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Swift part11 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0103デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d06c-Oo8n)
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2017/07/19(水) 00:14:23.59ID:9uIEKdpP0
>>102
wikipedia見ただけだと凄そうなんだけど、どんなところがクソなの？
0105デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp39-e5K2)
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2017/07/19(水) 12:36:23.74ID:BtGwiF1+p
>>103
1. 目標として掲げた言語仕様に対する完成度がswift betaくらいに未完成
2. nimソースを他言語ソースにコンバートして、他言語ソースをネイティブバイナリにコンパイルという微妙なコンパイル手法
3. 1, 2に引きずられているのか書いたコードが仕様通りに動かない(バグったコードがバグるんじゃなく、正しいコードがバグる

Python好きだし期待してた頃もあったけど、一向に完成度が上がらないから諦めた
大企業スポンサーがつかない新興言語はどうしようもないんだなって, Apple/IBMがついてるSwiftはまだマシ
0109デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-M4aJ)
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2017/07/21(金) 13:51:26.30ID:aL8S5b5tp
一応、GCが付いてたりとランタイムに独自機能は乗ってるけどな

SwiftもObjCへのトランスコンパイラとして実装すれば良かったのかもしれないとふと思った
その程度だとApple公式PJになる意義はなかったかもだけど、今のSwiftランタイムの存在意義と比べてトントンじゃね
0112デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-O7UX)
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2017/07/21(金) 21:32:57.35ID:vpGxs76Rp
呼び出しのオーバーヘッドもなにもクラス実体があるポインタアドレスに
まるっとデータ送ってるだけだから逆にリンカがコンパイル時に
「ここ」って指定してるのとどこがそんなに違うんですか？的な
0120デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-3PLk)
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2017/07/22(土) 15:59:40.76ID:WZvf35Ulp
Cocoa, UIKitで他の言語が使えないからなぁ
ObjCだったから発展したんじゃなく、発展に合わせてObjCが普及したのが事実よな

Swiftでないと使えないという環境がないから普及しねぇ
Carthageも流行らなかったから普及に貢献してないし
0125デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-29Ea)
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2017/07/22(土) 23:41:33.63ID:QZvpiOv/0
>>122
CarbonがいつC++だったのよ。Cだろ
>>123のいう根本から変わる過渡期にどうするかで出てきたCarbonなんて最初からいつか無くなる運命だし、Carbonよりも先にObjective-Cあったので切り替えでもなんでもないだろ
いつまでもOSネイティブなObjective-Cにしなかったアホが悪いでしかないのに、ゴリ押しとか基礎も結論も妄想がひどすぎ
0130デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2748-dkZs)
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2017/07/23(日) 08:39:16.33ID:b9v3bw3F0
C/C++が拒否されてるなんて全く感じたこと無いけど
C/C++でバリバリ書かれてるコードにちょっとCocoa APIをObj-Cで呼び出せばプログラムが完成するって感じだと思うけど
ObjCに強制誘導って思うのは、単にMac OS XのAPIを学びたくないからじゃないの？
0131デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-29Ea)
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2017/07/23(日) 11:21:23.34ID:FXaeC0G60
強制誘導ってアホか？
Objective-CのベースだってMac OS X/OS X/macOSのバージョンアップによってC++に書き換えられてるし、CoreはCのままだし、OS X/CocoaはほぼNEXT STEPのまんまと言っていいくらい元々Objective-Cだし、IO KitはC++で書けだし
0132デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-29Ea)
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2017/07/23(日) 11:40:38.80ID:wBdpKyPw0
>>128
推しというか、Macの開発(ほんとの生み出す開発)はPascal/Assembleで作っていたんだなあというのは、どこぞの博物館で公開されたQuickDraw/MacPaintのソースでわかる
推すも何もそうだったらそうなるだろ、ドキュメントとか。だが、サード開発ではCが大多数(＆CでPascal形式API呼ぶのにほぼツーカーで何も問題ない)で、Appleもそれにならうでしかないな
0134デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 477e-48IU)
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2017/07/23(日) 12:29:34.74ID:+emKkgEz0
Google Search
Google Trends
Twitter
GitHub
Reddit
などなどを"X programming"っていうテンプレートで検索し、hits countsをrankingしたって事らしい。
0135デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-M4aJ)
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2017/07/23(日) 12:31:12.51ID:m5jMFDpep
>>130
ObjCをちょっと書かないとmacOS, iOSアプリが作れないように
Swiftをちょっと書かないとモノが作れないくらいのゴリ押しして欲しいなぁと

Appleは作りっぱなしで押さないし、信者はジョブズの聖遺物(ObjC)を崇めるし
Appleがゴリ押しした製品に寄生して銭稼ぎしようとbetaの頃に始めたのに悲しいよ
0136デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-29Ea)
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2017/07/23(日) 12:40:43.51ID:+M2gaImH0
世界初のWebブラウザはObjective-Cによって産み出された
まあどーでもいいけど、いまやWeb全盛の時代にそういう言語で最新のアプリが作れる環境が与えられてんだから少しくらい感慨というものを感じてもいいんじゃないの
0138デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-29Ea)
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2017/07/23(日) 13:19:23.25ID:wBdpKyPw0
>>130
C++を拒否というならSwiftによって／Swiftがだろうな、現在はw
macOS上のSwiftでは、まあ、Objevtive-C++でラッパー書いてそれをSwiftでだが、Linuxでぼちぼちっとじわっと使われているので、はよSwiftでC++のブリッジを(まあ、Cのインターフェースでラッパー作ればいいんだろうけど)
C++ブリッジの予定ないのかなあ
0140デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-ST9I)
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2017/07/23(日) 13:26:14.58ID:KVqGyOG90
Uiview.アニメーション関数を使いたいのですが、uiviewanimationoptionsの選択肢が
でてきれくれません。Youtubeを参考にしながら、optionsの部分をcurveLiniearに
したいのですが・・・cを入力しても候補が一切表示されず途方に暮れています。
どういった原因が考えられますか？助けてください。ゲーム作りたいです。
0147デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47a9-bWGY)
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2017/07/24(月) 07:40:43.41ID:UKDzlT7I0
でも静的にメモリ管理を解決するって
どんだけ良いものか気になるんだよね。
どうせswift5辺りで採用されんだから、先にrustに触って先行学習してても良いかもね。
多分swiftに採用されたら下位互換性また壊れるぜ
0149デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 476c-d1J2)
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2017/07/24(月) 09:18:58.69ID:mOlqqWbM0
>>139
時々見る、この「つ」ってどういう意味？
0151デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-ea0C)
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2017/07/24(月) 09:52:25.50ID:LhEoev6pF
>>149
「つ」は、差し出す手のイメージ
0153デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 476c-d1J2)
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2017/07/24(月) 10:27:01.25ID:mOlqqWbM0
>>151
俺には「つ」が手に見えない。手のひら？手の甲？
0154デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 476c-d1J2)
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2017/07/24(月) 10:29:33.52ID:mOlqqWbM0
>>152
オブジェクトへの参照が１個、複数の別で、
unique_ptr, shared_ptrを使い分ける。

参照するだけで、所有しないweak_ptrってのもある。

要するにリファレンス・カウント式のメモリ管理なのだ。
Objective-Cの設計をC++が取り入れたのかな？
0155デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 476c-d1J2)
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2017/07/24(月) 10:30:53.63ID:mOlqqWbM0
ちなみに、俺はC++を最近全然使ってない。C++詳しい人、
unique_ptr, shared_ptr, weak_ptr
の解説、よろしこ！
0157デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6717-M4aJ)
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2017/07/24(月) 10:49:27.16ID:d8RjP+270
逆だよ、C++のshared_ptrをObjCのARCに文法糖衣で取り込んだんだよ

>>152
unique_ptrは元々C++ boostのライブラリとして提供してたから出来るでしょ
ObjCもSwiftもそういう機能はライブラリじゃなく文法で取り込みたがるから言語更新待ちになるだけで
0158デフォルトの名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-bWGY)
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2017/07/24(月) 10:49:41.82ID:1TXRI9GxM
リファレンスカウントは全然静的に解決しているメモリ管理機構じゃない。
rustのやり方はコンパイル時に指摘してくれるけど、リファレンスカウントはけっきょく動的に解決するわけだし。
それならとっくにswiftで実現してるし。ARCだろ。
0159デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 476c-d1J2)
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2017/07/24(月) 11:07:27.25ID:mOlqqWbM0
>>157
Boost Software License - Version 1.0 - August 17th, 2003

って事は、Boostの方が歴史が古そうですなぁ。ObjCよりも。
俺、誤解してたわぁ。
0160デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 476c-d1J2)
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2017/07/24(月) 11:11:24.98ID:mOlqqWbM0
Apple Inc. deploys ARC in their operating systems, such as macOS (OS X) and iOS.
Limited support (ARCLite)[5] has been available since Mac OS X Snow Leopard and iOS 4,

with complete support following in Mac OS X Lion and iOS 5.[6] Garbage collection was declared deprecated in OS X Mountain Lion,

in favor of ARC, and removed from the Objective-C runtime library in macOS Sierra.[7][8]

ref. en.Wikipedia://ARC
ARC Liteの出現は、2009, Snow Leopardからみたい。
0161デフォルトの名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-bWGY)
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2017/07/24(月) 12:00:46.09ID:1TXRI9GxM
rustのメモリ管理の仕組みを見てきたけどプリプロセッサで何とかなるというものじゃなかったから、
c++ならあると言うものじゃなかった。
言語仕様から改変か必要なものだったよ。

簡単に言えば、メモリの参照は一箇所に制限されて、そこからしかアクセスできないようにする。

たから、もしswiftでrustのメモリ管理機構が導入されたら、
100%既存のコードでは動かないし単純に変換もできない。
ロジックの見直しが必要だからね。

例えば配列にループアクセス中は
配列に対する変更操作はすべてコンパイルエラーになる。とか。
0164デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 476c-d1J2)
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2017/07/24(月) 15:17:51.01ID:mOlqqWbM0
>>161
「メモリの参照は一箇所」
まあ、そうかもしれんけど、俺の理解では参照カウントを１以上に上げない
様なメモリ管理ポリシーを実践する事で、メモリリークは防げると思う。

それから、Instrumentsとdebuggerを活用するのが吉。
最近気がついたのが、command+IでInstruments leaksを起動して捕捉出来なかったメモリリークが、不思議な事に、break pointで一旦止めてdebuggerからInstruments leaksを起動すると捕捉できるんだよねぇ。
0169デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e711-ea0C)
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2017/07/24(月) 23:24:01.06ID:J5SFZDQ/0
>>153
手の平。
https://nanapi.com/ja/25657

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1410591729?__ysp=MmNoIOOBpA%3D%3D
[つ]は手を表現しています。

例えば、[（ ・∀・）つ旦]というAAでしたら
旦はお茶のAAですので、
お茶をハイ、と差し出している様子を表しています。
２ちゃんねるでは省略形をよく用いますので
顔文字が省略されて[つ]のみで使用されます。

>>165
まじっす！
0170デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6797-cAwC)
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2017/07/25(火) 00:35:48.08ID:pCPhayDn0
つ⌒□

馬券、車券、くじ券をすてている
0171デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 476c-d1J2)
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2017/07/25(火) 11:28:49.52ID:uSdVU4/I0
>>170

そんな、補足説明が必要なAAなんて、不要だわぁ。
0173デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2748-dkZs)
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2017/07/25(火) 18:36:52.92ID:MoMVyAkE0
>>135
つまりは皆が出来ないうちに自分だけはSwiftを沢山書けるようになっておけば、Swiftがゴリ押しされたときに先行者利益を得られると思ったけどそうはならなかったから悲しいってことだろ？
別にAppleが推してないなんてことないと思うし、Obj-Cを崇めてる奴なんていないと思うし、Swiftはまだまだバージョンごとに変更がある割には十分普及してると思うけどな

