X



プログラミング言語の難易度ランク作りました ご覧ください [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 12:15:24.04ID:gObbCwHn
-------S(唯一神)-------

機械語

-------A(ハッカー)-------

アセンブラ C++ C

-------B(一般プログラマ 凡人)-------

java C♯

-------C(日曜プログラマ)-------

ruby python swift

-------D(一般事務員でも使える)-------

VBA PowerShell

-------E(手段が目的になっているただのカス)-------

その他のマイナー言語厨(特にHaskell)
0003デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 12:36:10.35ID:gObbCwHn
一生懸命作ったので、友達や同僚に紹介してくれるとうれしいです。
0007デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 19:37:51.82ID:edSqn/xq
>>1
「難易度」ランキングじゃないやん
手段が目的になってるのが理由でランクがEとか評価軸がブレブレやぞ
0009デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 23:12:58.47ID:AYehqi+e
ハスケラー必死の反撃(関西弁)
0010デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 23:49:06.01ID:3rmTaS28
C++の名前解決の仕組みが未だに正確に言えない私としては、習う、書く、処理系そのものを作るの観点からして、機械語よりC++の方が上だと思うが
0012デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 00:17:41.00ID:lgYwOx6z
PowerShellとVBAを使いこなす一般事務員
0013デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 01:31:36.44ID:aPryF3wh
でも一般事務員こそちょっとしたスクリプト言語くらい使いこなせるべきだよな
0016デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 02:00:52.01ID:QWFEt72M
慣れの差が多分にあるけどC++よりJavaやC#の方が難しいわ
奴ら多機能過ぎて訳わからんちん
0017デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 02:22:48.10ID:pwNGovUe
>>14
でもエクセルでデータ処理してる一般事務員の作業効率悪すぎん?
過去の人が作ったよくわからん便利なスクリプトをよくわからんままにちょっとずつ壊しながら使ってるぞあいつら
0019デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 03:58:08.51ID:yZwtGkz9
定型化とか仕組み化する能力が低いからそうなってんだよね
ただデータ処理する本人が直接プログラミングできるんじゃなければ
要件定義して仕様化してテストするコストとか馬鹿にならんから
作業効率悪くてもそのほうがいい場合も多々ある
0020デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 07:42:46.65ID:P8yBLmXo
ツッコミどころはPowerShellだな
システム管理を一般事務員にさせちゃマズイだろw
0022デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 10:38:30.87ID:N07pm5re
こんなところにも関数型でマウンティングしてくる奴がいるのか
うんざりだよ
0023デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 11:47:15.43ID:SkS6Bpbi
そりゃ自分の好きな言語をただのカス呼ばわりされたらマウンティングでもしないと腹の虫が収まらないんじゃないの?
0024デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 13:05:24.86ID:1mwpJEiq
誰も言わないけどHaskell嫌いな人って、なんで中身に言及しないの?
おかげで言語に触らずに叩いてるアレな人の印象しかない
プログラミングにマウンティング云々とか持ち出してくるし
0025デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 13:17:21.68ID:SkS6Bpbi
マウンティングは流行語だからな。うざい奴にはどんどん使え
0026デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 13:51:12.10ID:lgYwOx6z
嫌われるのはHaskellerが当たり構わず他の言語に喧嘩売りまくったせいでは?
0027デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 14:01:42.28ID:N07pm5re
なぜかHaskell嫌いで叩いてるって設定が追加されてるし
誰がそんなこと言った?俺はScalaで関数型も普通に使ってるぞ
妄想で設定を生やすのは直ちに止めなさい
0030デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 19:09:59.93ID:0/XSI23E
>>20
美熟女事務員にPowerShellされたいです
0033デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 03:26:27.74ID:zCzNbcF8
C#とかいう基本ライブラリがクローズな言語がBでいいの

てかお前本当にEFとか、WPFとか、windows系のめんどくささ知らないよな、しかもSDKも8.1以降であたらしいやつが出てるし

難易度というかうざったさでいえばwinプログラムがトップだろ、
C#やJavaみたいなライブラリ依存ドカタ言語は終わらないコンテンツぞ、
javaはオープンソースが基本で修業すればレベル高くなれるけどな
javascript周りのライブラリも悲惨だし、結局言語が貧弱な言語は死ぬまで勉強しないといけない、
jqueryじゃダメだとか言う奴もいるし、めんどくせーよな

それこそ目的と手段をはきちがえた奴は、かすなんだよなあ、カスはカスタマー、つまりmicrosoftやセミナー屋にとってのいいお客ってこった、

機械語かいてたほうが幸せだろうな、まあ機械語かいてもらえるのが最低賃金でもいいっていうならの話だけど

機械語はハードウェアアーキテクチャに基づくから、それほど複雑なことにならない、しかしライブラリ言語だと作者のおなにーに付き合わされる、これは相当難易度高いことだよ
0036デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 00:25:34.90ID:7Yy7uAi/
DirectX12を使っている俺はどのランクだ?
0040デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 15:18:54.82ID:c6eY6nM8
わかったから、 この言語でデスマッチ対決しよう
それでいいだろ?

