0uMZpm
>>961
旧プログラムの解析とドキュメント化
で、C#.NETとかJavaへの組み替え
2018/07/25(水) 01:06:01.71ID:eAnkO26q
ユーザーはほとんど増えないだろうな。starterとpro相当のcommunityは確かに違いがあるがユーザー増えてるならstarter出した時点で増えてるわ。
あんま増えて無さそうなのでその時点でdelphiの潜在需要は元からねぇ。andoridやiosにも対応しても、flutterが控えてるし。無理げー
2018/07/25(水) 01:07:07.65ID:JJXqrWB8
Delphiってフリーウェア（オープンソースではない）を
作るときぐらいにしか使われてないんじゃね？
2018/07/25(水) 01:08:12.38ID:UYlWdkLp
まぁ日本はMVPがあの程度の馬鹿だからな
966デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:13:15.49ID:+gJPrflm
アンドロイド対応で勝てるはずじゃなかったのか。

あの当時なんかスゴイ鼻息だったのに。

わざわざアンドロイドに強い人をＭＶＰにしたのに。
2018/07/25(水) 01:13:24.54ID:Tt0uMZpm
関西にDelphi→VB.NET組み替えとか有るなw
組み替えた後のソースがクズになる可能性高いがw
2018/07/25(水) 01:27:28.22ID:MAP2Rs3G
>>962
>C#.NETとかJavaへの組み替え
さよならDelphiがDelphi屋の仕事って...
969デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:37:21.39ID:+gJPrflm
ま、趣味ユーザーにとっては関係ないので、消滅する前に無料版で遊ぶしかないな。
970デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:39:31.32ID:+gJPrflm
破産したら、おっさんユーザーで会社を買い取ればいいじゃん。
971デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:41:18.07ID:GNtg4sP8
再建するのが大変
972デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:48:03.61ID:+gJPrflm
とりあえず今の関係者は全員クビで。
2018/07/25(水) 12:00:01.29ID:nhZaydSV
じゃ、具体的にどうやったら再建出来るんだよ？
2018/07/25(水) 12:41:48.73ID:tDh458TA
大金積んでへジたんを引き抜き返すぐらいかなー
2018/07/25(水) 14:25:31.07ID:tFP1Diqc
執拗にMVPを攻撃する奴がいてウケるｗｗｗｗｗ
976デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:37:32.84ID:+gJPrflm
>>973
> じゃ、具体的にどうやったら再建出来るんだよ？

まずはゴルゴを雇って、偽delfusaを～
2018/07/25(水) 19:58:59.31ID:PeZaExAo
>>973

まずは個人ユーザーを増やす
・十分な機能の無料版をだす → community editionで達成
・入門者、中級者、上級者、それぞれへ日本語技術書を出す
・コミュニティの管理(意識的に世代交代を働きかけ、気持ちの悪い老年オタクを少しずつ排除)
・コミュニティの支援(プログラミング競技会(賞金付き)や個人製作の優秀なコンポーネントやライブラリの買取り、製品への組込み、など)
etc、、、

つぎに法人客を増やす
・これは現地法人に頑張ってもらうしかない、というか現地法人無能w
978デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 20:10:31.13ID:+gJPrflm
マジレスかよ！
2018/07/25(水) 20:14:18.01ID:ThzSe1rT
いつでもマジ‼??
2018/07/25(水) 20:19:41.92ID:JJXqrWB8
>977
Delphiをオープンソースにするっていうのが抜けてる
エンバカデロなしに開発ができるようにならないとだめ
2018/07/25(水) 20:32:09.91ID:ThzSe1rT
オープンソースにする必要はないよ
製品の方向性の決定プロセスや品質への最終責任など、プロプライエタリなソフトウェアの方が信頼性が高いと思えるからね

ただ今のDelphiやRadStudioの高価さはいただけない
単機能(コンパイラ単位)で別製品としてパッケージングして、１製品辺りの売価を下げてほしい
982デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:59:40.90ID:+gJPrflm
で、偽delfusaはいつ退治されるの？
2018/07/26(木) 00:37:58.03ID:StBOd2Gy
これまでD5pro版とD6無料版でやり繰りしてきたから
10proの機能が多すぎてどうやって使ったらいいのか分からないｗ

ていうかコンポーネントの数が多すぎてどれにどんな機能があるのか
把握するだけで一苦労だ　カテゴリ数だけでもどんだけあるんだｗ
2018/07/26(木) 00:56:21.04ID:f3v109wW
>>981
オープンソース版がないと、また有料になるかもしれないから使えないんだよ。
プロセスや品質や責任とかのレベルじゃない
2018/07/26(木) 01:01:02.23ID:l5/AruWI
別に有料でも構わんでw
今みたいな価格でなければ
2018/07/26(木) 01:17:46.74ID:lAD8uY57
シェア確保するなら値下げしないと
2018/07/26(木) 01:28:55.64ID:f3v109wW
値段うんぬんじゃなくて、この後安心して使い続けられるかなんだよな
2018/07/26(木) 07:01:18.67ID:TzAg+lj4
>>977
入門書の一冊くらい出してくれんとなぁ
2018/07/26(木) 07:59:03.87ID:eY+fNFf6
>>984
言ってることが無茶苦茶
Lazarus使ってなよ
2018/07/26(木) 09:30:52.51ID:lizV+Mbf
生き残るために、もぅ Oracle か Adobe に身売りだ!
991デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 09:56:12.15ID:ixghPwdf
社員が生き残るためにだったら、転職すればいいじゃん。
2018/07/26(木) 10:37:50.66ID:lizV+Mbf
ぁ、Delphi/C++Builderをって意味ね
2018/07/26(木) 10:40:48.92ID:slDB42+q
>>985
高いよねVS2017Proだと単体ライセンスで63,099円
それで、C++、C#、VB.NET、モバイル開発付いてくるからな
2018/07/26(木) 11:39:42.51ID:Ci0VILUN
bccのWin版はせめて.objや.lib/.aをVS互換、Mac版はgcc/clang互換にしてくれんもんか
（あとWindowsのDLL用libもmsvc互換に）

WindowsのCRTがUniversal CRTとしてオープン化されてるんだからやってできないことはないのでは

Boostもプレビルド版をGetItで配るのではなく、bccで最新版ビルドが可能なようにしてほしい
2018/07/26(木) 13:05:49.71ID:+xuJvCZP
方針転換したんならXE8のアップデートパッチくれよ
バグバグのまま放置はひどい
996デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:20:00.52ID:g6Dcar1V
ume
997デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:20:24.52ID:g6Dcar1V
善意のうめ
998デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:20:50.30ID:g6Dcar1V
命を守る行動をとってください
999デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:21:18.43ID:g6Dcar1V
家を捨てて避難してください
1000デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:21:59.19ID:g6Dcar1V
警報が出されるのが深夜になる可能性があります
警告が出なくても明るいうちに避難してください
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 607日 17時間 29分 11秒
10021002
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