大体Swiftをちょっと書かないと作れないぐらいのレベルだったら大してSwiftの知識もいらないと思うし銭稼ぎできるようなもんでもないと思うんだけどな
はじめにObj-C使わなきゃいけなくなったときに本1,2冊ぐらいしか買ってないし、Swiftに関してはお金まったく書けてないし、金稼ぎできる要素がある気がしない

>>138
C++をブリッジするとなるとC++の複雑な機能全てをブリッジ出来なきゃ有用性が落ちそう
限定された機能で書かれたC++コードだけブリッジしてくれるとかだと結局C++側がそれ以外の機能使ってたらラッパー書かなきゃいけなくなるし、落とし所が難しそう
0175デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e711-E/h9)
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2017/07/25(火) 22:11:09.32ID:GZGsW4rL0
C++ブリッジってそれもうwith C++だからな
テンプレート除けばそれなりに出来るだろうけど
テンプレート除いたC++に対応したところでだから何なのって話になるし
0183デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df0d-wITz)
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2017/07/26(水) 16:59:40.71ID:2aPuu4440
むしろ、Objective-Cの「インスタンスは母体クラスに［おまえのインスタンスを作れ］命令で作成します」とか
「クラス間の通信はクラス［命令:引数］で明示的に他のクラスに実行させてるとわかります」が好きだったので
そのあたりswiftが「退化」しちゃったのが嫌。

言語仕様とクラス仕様が分離しててクラスライブラリだけ進歩してくとか
ソース内で自他の表記がしっかり別れてて「ここであいつがこれやって次…」
と読めるのが気に入ってたのに
他のグチャグチャモダン言語と同じ言語仕様変更地獄と
ソースになんだかわからない誰かが作った記号が普通に混じりますって
これ、ずっとプログラミング文化の発展阻害してた奴だ…と
0186デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df6c-HXaS)
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2017/07/26(水) 17:17:39.81ID:X3I7XP0c0
>>183
>ソース内で自他の表記がしっかり別れてて

これ何のことを言ってんの？
自他の区別がつかない言語なんてあんの？
そんな精神病みたいなプログラムあっても実行できなくね
0189デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-M4aJ)
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2017/07/26(水) 19:22:50.49ID:0VRUk0dC0
一方俺は、ObjCの言語仕様にクラス変数が追加されて、既存フレームワークのクラスメソッドがクラス変数に変わって発狂していた

>>188
$0, $1, etc.として複数引数の場合でも引数記述を省略させるためでしょ
シェルスクリプトを書いたことないとなんぞこれってなるが、it0, it1よりはスマートだと思うが
0192デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-E/h9)
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2017/07/26(水) 19:44:28.65ID:Q9Wh0Ukp0
>>189
いちいち引数に名前つけさせて、
省略できるのはひとつまでって感じで今まできてたじゃん！

ここにきてこれ
itですら多少は意味があるが、$ってなに？
なんで急にドル記号が出てくんの
0194デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df6c-HXaS)
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2017/07/26(水) 21:11:05.37ID:X3I7XP0c0
俺はitより$nの方がマシだと思うけどね

「名前を省略する」ためのものに「名前をつけた気になる」ために$nをやめてitにするってかなり本末転倒じゃない
どうせ具体的な名前が無いなら、極めて曖昧なitなんて単語じゃなく、どこまでも記号的な$nでいい
敢えて単語にするならanonymousArgumentとかclosureArgumentとかにして、クロージャの名前がない引数であるという意味を表さないと
itなんて、$nと同じぐらい何も意味を表さないのに、無駄に単語の体をしてるだけタチ悪いと思うわ

逆にwillSetの引数名省略時のnewValueみたいに、最低限あらかじめ意味が限定されてるところでは、$nでもitでもなくちゃんと最低限の意味を表す省略形になってる
0199デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afa9-8N1R)
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2017/07/27(木) 00:19:52.29ID:YcR0VV5Q0
swiftでrxSwiftさわったらすごくRxがわかりやすくなったのは良い思い出。
objcだとわけわかめだった。
構文って結構学習コストに関わるんだなって理解した瞬間でした。
0202デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b32-VhqT)
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2017/07/27(木) 10:53:29.63ID:ck0CL7KM0
objCは文法に多様性がありすぎて俺には理解できなかった
0204デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f7e-XfY8)
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2017/07/27(木) 19:22:06.60ID:uqnl2xme0
>>199
ObjCにはCocoa Bindingがある。
0209デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-V675)
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2017/07/29(土) 13:02:57.19ID:arVZp8ApM
レベルに合わせた書き方すりゃいいじゃんよ
generics,typealias,operator overload この辺は無理して使うことない
boilerplate無くしてえなーもっとコードを直感的に書きてえなー、そもそも今までの書き方飽きたから違った書き方してえなー
という欲求が生まれた時に導入すれば良い。そうすりゃObjCとも大して見た目変わらんしな
0210デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f7e-XfY8)
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2017/07/29(土) 17:08:58.83ID:wplyINA+0
>>209
なるほどぉ。
ところで、Swift -> ObjCへ移行する時に、RxSwift相当のFramework
って、ReactiveCocoaって事になるのかなぁ？
0212デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-fAXk)
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2017/08/06(日) 17:25:37.14ID:exhLY8Mw0
>>210
言っておくけど、Rxとobjcは全く相性が悪い。
なんでかというとあのobjcのメッセージ式
Rxってメソッドチェーンが無いとかなり実装しづらいのに
objcでは書けないのだよ。
[]のネスト地獄を味わう事になる
0214デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-LqqZ)
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2017/08/06(日) 17:37:55.69ID:A+R4LQxw0
>>212
なるほどぉ
Cocoa BindingとかCore Dataを使えって事なのね。
ところで、ObjC Wizardの方々は、Core Data使うんでしょうかねぇ？
0218デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 056c-cJAr)
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2017/08/07(月) 09:36:54.43ID:tO02o/C10
>>212
メソッド呼び出しに、ドット構文が使えればObjCも描きやすくなるよねぇ。
Objective-C 3.0に期待だね。

id a = [[NSObject alloc] init];
->id a = NSObject.alloc().init(); // こんな感じ！
0219デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9c0-mS7C)
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2017/08/07(月) 10:15:21.88ID:0r/N/mwc0
既にクラスプロパティとオブジェクトプロパティで実現できてるね！ObjCはすごいね！
クラスプロパティの存在を知らないんだろうなぁ、ObjCについてもうちょっと勉強してこい
0221デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9b5-xdmZ)
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2017/08/07(月) 12:05:53.21ID:tDzZ+7xU0
>>218
obj-cの魅力ってあくまでcの拡張でありobj-cの世界は[]の中だけってスタンスであってほしいから
ドット構文?はあんまり増やしてほしくない
個人的にはElixrのパイプ演算子(|>)をobj-cに採用して欲しい。
(元ネタはElixirじゃないかもしれないけど。)

[NSObject alloc] |> [@ init]
みたいな感じで使う。Elixirの場合だと返却値を次のメソッドの第一引数に渡すって意味だけどobj-cでは@を置き換えるみたいな感じで
0225デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-j5Xk)
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2017/08/07(月) 23:19:41.66ID:+algoHcf0
最近ObjC ageが激しいがnukeとかvaporとか読んで腰が引けちゃった連中が多いのかな？
ああこれc++の再発明かなと思うくらい難解なコードになってきたからな
POPがあるからまだ扱いやすいが
0228デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-adf2)
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2017/08/09(水) 13:10:58.09ID:a8XvE3390
Objective-Cがまぁ長年主に言語仕様を弄るんじゃなくて
外部のクラスライブラリ更新で"外"に括り出してきたタイプの問題を
2010年代になっていまさら言語仕様直接変更の繰り返しで泥沼って
そりゃ車輪の再発明ってレベルじゃねーぞっつか…
あきらかに(筋の悪い)車輪を知らないところからの使者が
「おまえら未開の蛮族にまったく新しい言語を作ってやるぜ」って
泥の中でのたうってるのを眺めてるこの感じ。
0229デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa9-mS7C)
垢版 |
2017/08/09(水) 14:43:22.78ID:7tAKIt6Pp
ObjCが長年プロパティ、GC/ARC, ブロック文, nillable, ジェネリクスと言語仕様追加を繰り返して泥沼を作ってる中で
Swiftという新しい泥沼を作ってくれたから皆で泥遊びをしている中、泥遊びって子供かよ・・・と高二病な感じ
一緒に泥遊びしようぜ、やってみたら案外楽しいよ
0230デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 056c-cJAr)
垢版 |
2017/08/09(水) 14:56:18.93ID:ocU/hJiZ0
>>229
Objective-Cでもジェネリクス可能なのか？

どのレベルまでできる？
1. 型汎用な関数
2. 型汎用なクラス
3. 型汎用なプロトコル
4. 型汎用なプロトコル・エクステンション
0239デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136c-HoSW)
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2017/08/19(土) 04:02:37.38ID:H/3D3Ri60
Swift 5のゴールの一つに設定された非同期実行の構文の議論がevolutionメーリスで始まってる

・kicking off concurrency discussions by Ted Kremenek
https://lists.swift.org/pipermail/swift-evolution/Week-of-Mon-20170814/038891.html
・async/await + actors by Chris Lattner
https://lists.swift.org/pipermail/swift-evolution/Week-of-Mon-20170814/038892.html
・Concurrency in Swift: One possible approach by Chris Lattner
https://gist.github.com/lattner/31ed37682ef1576b16bca1432ea9f782
0240デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-rUtp)
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2017/08/19(土) 12:28:05.32ID:yjxWeDHXp
どうせまたリスケするんでしょ、、、とか思ってるけど
それとは別にラットナー のgist記事がRustのオーナーシップモデルをディスっててワロタ
Rustライクなメモリ管理をSwift4で投入するって言って結局Swift5に持ち越したのは忘れんぞ

ファーストクラスの非同期とファーストクラスのオーナーシップモデルを並走させるのはキッツイだろうがどうするんだろうね
理論的には出来なかないだろうが時間も技術力も足りずどっちかSwift6に持ち越しすることになるんじゃねーのか
0241デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136c-ysxe)
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2017/08/19(土) 12:40:33.92ID:H/3D3Ri60
オーナーシップは初めから「4には入れられないけど」「将来的に〜」ってエクスキューズしてた
オーナーシップを4のゴールに含めるなんて話は一度も出てないはずだが
0242デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59a9-KV95)
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2017/08/19(土) 18:39:02.10ID:a8QxREVh0
思うんだけどrustのオーナーシップモデルって後付で入れられるものなの？
rustを見る限り無理そうだし、
スマホの性能もこれから上がっていく一方なのに学習コストが上がる
メモリオーナシップモデルって導入する意味あるのん？
0245デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 196c-2J29)
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2017/08/21(月) 16:47:08.07ID:/ym3MI5Q0
>>244
詳しく
0246デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7997-Z4cy)
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2017/08/21(月) 17:20:19.06ID:mGn9ABqu0
>>245
CManeger.mmの関係しそうなところ
@property (nonatomic, readwrite) NSArray *hoge;
データ取得関数の最後に
self.hoge = hoge.array;
dispatch_async(dispatch_get_main_queue(), ^{
[self.delegate CManager:self didCompleteWithCandidates:self.hoge];
});
とあり、ブレークポイントはって確認すると、取得したデータがhogeにある。

HOGE-Bridging-Header.h
#import "CManager.h"

Hoge.swift
let objcCMng = CManager()
let ret = objvCMng.hoge
print(ret)