ミート君でも賭けてさ
0042デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 18:35:02.60ID:xqC9pb1G
CPUアーキテクチャ、言語パラダイム、フレームワークの理解がごっちゃになってるんだが
0043デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 20:07:01.84ID:DLHiVY1J
>>39
アセンブリ言語で処理系を作れるのなら
C++で作るのは容易だと思うが

逆は文献が少なくて難しいかも知れないけど
0045デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 20:12:46.74ID:60JSs/sz
>>43
アセンブリ言語でアセンブリ言語の処理系(ニモニックで動くCPUエミュレータ)を作る難易度と、C++でC++のコンパイラなりインタプリタを作る難易度って同じなんですか?
0051デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 18:16:21.51ID:XgI+74Bx
>>37
そま?じゃあ一番簡単な言語はLispやね
0052デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 22:16:17.18ID:FY0Q6KdY
研究室で少しFortranなどをかじった程度のサンデープログラマだけど、
ドヤ顔でマウンティングしてる人多いけど、Haskellそんなに難しいかな?
C言語とかオブジェクト指向の方が難しい印象なのだが。
0053デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 22:29:59.34ID:aFqTV30T
他言語に比べるとHaskellは難しいね
stateモナド理解するのに苦労したしモナド則を満たしてるかどうかの確認とかも難しい
Cは言語仕様は簡単だけど扱いが難しい言語
0054デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 22:41:32.59ID:YCLculbK
少しFortranをかじった程度のサンデープログラマがHaskell難しくないってどんな謙遜だよ
0055デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 23:39:43.49ID:6fZP7nKK
>>52
お前どうせ他のスレじゃ別の言語叩いてんだろ
まともにプログラムに触れてもない知ったか野郎が批判すんなボケ
0057デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 03:14:35.68ID:t+YR4KBn
>>56
違うわボケ、つか自演かお前?
他のオブジェクト指向言語のが難しいとか言う曖昧な言動が、
明らかにどちらも触ってない奴の発言だろが
荒らしてスレ伸ばす目的のクズだろ
0059デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 06:03:47.00ID:QIP9FMiE
あれだね、潜在的にこいつらマウンティングしてるHaskellerと一緒だろ、>>1>>55>>57とか。
こんなクソスレ立てたり、こんな所で馴れあってる暇があったら、劣等感消すために勉強したら?

>>53
状態モナド、触ってないわ。IO、Maybe、リストは分かってるつもり。
上のはあくまで職業プログラマでない人間の正直な感想だよ。
CはFortranと比べて難しいと思った(String型ないの??)し、OOPは何かオブジェクトってのに色々データや関数を紐付けして管理してる?位しか分かってない。
Haskellの方がFortranの延長線上にあるシンプルで素直な言語だと思ったわ。
0060デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 06:27:22.76ID:cFoTE/Cw
FortranもString型ないわ、かなり昔のことなので忘れた。
でもなんかごちゃごちゃしてない気がしたのは確か。
ポインタとかなんか難しいじゃん。
0062デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 07:17:37.24ID:cFoTE/Cw
まあ、そうだね。そういう人間もいて、その一意見としてみてくれ。
Haskellは難しくないと書くといろんな方向から叩かれるというのは自覚はしているよ。敢えて書いてみた。
プログラムに限らなきゃもっと難しいものなんていくらでもあるからな。
じゃあの。
0064デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 17:19:31.92ID:ZUA38gAf
>>41
神というより悪魔な気がする
0065デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 22:21:45.11ID:2lSlbJfm
>>60
ポインタ使えるようになると超絶便利だから、一回腰据えてやってみ。
病み付きになるレベル。
Javaはポインタっぽいことは自動的にやってくれるが、
微妙に痒いところに手が届かないことがある。
その辺り自分で完全にコントロールできるCは病み付きになる。
0066デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 22:46:04.08ID:+K2cQjtC
そもそも何で関数型言語って難しいと言われるのかな?抽象度が高いから?
大学で始めて習った言語がSchemeだったけど何も問題なかったぞ。
0068デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 23:24:29.76ID:fluTtG1x
関数型が難しいんじゃなくてモナドが難しいんだよ
それもMaybeみたいなのは難しくないけどStateモナドみたいのが難しい
副作用が簡単に使える言語はモナドを使いこなせなくてもある程度コードが書けるから特段難しいわけじゃない

↓ここで解説されてるStateモナドの定義が苦もなく理解できて
自分でも似たようなのサクッと作れるっていうやつは素質あると思うよ
http://learnyouahaskell.com/for-a-few-monads-more#state
0069デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 23:42:47.34ID:+K2cQjtC
>>67
もしかして、純粋関数型言語じゃないと認めない派ですかね?