出力データは
Optinal([<CCandidate: 0x170226b80> , <CCandidate: 0x170226ce0>)]
という感じになります。
ただし、デバックエリアで確認するとself>objcCMng>_hoge>_orderedSet>_array>[x]>_hogeに取得データがあることは確認できます。
型変換か何か必要なのでしょうか？
0247デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 096f-uL9b)
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2017/08/22(火) 07:28:48.92ID:yXinq9w70
>>246
let ret = objvCMng.hogeを
let ret:Array! = objvCMng.hoge
にしてみたら？
0250デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136c-HoSW)
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2017/08/22(火) 12:26:03.39ID:t4xHLqmy0
多分descriptionをオーバーライドしてなくてprintで<CCandidate: 0x170226b80>みたいに出力されるのと、型変換してなくて[AnyObject]?型のままになってるのの複合で混乱してるんだろう

前者はCCandidateのdescriptionを自分の望みどおりの出力をするようにオーバーライドすればいい
後者はSwift側で as? [CCandidate] するか、Obj-C側で @property (nonnull, nonatomic, copy) NSArray<__kindof CCandidate *> *hoge; とかすればいい
0253デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7997-Z4cy)
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2017/08/22(火) 23:00:38.58ID:uTo9s4E+0
>>250
ありがとうございます。
書き込み頂いた情報を元に、objc-cの言語仕様を調べながら触ったんですが解決せず、AnyObjectに問題を絞りこんで見ました。

結果、出力部分のコードを書き替え、データの取得が出来ました。

for i in 0..<objvCMng.candidates.count{
let ret = objvCMng.candidates[i] as AnyObject
print(ret.candidate)
}


皆様、ありがとうございました。
0255デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-2J29)
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2017/08/23(水) 14:27:29.61ID:QEgHjRh50
let blue = #colorLiteral(red: 0, green: 0.4577052593, blue: 1, alpha: 1)
let white = #colorLiteral(red: 0.7803494334, green: 0.7761332393, blue: 0.7967314124, alpha: 1)
let orange = #colorLiteral(red: 1, green: 0.5803921569, blue: 0, alpha: 1)
let red = #colorLiteral(red: 1, green: 0.2352941176, blue: 0.1882352941, alpha: 1)
0258デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad32-vBqz)
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2017/08/28(月) 10:03:17.19ID:zqhpekJb0
ビルドに時間がかかるようになるだろ。型推論なんて使わないほうがいい
0261デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c66f-c9Ri)
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2017/08/28(月) 14:18:27.43ID:A8OmMbPi0
その解説だと型推論じゃなく数値型がstructであることが本質の問題だよね？

let a: Double = -(1 + 2) + -(3 + 4) + -(5)
と
double a = -(1 + 2) + -(3 + 4) + -(5);
で違いが出るならそれはコンパイラ組み込み型を常用せずstruct型扱うからでしょ

プリミティブ型削って構造体型を多用するSwiftはイマドキだよな
NSIntegerみたいに32bitなのか64bitなのか分からんことになるよりは良きも悪きもあるわな
0267デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca36-c9Ri)
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2017/08/30(水) 20:15:16.63ID:thVvZo3p0
自分とこは業務でSwift使うの金かかりすぎると2.2の後は3にせずObjCに移行した
メンテ工数かかるし素直に実装し直しを検討した方が良いんではないかね

1.1から2.2まで商用コードをメンテした過去の自分らを褒めたい
0270デフォルトの名無しさん (JP 0H1f-6h2J)
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2017/08/31(木) 11:59:18.93ID:JBBnINAhH
func sum(i:Int, i2;Int, i3:Int) -> Int{
return i + i2 + i3

-> Intが後ろの方にあるの､変な感じがするんですよ
func Int sum(i:Int, i2;Int, i3:Int)
こうしなかったのは､どうしてですか？
0274デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-uJLR)
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2017/08/31(木) 20:57:25.67ID:sd7zZNUq0
>>272
アレってtemplateの引数依存の戻り値を返したいからじゃなかったの？
コンパイラに型導出させてｳﾏｰ、っていう

template<typename T, typename U>
auto operator+(const T& t, const U& u) -> decltype(t +u) { return t + u; }
0284デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-nqY2)
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2017/09/21(木) 22:36:11.43ID:ejY1DQq00
xcode9で新規に画像がimageViewに表示されないんだが
xcode8で作成したものは9でも表示される。
iMacもMacBook Proも同じ現象なんだが俺だけだろうか
0286デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a91-nqY2)
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2017/09/22(金) 05:01:32.15ID:IsCSmXsD0
284ですが解決したので一応報告。
Xcode 9のバグでした。
画像をドラッグアンドドロップではシュミレーターで画像ファイルが
参照出来ない。
メニューから画像追加で表示されるようになりました。
0291デフォルトの名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM96-Jg5v)
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2017/09/22(金) 19:38:37.70ID:sEiYNNriM
Swift4対応のXcodeにアップグレード完了した。。
0295デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-xQsE)
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2017/09/28(木) 14:30:25.07ID:GYdlOiL5d
>>294
昨日の会議でSwift3.1対応が残課題で有ったんだけれど、もう4になったとは言わなかった。
0300デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edd1-0tyN)
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2017/09/28(木) 21:40:00.18ID:ZHeRPgDn0
実質同義なんだよなぁ
せめて費用対効果がObjC AppメンテよりSwift Appメンテの方が効率悪いと言えば良いのに
ObjCならメンテフリーとかアホなこと言うから突っ込まれる

さておき、このスレでもSwift2の頃にSwift採用したPMは死ねとPG視点で大合唱だったのに
まだSwiftを商用採用する企業いるのが悲しいのう、その頃に作ったものをメンテしてるのかもしらんが辛いな
0302デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a36c-0tyN)
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2017/09/29(金) 08:45:40.29ID:cOq2BguT0
iOS11でObjC Appがメンテできなくてアプリが減ったと言う話をしてたのに何を言ってるんだ・・・
「Objective-Cで書いときゃメンテフリー」とは一体何を指しているのか

あと、ObjCの話をしたいならObjCスレかせめてSwiftアンチスレに行けよ
別にApple信者じゃないからSwiftマンセーしてるわけじゃないのにObjCを笑われたからってSwiftスレで絡むなw
0304デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-TWXg)
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2017/09/29(金) 15:29:33.62ID:YJXPiuk30
ああ、Swiftだったら簡単(？)なのにObjCだからメンテされなくなったとでも言ってるのか？？まさかだが、そう思ってるならそれはナイな
お前みたいに変なこと言い出すヤツいるから聞きたくもないObjCの話が長くなるだろうにw
0305デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1511-YYQ2)
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2017/09/29(金) 17:21:31.86ID:Q1ij4bLL0
開発環境の話
　・Xcodeアプデ→言語VerUp→Swiftコード要メンテ
　・ObjCならメンテ不要だった

ユーザー環境/ストアの話
　・iOSのVerUpでObjCもメンテが必要になる
　・Swiftの方が効率悪いと言えば良い
　　　　↑
　前提がズレてる

・ObjCだからメンテできなくなったって
・Swiftだったら簡単とでも
　　　↑
　対偶的な意味でズレてる
0306デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2da9-ZTBj)
垢版 |
2017/09/29(金) 18:22:31.58ID:v+2E5EyQ0
swudt2あたりで知識が泊まってるんだけど今のswiftはどれくらい良くなった？
俺の中でoptional型の概念とか関数型の世界を見せてくれたswiftには感謝してる。
今はtypeScriptメインだけどね
0307デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-3BEe)
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2017/10/03(火) 05:32:06.56ID:0Z/dxYPK0
swiftは良いものだがRXとかReduxはライブラリ必要で恐ろしく書きかたが変わり危険なので個人的に好きじゃない
iOSはそもそもMVCなのでMVVMいけ
0308デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe1-3BEe)
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2017/10/03(火) 05:40:48.76ID:Bfzhbq/jp
swiftのビルドの重さで新型Macが売れてます
ReduxとかRXのおかげでiPhoneのバッテリがガンガン減ります
結局ObCのほうが良かった、とかwww
0309デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-3BEe)
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2017/10/03(火) 05:44:54.28ID:0Z/dxYPK0
型推論とかでビルド遅くなるなら要らないけどな
Optional型も適切にnilチェックしてれば要らない
Macとか本売りたいだけなのかな
0310デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe1-3BEe)
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2017/10/03(火) 05:53:20.06ID:Bfzhbq/jp
>ReduxとかRX
RXは書式が気持ち悪くて論外だが、Redux使うくらいならビジネスアプリはシンプルでライブラリレスなMVVMでしょ絶対に開発早いし
Appleはrxcocoa禁止したほうがいい
0311デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-3BEe)
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2017/10/03(火) 06:13:48.23ID:0Z/dxYPK0
xcode XくらいでAppleがMVVM的なフレームワーク出してくるかな
RXは早く死に絶えて
0314デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe1-3BEe)
垢版 |
2017/10/03(火) 22:32:52.14ID:djTGgeKPp
reduxの画面の更新
0315デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe1-3BEe)
垢版 |
2017/10/03(火) 22:43:47.08ID:djTGgeKPp
iOS11にしてからクソ
0319デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe1-3BEe)
垢版 |
2017/10/04(水) 11:34:12.56ID:1tM3PWaBp
swift+reactive なんて読めたもんじゃない
KVO地獄
0320デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe1-3BEe)
垢版 |
2017/10/04(水) 20:08:07.75ID:1tM3PWaBp
型なんか自分で書くのに・・
0326デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-2iPL)
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2017/10/05(木) 08:17:25.93ID:00L9WeAc0
99% varでいいよ、面倒くさいから
変わらないobjective-cの安定感がたまらん
超開発早いし
0327デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp75-2iPL)
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2017/10/05(木) 08:23:57.77ID:4UOAx4bZp
新しいこと覚えるくらいならビジネスロジックを勉強するよ
言語だのリアクティブだの状態管理だの
フルスクリーンアプリじゃユーザーに全くメリットないし
業界に踊らされているだけ
0328デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-2iPL)
垢版 |
2017/10/05(木) 08:54:59.74ID:00L9WeAc0
しっかりobject志向で作れば読みやすいしnullはチェックすればいいだけ
swiftでif letやguard書くようにobjective-cで書けばいいじゃん
ビルド速いしobjective-cで何の不満もない
swiftでreactiveで状態管理でとか、Appleがやってない事を無理矢理・・開発難航させるだけ
0331デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1eb-Iane)
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2017/10/05(木) 21:45:45.83ID:Pl7oLNo/0
ObjCもプロパティアクセスはドット表記がモダンでnilアクセスで落ちるだろ
こんなんでアウトだ
return a.name.length;

まぁSwiftでもObjCの関数の渡ってきた変数は信用できずちょいちょい落ちるんだがな(ワロエン
0335デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-2iPL)
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2017/10/06(金) 00:42:47.95ID:/80lsBeB0
全変数なわけないだろカスwww
0336デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp75-2iPL)
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2017/10/06(金) 00:48:43.39ID:nNBQ8Jr7p
Objective-Cはやっぱり凄いよ
0337デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-2iPL)
垢版 |
2017/10/06(金) 00:51:42.72ID:/80lsBeB0
swiftのビルド時間がobjcの半分でもなったら使おうかな
型推論なんか時間の無駄
0338デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-Qg9h)
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2017/10/06(金) 08:07:44.15ID:ELVXHTcrM
>>329
スレッド間競合でいつnil化されるか分かんね、ってケースか？

だったらスコープ内でローカルの強参照に放り込んでからnil判定挟めば自分のスレッドで当該スコープ内はしなないんじゃね
0340デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7681-ktdh)
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2017/10/06(金) 10:38:04.82ID:ulMDAM+Z0
型推論使うの止めようって言ったら、所詮中級の基地害プロマネが顔赤くしてブチキレた。
結局30人(サーバ、Android等含む)で3ヶ月掛かって作ったものは、ユーザテストで使い物にならなかった。
HumanInterfaceGuidelinesを知らないデザイナは、単なるお絵描き。
0344デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0581-wbjw)
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2017/10/06(金) 20:32:58.77ID:wgggGznB0
なんで型推論やめようと思ったのかが気になる
コンパイル重かったのか

へぼグラマーにありがちだが
自分がよくわかんない部分を取り除けばすべてよくなると思ったのか
0345デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-jJU0)
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2017/10/06(金) 20:40:20.94ID:oDN7+iQQd
型推論をやめようと言ったら切れられた
↑やめたい理由もキレられた理由も理解不能だが言っていることはわかる
何故かユーザテストで使い物にならなかった
↑ん？型推論と関係なくね…
Guideline知らないデザインナーはただのお絵かき
↑もはや何の話をしているのかわからん！


ここから推測するにPMにキレられた理由は>>340がアホだからだな
0347デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-jJU0)
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2017/10/06(金) 21:05:57.43ID:oDN7+iQQd
サーバー側含めてだろ
今時三ヶ月なんて普通だろ
0351デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-2iPL)
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2017/10/06(金) 23:05:40.33ID:/80lsBeB0
swift使わなきゃまともなプログラム作れないなんて
所詮アマチュア
swiftのビルドの遅さは一体何？アホ遅いよな？
0352デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp75-2iPL)
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2017/10/06(金) 23:14:40.00ID:nNBQ8Jr7p
COBOLとかまだ現役
5000ステップくらいならコンパイル3秒www
0355デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-2iPL)
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2017/10/07(土) 09:55:31.45ID:U1rvDJEV0
>>349
中小は自信過剰なアホジジイがマネジメントしてるケースが多いから困るよ
0356デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp75-2iPL)
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2017/10/07(土) 09:57:26.82ID:QJpqp28Yp
swift6あたりで可読性も兼ねて型推論は無くなるだろう。
型推論など甘え。
0359デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8981-wbjw)
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2017/10/08(日) 22:52:13.41ID:uIqMxfC90
めったにないけど型がついてないと
呼び出し先のメソッドの戻り値の型がこっそり変わって
それに引きずられて呼び出し出し先のメソッドが変わったんじゃないかとか
心配事が増えることがある
0360デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4568-NGd4)
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2017/10/08(日) 23:23:26.45ID:ZE2/usTz0
let someName = String(format:"User %02d", userId)
みたいなのは明らかにStringってすぐわかるから書かないようにしてるけど、
ややこしいメソッド呼んで戻り値の型がぱっとわかんなそうなやつは書くようにしてるな。
let analyzedDataMap = analyzer.analyze()
みたいなやつね。
0362デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a96-8BZG)
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2017/10/09(月) 07:53:43.84ID:UhJ6XiQR0
後でコード読む時に、型を調べようと思ったら関数まで飛んで返り値を調べないといけないからな
文字列みたいに明らかなのはいいけど、オレオレ関数の返り値を代入する場合はなるべく型宣言した方がいいかもね
0366デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-wbjw)
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2017/10/09(月) 12:14:03.34ID:4WiIHmfQ0
>>365
変数宣言って「わざわざ」なんて言う程のことかな
同じ参照を複数回使うために変数に置くとかよくあることだと思うんだけど
こういうの前者は良くて後者のrは型明示すべきなの？

f(t.load(), kNameIndex)
↓
let r = t.load()
f(r, r.index("name"))
0368デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4568-NGd4)
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2017/10/09(月) 17:30:23.07ID:7FcxW73H0
>>366
文脈によるんじゃないの。メソッドで何回も使われる重要な変数が型ついてなかったら読みづらいし、局所的に2回ぐらいしか使われない変数だったらどうでもいいと思う。
型推論なんか無価値だと主張しているつもりはないので。
C++のmapのiteratorとかちゃんと型を書きたくないしさ。
0371デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-jJU0)
垢版 |
2017/10/09(月) 23:44:00.27ID:ZTYTzUU70
型推論とかいう作ったやつの自己満機能
0372デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a96-8BZG)
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2017/10/10(火) 00:19:08.18ID:9k+Hkwgm0
型推論いいじゃん
コーディング量が減るし

let age: Int = calculateAge(fromBirthday: birthday)
let age = calculateAge(fromBirthday: birthday)

let name: String = nameField.text.stringByTrimmingCharactersInSet(.whitespaceCharacterSet())
let name = nameField.text.stringByTrimmingCharactersInSet(.whitespaceCharacterSet())

紛らわしい変数名とか使わなければ型は自明なケースも多い
0377デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-bcWR)
垢版 |
2017/10/10(火) 18:47:00.23ID:eiklXckra
いろんなソース読んでるとBaseViewみたいなの用意してストーリーボード上でそれをNavigationControllerより前に置いてるんだけどどういう風にどういう意味でなんの利点があってやってるんですか？
0379デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-8BZG)
垢版 |
2017/10/10(火) 21:16:36.06ID:okVS1LPg0
>>377
なかなかナゾな書き方だなw

BaseViewController -> NavigationController
NavigationController -> ViewController.view.subviews[0](=BaseView)
StoryboardにはViewを単独では配置することはできない、また、単にViewControllerではなくNavigationControllerってるとこからは前者か？と推測

前者のは利点はわからんなあ、逆にあんまりNavigationControllerが必要でなくViewController -> ViewController -> ViewController ... な遷移でも書けるがNavigationController中で遷移させた方が利点があることはあるのはある
後者は(なんか別に配置して)目一杯でなくなった場合にとかだろうと推測
0383デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91f2-8BZG)
垢版 |
2017/10/10(火) 22:59:28.27ID:jM5sd94/0
誕生日からの経過月数や日数、ひいては時間や秒まで浮動小数点の年齢として表現することにする実装もありうる
常識的っていう曖昧な前提はプログラミングではいらない
0384デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91e9-bcWR)
垢版 |
2017/10/10(火) 23:06:02.00ID:M6M4qQyh0
>>379
御察しの通り前者です
どういう風に使っているかと言われると、表示に関係者した共通処理？プログレスの表示などのをまとめてるっぽいんだけど画面数が多くなるとまとめたほうがいいのかな
0387デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75eb-M+Y2)
垢版 |
2017/10/11(水) 00:14:13.41ID:sKdl4TO60
>>380
事前に知って起きたい場合じゃなくて、事前に決めて起きたい場合じゃないの？
型推論があれば受け側の変数の型を宣言しておけば、同じ名前のメソッドを使い分けられるんじゃない？
0389デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-Hg+h)
垢版 |
2017/10/11(水) 06:57:49.22ID:PHAOwVfO0
アプリ全体のviewControllerで行う処理とか後から追加するのが面倒だから、実装なしでもbaseViewController継承しておくのがプロ
0390デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-Hg+h)
垢版 |
2017/10/11(水) 06:58:56.69ID:PHAOwVfO0
アプリ全体のviewControllerで行う処理とか後から追加するのが面倒だから、実装なしでもbaseViewController継承しておくのがプロ
0391デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-Hg+h)
垢版 |
2017/10/11(水) 07:31:38.26ID:3JYMgXlbp
Swiftのビルドの遅さと言ったらもう
0394デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4568-NGd4)
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2017/10/11(水) 11:10:15.04ID:nDtE4t5M0
>>387
書く側としたら事前に決めておきたい、だけど、読む側としたら事前に知っておきたいという感覚になるのかな、と。

あと、ライブラリを部分的に知ってるような場合に、どこで自分の知ってる型が出てくるかわかるだけでも全然読みやすさが違うとかはあるよ。
名前の付け方がよければそんなことないかもしれないが、そうでない場合、全部一個一個チェックしていかなきゃいけないわけだから。
0395デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a96-8BZG)
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2017/10/11(水) 11:51:10.61ID:wXVN7J6z0
ソースを追ってて型が明示されてないと分からなくなることってそんなあるか？
いちいち型が明示されててごちゃごちゃしてるよりすっきりしてる方が好みだけどなぁ
どうしても知りたければIDEの構文補完ですぐわかるし
コンストラクタとかは呼び出しそのものが型宣言みたいなもんやし冗長やろ

let query: NSMetadataQuery = NSMetadataQuery()
let query = NSMetadataQuery()

let fileManager: FileManager = FileManager.default
let fileManager = FileManager.default

as演算子を使う時も型は自明
let appDelegate: AppDelegate = UIApplication.shared.delegate as! AppDelegate
let appDelegate = UIApplication.shared.delegate as! AppDelegate
0400デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-gv9Q)
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2017/10/12(木) 00:23:01.42ID:a0zf13g60
おまえらみたいな意識高い系のおかげでかいしゃは消える
なぜならユーザーメリットなく
0401デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-gv9Q)
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2017/10/12(木) 12:03:55.01ID:VXMT0qDgp
常に意識高く(=コスト高く)
皆が意識高いわけじゃないし

もうIDEが プログラム推論 で全部書けよ
0402デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3396-KNNp)
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2017/10/12(木) 12:07:58.00ID:1BqA9hpy0
そのうちAIがプログラムを書くようになる日もくるだろう
俺たちの仕事は要件定義だけ
そのうち、要件定義すらAIがやりはじめるだろう
もう俺達の仕事はなくなるね
0406デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-YqbF)
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2017/10/12(木) 23:00:07.52ID:1gJjE3UDd
効率悪いやろ
0407デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-gv9Q)
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2017/10/13(金) 08:36:59.82ID:R6m8UyoBp
とにかくビルド遅い、Mac全体遅くなる
swift死んで欲しい
0409デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-YqbF)
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2017/10/13(金) 09:08:03.03ID:XIdp19imd
ない
0413デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-gv9Q)
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2017/10/17(火) 00:46:21.35ID:/DLwU+2k0
swiftの進化は止まらないキリ！(常に仕様変更)
0418デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-gv9Q)
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2017/10/18(水) 14:36:05.54ID:ILFv9GYLp
順位 プログラミング言語 インデックス値 推移
1 Java 12.431% ↓
2 C 8.374% ↓
3 C++ 5.007% ↓
4 C# 3.858% ↓
5 Python 3.803% ↑
6 JavaScript 3.010% ↑
7 PHP 2.790% ↑
8 Visual Basic .NET 2.735% ↑
9 Assembly language 2.374% ↑
10 Ruby 2.324% ↑
11 Delphi/Object Pascal 2.180% ↑
12 Perl 1.963% ↓
13 MATLAB 1.880% ↑
14 Scratch 1.819% ↑
15 R 1.684% ↓
16 Swift 1.668% ↓
17 Objective-C 1.513% ↓
18 Visual Basic 1.420% ↓
19 PL/SQL 1.408% ↓
20 Go 1.357% ↓
0427デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-meYy)
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2017/10/18(水) 21:02:13.26ID:GswCLlj60
>>423
チップとかファームウェアとかの組み込み系
カード会社や航空会社で使われてるTPFでもまだアセンブラ使われてる