>>68
あーそういう事か。モナドというか圏論の授業は自分も四苦八苦したよ...
0070デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 21:59:00.03ID:RpLpVCkH
ネイティブがCだけど言うほど難しいか?少なくともアセンブラと同率ではないだろう
0071デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 22:14:12.72ID:f/UvSnw3
身もふたもない話だけど、何の難しさで比べるのかで全然違うしな
GUI持ったソフト作るときとか、大規模なソフト作るときの難しさで言うならCの難易度は高いと思う
入門書のサンプル理解するとかってレベルなら難易度は低い
0072デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 13:40:44.79ID:0wQZvr+Z
モナドを含む圏論が難しく感じる原因の半分は、S.マックレーンの「圏論の基礎」にあると思う。
圏論の授業の教科書だったけど入門者には難しすぎるだろあれ。
0074デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 05:23:32.03ID:/60pU7JR
>>73
おすすめの本は残念ながら無い。Steve Awodeyの本とかも良いけど難し...
そもそも自分の場合は大学の教科の関係で、圏論その物の数学的な勉強から初めたけど、
勉強のアプローチとしてはHaskellとかで工学的理解から入ったほうが多分正解。
0076デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 00:35:00.91ID:ByUNbP3p
>>65
ポインタ、理解できた。関数ポインタ使えば高階関数も作れそうだね。Cがやりたい放題というのも何となく分かった。速度の点で他言語が敵わないというのも。究めてみたくなった。

モナドは型見てイメージが掴めるレベルまで抽象化してからぼーっと眺めれば難しくないよ。
構えたり有り難がるから変なことになる。

証明支援系が型理論などの点では関数型の最上位なのでトライしてる。ゲーム感覚で証明できて楽しい。
カリーハワード同型対応って不思議だわ。
関数定義と帰納的証明が何故か同じように書けてしまっている。
0077デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 09:02:32.04ID:bBsjXHjA
今は組み込みのマイコンもかなり高性能だから、
あんまりトリッキーな書き方はオススメできないけどね。
0078デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 20:07:23.96ID:YXJ+TB+x
kotlinは何処に
0080デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 21:11:11.09ID:AiSXPZSJ
> -------E(手段が目的になっているただのカス)-------
> その他のマイナー言語厨(特にHaskell)


ってことは、目的を達成するためならなんでもやらかすPHPはSSSクラスだなw
0083デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 20:06:33.81ID:GJuaT2Qv
Java,PHP,VB.NET
はあ、書いていて気が滅入るが、この内どれか一つできれば良いだろう
基本文法とオブジェクト指向を勉強したらその辺のSES企業や派遣会社に行って見ろ
あっという間に現場面接だぞ
008482
垢版 |
2017/03/26(日) 01:51:08.61ID:miMpqvOp
>>83
アドバイスありがとう。
でもうちの地域、中途採用は数年の実務経験を条件にしてる所ばかりなんだよね…。
008682
垢版 |
2017/03/26(日) 23:06:43.08ID:miMpqvOp
>>85
生活費の関係で上京は難しいんだ。
0087デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 23:18:12.97ID:YMSHqLBB
本当に技術や物作りが好きなら地方でもどこでもやっていけるのだが、
お前はそんなことには興味がなくて、ただサラリーマンになりたいだけだろう
残念ながらそのような人間には大都市以外の選択肢はない
上京するか、この業界は諦めるんだな
0091デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 21:47:23.72ID:m61B9PhQ
あるよ
今はどこも人、もとい兵隊不足だから
馬車馬のようにこき使われても良いのならおいでなさい
0092デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 22:32:13.15ID:kt3Ewu+q
そうか
地元でどこも採ってくれなかった場合そうするわ
名古屋もおなじようなもんかな
thx
0094デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:17:35.32ID:/wuACqRE
その年齢ではさすがに無理
なぜなら雇ったとしても派遣先に断られるから
外貨でキャリアを積んだエリートだとしても無理
雇ってやろうという極少数の特殊な会社を探すか、諦めましょう
0096デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 07:06:41.91ID:qJY9rObU
技術やマネジメントの経験を積んだベテランなら中途採用や契約社員の芽があるかという感じ
それ以外では57歳と同じ
この年齢が異業種からITに来るのは基本的に無理
0099デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 06:31:49.45ID:W1XJdyx1
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0100デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:01:21.77ID:Au5e7VGg
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

UU75J
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況