TIOBEは用途も業界も関係ないから
長期的なトレンドの参考にはなるけど
相対的な順位を見てもほとんど意味ない
0429デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-gv9Q)
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2017/10/18(水) 22:15:26.69ID:Zyh+egfX0
今月の順位だよ
0430デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-gv9Q)
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2017/10/18(水) 22:20:56.91ID:Zyh+egfX0
もうswiftは死ぬな
型推論を許さないswift、speedに乗り換えるかな
0431デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-gv9Q)
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2017/10/18(水) 22:26:48.14ID:ILFv9GYLp
全部varで全部nil許容で全く問題ない
どうせアプリなんか使い捨て
reactive?オナニーでしょ？学習コスト考えたら
objcで速攻リリース、かつ何度もも作り直したほうがマシ
0432デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-gv9Q)
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2017/10/18(水) 22:31:27.83ID:Zyh+egfX0
ユーザメリットで考えたら、型推論？リアクティブ？氏ねば？
って感じだろうなw
型推論なんかしてないでテストコード自動生成しろとw
0433デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-gv9Q)
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2017/10/18(水) 22:48:57.23ID:Zyh+egfX0
swift＋リアクティブってロシアの嘘ニュースみたいな感じで、誰も幸せになってない気がする
0435デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-YqbF)
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2017/10/18(水) 23:10:20.06ID:jJg7gfnwd
学習コストがーなんて言い出したらもう技術者として終わり
0436デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-gv9Q)
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2017/10/18(水) 23:37:08.13ID:ILFv9GYLp
おれはできるだけ楽したいからobcでサクサク儲けるよ
0437デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-gv9Q)
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2017/10/18(水) 23:41:58.39ID:Zyh+egfX0
Swiftはまだ歴史が足りない気はする。
最近、お客さんから「Xamarinで」とか指定されるし。
0446デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-HN0h)
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2017/10/19(木) 04:45:46.54ID:+fRYJJO+p
swiftって3から出せば良かったんだよ
ググっても2.xの構文だと今はほぼアウト
しかしCORE i5のMacbookじゃ遅くて開発にならないし実用的じゃない
客にXamarin勧めて良かった
0447デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-HN0h)
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2017/10/19(木) 05:11:11.18ID:doAS34oS0
Swiftは型推論禁止オプションをサポートしたらかなり普及すると思うしIDEもめちゃくちゃ反応良くなるはず。
候補の出が悪いのはIDEとして致命的欠陥だから。
型なんか書くからさっさとビルドしろよ。何回もビルドするんだから毎回の推論は時間の無駄。
アプリなんか時間かけて作るもんじゃないし。ただの金儲けでしょ？
0450デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-HN0h)
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2017/10/19(木) 08:56:59.37ID:+fRYJJO+p
意識高いのはいいが学校でやってくれ
実務に持ち込むな！客は迷惑してる！
obcに強制nilチェック機構を採用すれば何も問題ない
でもAppleが公式にC#採用する事を祈る
0451デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-wyKp)
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2017/10/19(木) 09:21:51.36ID:jZRNbYrEd
老害乙
0457デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-W6YO)
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2017/10/19(木) 15:14:07.70ID:NuMg0p8W0
そもそも変数の型を自動化する構文が無くとも
「〇型は×型に代入出来ません」とか「f(〇)のオーバーロードはありません」とかの
エラーがあったように右辺式の型の導出自体はずっと前からあるしな

なのでlet, varでなくともジェネリクスや関連型、型制約が組み合わさる関数呼び出しとかでも
コンパイル時間伸びてんじゃないのって気も
0459デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-HN0h)
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2017/10/19(木) 15:45:25.99ID:+fRYJJO+p
デブ乙
0460デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-bcII)
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2017/10/20(金) 09:41:10.51ID:6hfGcIqY0
SwiftでUIKitの

UITableView　とかって

実装しようと思うと

numberOfRowsInSection　みたいな　Required　が無くてエラーになる

んで
XCode で UITableView　の定義を見つけに行くと

Objective-C

の方のヘッダーがでて来て

- (NSInteger)tableView:(UITableView *)tableView numberOfRowsInSection:(NSInteger)section;

が出て来る

これを皆どうパッと

func tableView(_ tableView: UITableView, numberOfRowsInSection section: Int) -> Int

の方に書き換えてるんだろう？
0483デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-bcII)
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2017/10/21(土) 00:44:49.98ID:oMf4Oq390
>>481
はい次スレって書いたからな
お前の書き込みは全部出鱈目でFAな
アレだけ自信タップリに書いて即答できなかったな

お前の書き込み煽りと出鱈目情報しかないじゃん
迷惑なんだよ

結局そうやって何も書けないじゃん
0487デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-bcII)
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2017/10/21(土) 01:08:10.43ID:oMf4Oq390
>>485
お前がダメだ
ググレ書いて、結局お前も補完結果書いてないだろ
それでお前お得意のググって何て書いてあったのか言ってみろ

単なる荒らしじゃねーか
出鱈目ばっか書いてんじゃねーよ
0491デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a82-iDVv)
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2017/10/21(土) 02:19:18.03ID:nrmC3LyH0
これはアレだよ、こんな馬鹿なヤツが好むSwiftというSwiftアンチの成りすましだよww
知らないまたは勘違いは馬鹿ではないが、ここまで言い張り自信満々ってのは馬鹿を超えすぎてるもの
0493デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a5-wyKp)
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2017/10/21(土) 13:08:54.85ID:wnZVqRGk0
>>492
ですです😛
0495デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a5-wyKp)
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2017/10/21(土) 15:44:58.89ID:wnZVqRGk0
…🤔
0498デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a5-wyKp)
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2017/10/21(土) 17:57:40.50ID:wnZVqRGk0
最高言語のスレですよ🤗
0501デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-gh9y)
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2017/10/23(月) 02:02:50.64ID:fXqXFv1S0
ドデブは脳みそまで死亡だらけでイヤだ
0502デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-gh9y)
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2017/10/23(月) 02:12:15.03ID:GGBFeBsYp
Rxは氏ね、パラダイム変わったらソースコード捨てなきゃ
0503デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-gh9y)
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2017/10/23(月) 02:17:10.39ID:fXqXFv1S0
@IBActionは使うなって？

ま普通使うよ、rxは使うな、未来ないからwww
0504デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-gh9y)
垢版 |
2017/10/23(月) 02:21:39.90ID:fXqXFv1S0
老害言う前に金稼いで
0505デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a5-wyKp)
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2017/10/23(月) 02:33:37.61ID:0nrsoDKR0
マルチに展開しているRxよりも未来のないswiftさん
0508デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a53e-tUQQ)
垢版 |
2017/10/25(水) 09:32:24.33ID:y35pK5w80
だいたい世界的にもまぁみんなおんなじこと感じてるんだなぁという感想

さすがに古くさくなってきたかなぁって名作言語の後継と言って
微妙にコレジャナイ佳作レベルの言語出されてもどんな顔すればいいんだ的な。

「旧ガンダム」はさすがに古いでしょう？
さあ、紹介しましょう！これがまったく新しくなった宇宙世紀！
「ガンダムUC」と「ユニコーンガンダム」！

「あ…うん。」「お…おう…」的な
0509デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-wyKp)
垢版 |
2017/10/25(水) 09:37:38.22ID:ljhF6YSxd
進化＝簡単になるべきなのにswiftは仕様がごちゃごちゃしていてわかりづらい
やりなおせ
0511デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a53e-tUQQ)
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2017/10/25(水) 10:04:49.25ID:y35pK5w80
FORTRANに対するBASICみたいな割り切りが
なんか「メイン言語」化する中でできなくなって
また屋上屋を重ねる仕様変更地獄に陥ってる感じ。
それ、他言語が散々やらかしたパターンじゃねーかっつう
0519デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1a7-iDVv)
垢版 |
2017/10/25(水) 16:13:18.57ID:BClcNaFi0
サンプルレベルなら自動マイグレーションですんなり動くだろうと思わなくもない
Xcode 8なんぞ古いXcodeも確保しておかなければならいが、特に問題なわけでもなさそうな
0520デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d68a-AUSJ)
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2017/10/25(水) 16:42:15.19ID:PZynLHnh0
業務でSwift使ってるんじゃない人は気楽でいいですね
以前のコードが深刻なレベルでコンパイルできなくなるなんて
他の開発環境じゃ起こらないことだから
昔からだけどAppleはアプリ開発者を舐めすぎ
0524デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1a7-iDVv)
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2017/10/25(水) 18:13:28.59ID:BClcNaFi0
仕事としてのプログラマーか。いっぱいいるよな、アレな人はw
で、Swift選んだかのか？自ら苦行wに入ったんじゃねえの？
金のためだろ？我慢するなり、頑張るなりしろw金のためなんだから
0527デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1a7-iDVv)
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2017/10/25(水) 18:58:54.78ID:BClcNaFi0
案件で言語指定してるとこなんてごくごくごくまれにしか無いな
Swift指定してきてもあまり利点は無いですよって言うしwてかさ、お前がどういう組織なりでやってんのか知らんけど、Swiftの破壊的仕様変更は＋αの金儲けのチャンスやん、なんか知らんが強制(？)されてならw

お金に関して関わっていない言われたことをやる／やらされる立場なんだろな。上級とかいい出してるのをみると、どういうIT関係なのかだいたいわかるけどw
0528デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d68a-AUSJ)
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2017/10/25(水) 19:27:31.78ID:PZynLHnh0
>>527
お前のところでもごくごくまれにはあるんだろｗ
俺のところではむしろ通常なんだわ、言語どころがIDEまで指定されることが多い
客先で成果物をメンテしなくならないことが多いからな（最終納品先は省庁関係が多い）
お前とは話が平行線のままだろうからもうこれで終わり
0529デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1a7-iDVv)
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2017/10/25(水) 19:32:50.87ID:BClcNaFi0
そういう環境で金儲けのためにだけにやってるんだから、お前自身が選んだ環境だろうからお前自身の責任がかなり大きいだろし、金儲けだけなんだから我慢するなり、頑張るなりしろwでしかないな

>>513の言うとおりでしかないとは、恐れ入るな>>513はww
0532デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1a7-iDVv)
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2017/10/25(水) 20:15:57.75ID:BClcNaFi0
>>530
うん。金のためにしかやってないなら尚更ね。まあ奴隷のような給金でやらされているのなら可哀想だけどw

しかたなくやってるって、やっぱり奴隷か？w Swiftの破壊的仕様変更は＋αの金儲けのチャンスっていう視点のかけらもないことからも...w
しかたなくやってるって言い訳が通ると思ってるのがわけわからん。自分に対する言い訳ばかりなんだろうなと穿って悪意をもって見てしまうなww
0534デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-wyKp)
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2017/10/25(水) 23:53:30.12ID:bCIphaCMd
ええで
0539デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-7D0c)
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2017/10/29(日) 02:37:04.82ID:u/nrHoMy0
swift人気ないな、これからはJavaScriptだな
swiftってキレッキレのダンスみたいでもういい加減にあきた
プログラムなんてゆる〜く書いてツールが指摘してきたらなおす
そンな感じでデザインとかビジネスロジック優先
ほとんどのアプリなんかデザインから2ヶ月あればリリース
0540デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp9d-7D0c)
垢版 |
2017/10/29(日) 02:47:45.83ID:8+OvSC+Vp
swiftは保守が大変→ってイメージが定着してしまった
それに初心者に全く向かない変態仕様になってしまった
もう人気ランキング浮上することはないな
jsで十分、次期xcodeもjs対応してくる
0551デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1b-9hO9)
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2017/11/03(金) 14:59:17.73ID:mM21jvUs0
>>550
色々混ぜ込むと結局コモディ化していくだけだから。
でもOptional型は対応してといてほしかった。これは最初から言語に入ってないとどうしようもないし。
0552デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-AG+Y)
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2017/11/06(月) 11:40:35.59ID:Di2vdO2eM
Xcode 8.3.3, OSX環境でSwift使ってScriptingアプリ作ってたんだが、プロジェクトをXcode 9.1向けに上げたら苦労している。

@objcMembers指定だけでいけるはずなんだよね？うーん。
0553デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad23-Y7ut)
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2017/11/07(火) 09:41:18.35ID:BWcpm99v0
>>552
俺昔から疑問だったんです。
Scriptingアプリってどうやって実装するの？
特に、アプリで操作される側は、どういう作りにしておけば良いの？

WindowsだとsendMessageを使ってアプリの操作ができそうな気がするけど、
iOSアプリだとどうするんだか、見当がつかん。
0554デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-AG+Y)
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2017/11/07(火) 12:52:47.70ID:mHx3RnLEM
>>553
iOSならこことか。
ttps://developer.apple.com/jp/documentation/iPhone/Conceptual/iPhoneOSProgrammingGuide/Inter-AppCommunication/Inter-AppCommunication.html

ttps://developer.apple.com/library/content/documentation/FileManagement/Conceptual/DocumentInteraction_TopicsForIOS/Introduction/Introduction.html#//apple_ref/doc/uid/TP40010403
0563552 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-aeC3)
垢版 |
2017/11/10(金) 11:53:11.52ID:WFqwtcyqM
552です。自己解決。

ttps://stackoverflow.com/questions/25605805/swift-nsscriptcommand-performdefaultimplementation

このsdef/cocoa classネタは再発になる。

Xcode833では大丈夫だったのに。
Swift4 SE-160実装での考慮漏れ？じゃなかろうか。
0564デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-AOzY)
垢版 |
2017/11/13(月) 15:17:49.00ID:HEuxcVGLM
AVAudioEngineを使って録音してるんだけど、もしかして16bitでファイルに保存できないの…？
installTapの中でAVAudioFileに書き込んでいってるんだけどエラーになる…
0567デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8a-Phu/)
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2017/11/14(火) 23:33:50.46ID:fgNQkSCu0
>>566
swiftの開発者がgoogleに行ったからかな？
0568デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-lj3T)
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2017/11/14(火) 23:38:42.43ID:Dt3fck7h0
>>566
は？
0571デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-NusK)
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2017/11/15(水) 18:20:09.65ID:yncbc4wYa
あきたから異動
いつものパターン
0573デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8a-Phu/)
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2017/11/15(水) 21:03:35.00ID:1kZDGsaB0
えー。せっかくかけるようになったのに。
もうちょい頑張ってよ。
0577デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-x/r4)
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2017/11/16(木) 09:09:38.79ID:SHUWfoPu0
swiftはもうダメだな
iOSと並行して開発されている新モバイルOSも謎のスクリプトで開発するらしいし
iPadでビルドできるらしいし
0579デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4223-67WK)
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2017/11/16(木) 09:51:20.71ID:um9KRlaD0
>>577
なにそれ初耳

Swiftと別に汎用言語作るとは思えないから
あるとしてもSiri/人工知能を扱うためのスクリプト言語とか
買収したWorkflow.appにのせるiOS版AppleScriptみたいなものとか
そういう分野特化のスクリプトじゃね
0580デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-kYFQ)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:57:02.74ID:e/Hz7FiQd
siriがプログラム書いてくれる
0598デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b3-Iwyl)
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2017/11/19(日) 13:34:31.01ID:gjzb/Bmo0
仕様もABI安定してないうちにSwift移行とかどんな神経してるんだよ。
個人ならまだしもAppleがそれやるのかよ。
その向けのパフォーマンスというかなんというか、Apple政治だな。
0601デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cda7-b06s)
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2017/11/19(日) 14:11:16.48ID:N5c6WEvd0
Apple自身が本格的なのひとつは無きゃ自動コンバートがどれだけ実用的なのかわからんし、ひとつとかでなくよりなら自動コンバートがよりより実用的にor破壊的変更はもうない(古い記述も許す)という姿勢の現れだろ
やっとSwift 1.0ってとこだな
0602デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-SN2Z)
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2017/11/22(水) 12:30:53.03ID:lQ0mwDAg0
もう新しい言語とかどうでもいいからアプリを簡単に作れるようにしてくれ。
デザイナー要らずで絵が描けるとか、いいDBつむとか、API/Mapperコードの自動生成とか、ステート実行とか、画面作成はstoryboardとsegueしか利用しちゃいけないとか、
アプリのクラッシュ管理をiTunes connectだけで完全に出来るようにするとか、自動Analyticsしてくれるとか、
コード量を少なくしてくれ。
0607デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-CMbJ)
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2017/11/22(水) 18:20:57.23ID:sxfM3z3k0
最初期のこのスレに現れたFlasherは全画面に敷いたviewからタッチイベントの座標取って
どのボタンが押されたのか全部if文(100<x<300 and 100<y<150って奴だ)で判定しようとしてたっけな…
0609デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-kYFQ)
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2017/11/22(水) 21:24:59.84ID:nwDa/402d
使ってるけど一度エラーになるとわけわかめ
0617デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-gKf3)
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2017/11/23(木) 08:13:53.43ID:NGg/SBGT0
autolayoutはなるべくコードで書かない、なぜならエラーを検出しにくいから。
storyboard、segue、storyboard reference、autolayoutは絶対に使う。
xibの利用は極力避ける。
0618デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-gKf3)
垢版 |
2017/11/23(木) 08:16:07.19ID:NGg/SBGT0
個人で作ってるなら勝手にしてくれ。
0621デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df96-aoL3)
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2017/11/23(木) 09:56:04.61ID:3W2zAjKB0
七面倒臭いことしてんな
Autolayout使えばアニメーションも面倒みてくれるのに
どうせアニメーションとか無視して、カクカク配置してんだろ
何故底まで、Autolayoutを拒否するのか
ひょっとして、Autolayoutを理解できないから？
理解できずに変なことになってパニクったの？
そうなの？ マジで？
0622デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-fNTp)
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2017/11/23(木) 10:12:54.95ID:3FbMzK/bM
アニメーション…それこそ普通に書けよ…autolayoutの再layout時の、あの気持ち悪い動きそのまま使ってるの？
デモならまだしもプロダクションで、そのままだとしたら微妙だと思うぞ

appleのtutorialやったのとヴェンダーリックのプログラムを受けたので使えはするし、
何をどうすればどうなるのかくらいはわかるが、それを理解してるとは言えないかもしれん。
逆に理解しづらいものなら、いいものじゃないし、変なことになるようなもんなんで積極的に使うのか理由が必要だろ
プログラマならstoryboardもautolayoutも嫌いなやつのほうが多いだろうし、かといってほとんどのデザイナが
0624デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-fNTp)
垢版 |
2017/11/23(木) 10:19:24.58ID:3FbMzK/bM
まぁautolayout+storyboardのほうが楽ちんというカルチャーの会社もありえなくはないか…
でもそうするとIDEは事実上xcode限定か…と思うとよほどのメリットがない限り見送り

最初に否定したのは俺が悪かった
こんなもん宗派なんだから、ただ対立を生んだだけだったわ
すまんかった
0625デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-gKf3)
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2017/11/23(木) 12:30:05.55ID:NGg/SBGT0
Xcode最高だろがボケ、無料(と言うかiPhoneユーザーが間接的に払ってくれてるわけで)なんだよ！
0626デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XTil)
垢版 |
2017/11/23(木) 12:32:57.64ID:G6pL9d5+0
意味不明
mac買わないといけない時点でアホみたいに高い
0628デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-gKf3)
垢版 |
2017/11/23(木) 13:22:23.72ID:NGg/SBGT0
Windows機とかここ5年間価格も調べた事がない・・
0629デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-gKf3)
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2017/11/23(木) 13:27:04.61ID:NGg/SBGT0
開発者ならStoryboardとAutolayoutを99%使ってると思う。
0630デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XTil)
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2017/11/23(木) 13:31:07.37ID:G6pL9d5+0
>>627
xcode専用機だから＝xcodeの価格なのさ
普段からmacメインとかいう情弱ではないのでね
0631デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-gKf3)
垢版 |
2017/11/23(木) 13:33:04.14ID:NGg/SBGT0
一度でもMac使ったらWindowsには戻れん
0632デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-gKf3)
垢版 |
2017/11/23(木) 13:36:30.54ID:NGg/SBGT0
政治上手なだけのMicrosoftなんかもう潰れればいいのに
0633デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XTil)
垢版 |
2017/11/23(木) 13:40:33.17ID:G6pL9d5+0
きっもいリンゴ信者ほどの糞はない
0634デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfb-gKf3)
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2017/11/23(木) 13:41:55.34ID:H0+gJnL1p
安心しろ、マイクロソフトは実質倒産してるから。Appleが買うか買わないなってのが実情。
0635デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3f-zAN7)
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2017/11/23(木) 13:42:20.71ID:0zddhcTM0
>>630
そこまでしてなんでiPhoneのアプリつくの？
そこそこ売り上げあるならMacMiniくらいならはした金だし
XCode専用機で何の問題もないだろ
趣味で売れないもん作ってるならWindowsでAndroidだけやっとけって思うわ
情弱って煽りたいだけだろw
0636デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfb-gKf3)
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2017/11/23(木) 13:44:35.00ID:H0+gJnL1p
あずーるとかネーミングセンスもあずーれてるしw
0638デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XTil)
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2017/11/23(木) 14:49:12.35ID:G6pL9d5+0
今時珍しいw
信者の認識やべぇw
0642デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XTil)
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2017/11/23(木) 20:05:58.88ID:G6pL9d5+0
iOSアプリ開発している＝皆リンゴ信者だと思っているところがもうねw
0645デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XTil)
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2017/11/23(木) 20:39:14.51ID:G6pL9d5+0
>>643
金になるからにきまってんだろw
0647デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XTil)
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2017/11/23(木) 20:57:04.46ID:UxBjWqqv0
ほんと信者な頭猿すぎて会話ができないな
10万20万が俺にとって高いか安いかなんて話は一切してないんやけど通じなさすぎてもう
0649デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a7-a3rN)
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2017/11/23(木) 21:02:47.07ID:RD7by9rR0
苦し紛れにしても酷すぎるw>>626をお前がそう思ってないと取らなければならないなんて無理もいいとこだろう。仮にお前はそう思っていないが誰かもわからないのを庇ってって、それはそれでアンチ脳が酷いと思うぞ
もういい加減脊髄反射やめな？無脳AIを相手してる気分
0651デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XTil)
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2017/11/23(木) 21:46:51.83ID:UxBjWqqv0
>>649
ほんと脳あるの？
>>625のxcodeの話しか最初からしてないんだが
開発するのに専用ハード買わせるOSなんて他にありますかー
0653デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a7-a3rN)
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2017/11/23(木) 21:57:30.27ID:RD7by9rR0
>>651
自分で言ったことがなかったことにできるってすごいな。自分でさらけ出したことをなかったことにできるってすごいな
矛盾がどうにもできなくなって矮小化しただけだろ、それ。自称脳が俺よりあるハズならわかることだと思うけど

まあ、ある意味興味の部分がわかったし、これ以上やっても自分が見えなさそう
エアプ開発者と理解した。金になってて機材分はおろかそれ以上の利益になってたらそんな文句は頭にも浮かばないだろに。金になるためと言い金になってると言い張ってるのにソレだもん
0656デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-gKf3)
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2017/11/23(木) 22:16:39.54ID:NGg/SBGT0
AppleがSwiftやめる説は
AppleがReactiveプラットフォームを出すから
ViewControllerも無くなり全てがView
ライフサイクルが必要ならばアドイン
0657デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XTil)
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2017/11/23(木) 23:16:00.12ID:UxBjWqqv0
すまんな
信者さんをカッチーンさせてしまったようだ
0658デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-ZoLJ)
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2017/11/24(金) 00:56:19.20ID:qzlUNbXl0
>>645 金になるならグダグダ言うなよ。金になってないからグダグダ言ってるとしか聞こえないな。

>>651 OSだけ売ってる会社じゃないんだから仕方ないだろうが。 少しは大人の事情というものを解れや。
お前がもう少しすれた大人なら抜道を見つけられるだろうが中坊には無理だな。
0659デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-ZoLJ)
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2017/11/24(金) 01:04:11.39ID:qzlUNbXl0
>>651 OSも無料、XcodeもSwiftも無料。こんな太っ腹な会社がありますか？
Swiftもオープンソースになってるしな。 金のないお前でもスマホ/WebでSwiftを動かす事くらいはできる世の中だぞ。
0660デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 278a-YPpG)
垢版 |
2017/11/24(金) 01:09:50.67ID:ZHClXcsc0
なんか伸びてるから動きあったのかと思ったら程度の低い罵り合いだったでござる。
0661デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-h3cN)
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2017/11/24(金) 09:54:33.45ID:gcVMtVV40
信者さんというより患者さん。
0662デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XTil)
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2017/11/24(金) 12:00:40.03ID:3Wlq8C8E0
ガイジ信者「appleは世界一太っ腹！」
0664デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-zAN7)
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2017/11/24(金) 13:48:22.49ID:kfwUcnJAM
Mac板にもiOSアプリを出すために仕方なくiMac買わされたとか言いつつ
Mac板の多くのスレでコピペ荒らし行為してるキモイ奴がいる
そんなにAppleやMacが嫌ならiOSアプリなんか作るなよって思うのだが…
0665デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-i88m)
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2017/11/24(金) 18:31:37.68ID:FzyzF8JKa
>>659
Macも無料にしてくれたら太っ腹だと思うw
0668デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3f-zAN7)
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2017/11/24(金) 19:11:32.67ID:9sTMSHCv0
>>666
金ないなら有料アプリとか広告付きアプリ出せばいいだけやん
こっちからすればAppleにマーケット作ってもらったり、料金回収代行してもらったりしてるわけだ
貢献してやってるってのは一方的すぎると思うが
0672デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-9GJZ)
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2017/11/30(木) 08:41:47.35ID:+g0xMZO1a
SwiftやObjective-Cから開発者が離れつつある？
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1711/29/news089.html

スマートフォンのアプリで成功したいならば、iOS向けアプリを作るためのSwiftやObjective-Cは開発者にとって重要な言語と言えるが、米InfoWorldはこうした状況に「異変が起きつつあるのではないか」と指摘している。

開発言語の人気度を指標化した「TIOBE Index」では、最近になってSwiftとObjective-Cのランキングが急落しており、「開発者離れが起きているのではないか」というのだ。

TIOBE Indexは複数の検索エンジンや関連ページの利用状況などを勘案し、月ごとに開発言語のランキングを発表している。最新の2017年11月版によれば、Swiftは20位、Objective-Cは19位と、いずれも前年同月から8位のランクダウンになっている。
0675デフォルトの名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM21-EvjQ)
垢版 |
2017/12/02(土) 01:19:09.79ID:sEwFCJtOM
>>672
過去の予想の的中率はどうなの？
ランキングの指標の実績見ないとなんとも言えんな。
0680デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa96-JU5h)
垢版 |
2017/12/03(日) 11:07:16.23ID:GEPtJVtH0
XcodeでSingle View Appを選んでプロジェクトを作ったんですけど、ブログラムのスタートポイントは何処にあるんですかね？
main関数とかないんでしょうか？
AppDelegateのインスタンスは何処で作られてるんでしょうか？
0687デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a3e-28pU)
垢版 |
2017/12/03(日) 21:11:00.52ID:HXW1293x0
言語仕様と実装は別だから新言語の仕様みて
「ああ、こういう仕組みなのね、完全にわかったわ」って
なにか試そうとした時に「…でどこがスタートでどう書くの推奨だ？」って
よくなるわな。
0691デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-VWpS)
垢版 |
2017/12/06(水) 08:19:10.23ID:GNciMIPS0
Xcodeは使える
Java IDEの遅さといったらもう
0700デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-7gdn)
垢版 |
2017/12/06(水) 19:01:15.03ID:USn4mw9K0
わざわざってか、メンテナンスめんどくさい／もうする気ないから無くした／削ったただな
JavaでiOSアプリか。そんなつもりだったのか。それは無理無理
macOSアプリだってちょっと変な感じだし。それなりにmacOS UIパーツ使ってるがやっぱり触りごごちがエセ感ありの

Javaもあんま使いこなせてないっぽくにしか見えないぞ。その謙虚すぎ(？)は。Swiftやればだな。このスレ的には。でなきゃ全然関係ない話題だしw
0703デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-JfM0)
垢版 |
2017/12/06(水) 22:50:39.50ID:82jVV/Ajd
やべえやべえ
0707デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-Ludc)
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2017/12/07(木) 16:32:11.36ID:Sk96GNkM0
いや、CoreFoundationのソースを持って来てるだけでSwiftは関係ない

CoreFoundationはC実装で、Swift関係なく前からオープンソース
https://opensource.apple.com/release/macos-1013.html
10.13で使われてるCoreFoundationはここで公開されると思うけどcoming soonって書いてるからまだなんかな
たまたまswift-corelibs-foundationの方で先に公開された形になったから、こういう風に参照されただけだろう

ちなみにmacOSやiOSで現に使われてるFoundationはクローズドのObjC実装のもののはずで、Swiftオプソ化とLinux対応のために公開されてるこのSwift実装のFoundationとは中身は別物のはず
0713デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf96-0jjC)
垢版 |
2017/12/24(日) 11:12:05.03ID:hPGGl0Vf0
サンプルコードで、インスタンスの生成を

let a = Hoge(fuga)

と書いてるのと

let a = Hoge.init(fuga)

って書いてるのを見かけるんだけど
どっちが推奨なんだろう？
Xcodeの補完は後者フレンドリーだけど
0716デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf96-0jjC)
垢版 |
2017/12/24(日) 12:45:31.91ID:hPGGl0Vf0
>>715
普通に考えたら前者なんだろうけど、Appleのサンプルでさえ後者で書いてるのがあるし、Xcodeの補完もinitってしないと出てこないし、
もしかしてなんか変わったのかなと思って
0723デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QPca)
垢版 |
2018/01/05(金) 19:23:09.32ID:auD2gbOgd
>>722
何で日本語版が必要なのか解らない。
0725デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-w8hF)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:15:53.58ID:s4h/PGeZ0
>>723
英語わからない
google先生で聞いても断片的にしか検索されないのん
extensionを検索したら出てくるけど他の構造体とかでてこないん

>>724
英語版が多いと日本人がやりやすくなるのかそうなのか
0728デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-4yRu)
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2018/01/05(金) 22:26:25.14ID:r/weW8xna
初心者ですがよろしく。
iOS版のplay groundsでどこまでコーディング出来るのでしょうか。
Swiftコーディングの練習問題集などと言ったものは存在しますか？
今仕事が忙しくて、iOS(iPad Pro)で学修レベルしか出来ません。
ひと段落ついたら本格的にMacBookのX Codeで開発始めるつもりです。
よろしくお願いいたします。

経歴はJavaとその関連を半年間集中的に学校で教わって
JAVA2級合格したというレベルです。仕事はほぼ関係ない仕事です。
0729デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-QPca)
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2018/01/05(金) 22:38:33.01ID:DCLjvU/G0
>>725
まだ、小学生なのかな？
義務教育で十分だと思うが。
0730デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-w8hF)
垢版 |
2018/01/08(月) 12:52:34.27ID:hhrQksps0
Swiftクラス管理の部分が意味不明だった
むずい
0738デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-QpsD)
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:25.78ID:TRINB/Bp0
swiftというかiosのことかもしれないけど
非同期中はメインスレッドのタッチイベントって受け付けないのでしょうか？
非同期の処理が終わるまでフリーズ状態です。
表示は変更されるます。
そういう仕様なのでしょうか？
0742デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-a+PF)
垢版 |
2018/01/21(日) 08:44:43.98ID:nNy2SVfza
iOSデバイス、特にiPad Proが最も完成洗練されたコンピュータの形態だとすれば
その開発言語swiftが最も将来性あると断言できるんじゃないでしょうか。
0744デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-G7fQ)
垢版 |
2018/01/21(日) 17:14:59.76ID:cCtgqhnza
>>742
まだ断言できるほどではないけとかなりいい線行ってると思うよ。
最大の失敗は初期の段階で Mac でしか使えないようにしてしまったことじゃないかな。
これで大幅に出遅れたと思う。もしフリーで使えるようにしてあったらと思うと残念でならない。
0747デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a23-V+yQ)
垢版 |
2018/01/29(月) 14:54:49.29ID:0bETM+hD0
http://www.benfrederickson.com/ranking-programming-languages-by-github-users/

SwiftはObjCとともに人気を失いつつある
Go/Rust/TypeScript/Kotlinらがまだまだ勢いを保ってるのとは対照的
iOS/macOS開発一辺倒の現状から大きく利用領域を広げられなければ、ObjCと同じようにマイナー言語を脱することはできなさそう
0751デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e38a-cyYF)
垢版 |
2018/01/30(火) 08:57:56.07ID:WNbQNArJ0
サーバーサイドで流行ってくれないかな。
0752デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-saCW)
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2018/02/11(日) 22:38:38.11ID:Iux9XEWP0
超絶初心者が失礼するぞ
今日までXcodeとSwiftの違いってなんだ？って思ってたんだけど、Swiftはプログラム言語でXcodeはIDEなのか
ちなみにXcodeでSwiftを書いて実行してっていう一連の作業ができるんだよね？
0754デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/13(火) 21:12:19.08ID:u0M0/fEh0
アイポンアプリって自作して勝手に配ることできるの？
App Store使わずに配布できる？
0756デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/13(火) 22:30:33.86ID:u0M0/fEh0
>>755
えええ、そうなん？
ググるわありがとう。
0758デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/14(水) 00:03:23.96ID:JQ2Po4sY0
>>757
ググったけど、つまりアポーに金払えってことか。
0759デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 829d-mhqN)
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2018/02/14(水) 00:17:18.23ID:kGmVBrXG0
何をしたいのかがさっぱり分からんけど、
不特定多数の人に配布したいのであればAppleに金払うしかないよ
そうでないのならAppleに金払わなくてもいい方法はある
0761デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-saCW)
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2018/02/14(水) 01:02:17.87ID:+BajSrJd0
むしろ自分以外の人間（少数とはいえ）に配布できるっていうことが驚きだわ
0763デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 829d-mhqN)
垢版 |
2018/02/14(水) 01:24:54.15ID:kGmVBrXG0
テストフライトとかかなり昔からあったけど使ったことないの？
っておれもその辺かなりご無沙汰でちらっと調べてみたら、なんとAppleが買収してたんだね
ちょっとビックリしたわ
0764デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e976-1l/s)
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2018/02/14(水) 01:30:15.34ID:4mYfQizq0
テストフライトは当然デベロッパープログラムを買った人のみ。その前はアドホックで、これも当然デベロッパープログラムのを買った人のみ
無料は個人でもアレが30日間だけじゃなっかったかなあ。ああ、テストフライトもアドホックもアレは1年間だな。アップデートは当然手動
0765デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-saCW)
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2018/02/14(水) 11:10:26.43ID:+BajSrJd0
えーとつまり？
金払わないと少数の友人にそのバージョンのアプリを配布することもできないってこと？
さすがに自分の端末にのみ入れることはできるでしょ？
0766デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 319a-JG5p)
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2018/02/14(水) 11:26:00.40ID:dgMd+hq50
自分の端末はできるよ。
0767デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-oZLG)
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2018/02/14(水) 12:05:55.64ID:tt9gptfva
Swift2のUdemy動画レクチャー今頃見てるんだけど、4なってだいぶ変わってるねー。
＋＋無くなって＋＝1だけなってるし。
180くらいあるレクチャーも40くらいこなしたし、色々自作アプリ作って
iPadで活用したいです。
0769デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf76-nFG5)
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2018/02/15(木) 12:27:00.97ID:MqGIYZcJ0
他にはあまり見ないネイティブコードななのにあまり流行らないね。KItura出た当時はそれなりに話題になりのだが、下火かな
ネイティブコードなだけにクラッシュに弱いとかかな
0772デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf76-nFG5)
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2018/02/15(木) 12:41:22.20ID:MqGIYZcJ0
>>770
うん、いっぱいある。調べれば分かるだろうが、それぞれのWeb上での取り扱いが下火ってこと
てか、今それ見て知って「WEB アプリも開発出来るようになりつつ」とか言ってるだけでしょ？WEB アプリも開発を今知ったのかよレベルの話だよ。あくまでも現状はちょっと変わった人wが使うってとこかな
0774デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf76-nFG5)
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2018/02/15(木) 13:09:15.61ID:MqGIYZcJ0
それはSwift前提で開発するならの話だろ？よく読んでみ。あんたが思っているのとは違うから
てか、なんかいろいろ「今」調べてるっぽいけど、それでなにか短絡的に鵜呑みで結論出してるのなら、いろいろアレだな
0775デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf76-nFG5)
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2018/02/15(木) 13:12:44.99ID:MqGIYZcJ0
Web開発でなら／でも破壊的仕様変更は受け入れられないか。それが大きいか
まあ、そもそも今まで他でWeb開発してたのがSwiftでWeb開発という選択にはあまりならんというのが最大だと思うけど
0777デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 371b-+xlQ)
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2018/02/15(木) 14:51:12.29ID:YSj3CECL0
そもそもappleに言語開発は無理だったんじゃないかな。素直にobjcに戻ってシンタックスシュガー追加で生きていくべき。
個人的にはobjcにはc言語との連携が容易という最大の武器があると思ってる。
0778デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-FvtI)
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2018/02/15(木) 16:01:06.60ID:KpD+HGQH0
Web開発ってホームページ作ることしか知らないんだけど
他にもなんかあんの？
PythonだとかSwiftで〜　とはおったまげたなあ
0779デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 578a-IW6x)
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2018/02/15(木) 23:46:30.15ID:gXQ2LMAJ0
>>778
俺はiOSアプリ→PostgreSQLに接続
って感じで通信してるから、データを吐き出したり入力する為に使ってるよ。
0780デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-K9J4)
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2018/02/17(土) 19:02:55.08ID:73Fe5I5d0
このスレ言語とプラグインごっちゃになってるけどいいのか？
0782デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-K9J4)
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2018/02/17(土) 19:05:29.41ID:73Fe5I5d0
ライブラリと言語が混ざってる
ん〜いいのか？
0783デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-K9J4)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:06:53.92ID:73Fe5I5d0
俺はswift4使ってるけどいい感じだよ
MVCモデルの組み立てがしやすいね
0784デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-K9J4)
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2018/02/17(土) 19:08:08.63ID:73Fe5I5d0
XIBの使い方がキモだと思うよ
どこにどうやってXIBインスタンスを置くのかで
後々のカスタマイズとかのしやすさが変わってくるよね
0785デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37a7-nFG5)
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2018/02/17(土) 19:08:34.17ID:KX7WmrxO0
Swift言語を使ったフレームワークの話だからな。そのフレームワークがメジャーになればSwift言語の普及度も上がるだろうし、Swift言語でどう書くとかの話にもなるだろ
てか、単なる雑談してしかなく、雑談しかネタがないのだろからどうでもいいんじゃね
0786デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-K9J4)
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2018/02/17(土) 19:09:30.08ID:73Fe5I5d0
swiftのUIKitの中見てないけど
collectionViewあたりがどうなってるのか知りたいよ
0788デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-K9J4)
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2018/02/17(土) 19:11:34.05ID:73Fe5I5d0
>>785
あーなるほどね
0789デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-K9J4)
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2018/02/17(土) 19:12:29.27ID:73Fe5I5d0
>>787
出遅れスマソ
0791デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-K9J4)
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2018/02/17(土) 19:14:02.38ID:73Fe5I5d0
>>787さんはswift開発でxibあまり使わない？
モレ割と使っていくタイプだからswiftと密接だとおもてたわん
0793デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 578a-IW6x)
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2018/02/17(土) 21:21:46.50ID:3mzMeTil0
サーバーサイドもうちょい頑張ってほしい。
IBM奮闘してるけど。
0795デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-V6cO)
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2018/02/22(木) 16:29:27.24ID:GyUXMKgfa
ところでMacではサーバプログラムでswift使われることないの？
Macをサーバとして使うという用途自体がほとんどないのかも知れないが、中身はUNIXでソフトは揃ってるからサーバにも簡単にできるよね。
0796デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-MR02)
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2018/02/22(木) 16:48:58.76ID:KI0tNWT3M
appleにサーバは何使ってますか？って聞いてみたいね。
黒いゴミ箱がならんでいるのか、骨董品になったminiが並んでいるのか。
製品にまったく継続性がないからサーバ用途なんて無理
0797デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-V6cO)
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2018/02/22(木) 17:36:15.01ID:4gldXmu7a
ラックの中に mac mini が隙間なくビッシリ詰め込まれている
0805デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-Qmb+)
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2018/02/24(土) 09:06:07.79ID:xqgtGQqy0
PHPはさすがにないだろww
WebアプリはWebObjectsだったがさすがにもう入れ替えただろうな。入れ替えでPHPなんてありえないだろ、なんでPHPやねん
メールサーバー (今でいうiCloudの)は昔からOracle Communications Messaging Server(Sun Java System Messaging Server)だな
0808デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-Qmb+)
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2018/02/24(土) 09:16:56.76ID:xqgtGQqy0
あー、あれかな、あくまでもサンプルで今はそんなの返さないとかかな？WebObjectsディスコンにしたのなんでやねんな今更感がありありなので。内製用で小規模メンテし続けてるとかあるのかもかもしれないが

>>806
んー、「使ってないとは思う」と同じ意味でしかないよ
0810デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-Qmb+)
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2018/02/24(土) 09:30:41.32ID:xqgtGQqy0
クリックしたらなんか動いている／生きているようだなあ
本当にWebObjectsなのかはなんかわけわからんがw、WebObjectsならappleだけ独自フレームワークってわけもいかんってこともないだろう、そゆとこですAppleはw
もちろん、仮に本当に上のURLのとこが今でもWebObjectsでやってるとしても、すべてのWebアプリ(iTunes Storeの他のとこも)がWebObjectsだとは言わん／言えんけど
0815デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-Qmb+)
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2018/02/24(土) 20:07:26.26ID:xqgtGQqy0
CMSとBlogってコード(PHP)をガリガリ書くもんじゃないんじゃないの。まあ、そういう意味で「というかWordPress」って言ってもいるんだろうけど
なので、全然残念じゃないもーん(まあ、ちょっとは ちっ ってのはあるけどw)

見るなら Bootstrap の方だと思うけど、これってどういう判断なんだ？？
0816デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-Qmb+)
垢版 |
2018/02/24(土) 20:27:21.47ID:xqgtGQqy0
www/support/developer/appleidなんぞホスト(場合よってはページで)によってマチマチだな。サーバーサイドJavascriptなんてあったり

おもろツール教えてくれてありがとう。このツールの情報は全然信じていないけどなww
0819デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 468a-oe3F)
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2018/02/25(日) 09:19:00.82ID:niLnXG9x0
>>817
おおこれ凄い。
0825age (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-Wkyw)
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2018/03/04(日) 16:28:15.69ID:VaPungkxa
定義したクラスの中でそのクラスを使いたいと思ったのですが、エラーが発生します。
Javaとかだと特に問題がなかったと思いますが、Swiftの場合どうすればいいのでしょうか？

class A{
var aa : A <-これができない
}
0830デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf76-A4HH)
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2018/03/04(日) 20:32:42.51ID:whlExQH50
let bb: A? = nil
instanceA.aa = bb
でもエラーにならないのは無問題ではないような

var aa : A だと、イニシャライザでちゃんとしたインスタンスを入れればいいだけというのがSwiftだが、良く考えたら絶対nilにしかならない場合があるからOptionalにするしかないのか
0832デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf76-A4HH)
垢版 |
2018/03/04(日) 21:51:04.40ID:whlExQH50
実務的にというか、本来 aa: A でいい、プログラミング上／アプリ上nilな場合が無いような場合のことでしょ。んな場合はoptionalはめんどくさいだけだし

最初に作るインスタンスはどやったって(まあ、自分自身を突っ込めば回避できるだるけどw、それもできなさげ)nilにしかならないし、わざわざoptionalだのあることを無視したあくまでも(個人的な)実務的な手法な感じ
0834デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-jrZP)
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2018/03/04(日) 22:41:01.48ID:eO6xjr3+0
そっかぁ
別の変数で管理云々はちょっと勘違いしてたわ
あと俺がoptionalって言ったのは通常のoptionalのことで
implicitly unwrapped optionalじゃなくってって意味

一般的な再帰構造なら基底ケースでnilになるだろうから
それをimplicitly unwrappedで定義するのはすごく違和感があるんだけど
そういうやり方もあるってことね
0842デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fb3-LWq8)
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2018/03/18(日) 20:43:29.57ID:9zPyp0Eq0
>>840
考え方的には別配列として切り出すのでなくビューなんだってさ(copy on writeだけど)

String.CharacterView.IndexみたいにIntじゃないIndexも多いから
コレクション全般に対しての考え方として
Sequence的に扱ったり、startIndexやindex(after:)などのIndex用メソッドに慣れて行ったほうがいい
0844デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27c3-+yq1)
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2018/03/25(日) 20:52:36.71ID:mPK4VdN40
Objective-c全く触ったことないんだけどSwiftの勉強はじめても問題ない？
0846デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b80-AyCB)
垢版 |
2018/03/25(日) 21:33:40.94ID:U5SlEUJl0
ゼロ番最初の〜とか言わないしな。
0847デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19ab-Ys2M)
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2018/03/31(土) 14:51:14.31ID:HODGx0EY0
プログラミングはじめたばかりの初心者ですけど質問してもいいですか？
Swiftやってます
0848デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19ab-Ys2M)
垢版 |
2018/03/31(土) 15:15:55.26ID:HODGx0EY0
過疎って返ってくるのが遅そうなので勝手に質問します

var m:Int = 0
do {"index:" + String(m)} while 10 > m++


で得られる答えがサイトではindex:0~index9だと書いてあったのですが理解ができません。
私はmが9であったらindex9となって、while10>m++の条件は++がmの後につくので9で比較されるのでtrueになり繰り返しが続行されると考えました。
なのでもう一度処理が実行されてindex:10まで出るのではないでしょうか。
慣れてないのでトンチンカンなこと言ってるかもしれませんがよろしくお願いします。
0850デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-YG9/)
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2018/03/31(土) 15:43:18.30ID:QwOnP0D50
>>848
>index:10まで
その理解で合ってる

それと
・printもreturnも無いので答えという意味では何も無い
・do-while文は廃止された
・「++」(インクリメント)構文は廃止された

そのサイトを読むのは止めて
Swift4または2017年9月19日以降に書かれたもので学習した方がいいよ
0852デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19ab-Ys2M)
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2018/03/31(土) 20:20:46.22ID:HODGx0EY0
>>849
>>850
ええまじか…
では++nのところはn+=1とかにすればいいのでしょうか
サイトは別のサイト探そうと思います
0854デフォルトの名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM11-/feT)
垢版 |
2018/04/08(日) 00:19:14.78ID:Dxb/j7BgM
何でこんなに仕様をコロコロ変えるのかな？
0855デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a923-6Vn5)
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2018/04/08(日) 11:09:07.07ID:YK+KPtHu0
Dと同じ運命
0861デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-9iKp)
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2018/04/11(水) 10:30:32.27ID:3ZHviI/Za
iPadのplaygroundsでもフレームワークインポートしていろいろなことできるので
コーディングする勉強にはもってこいですね。
0864デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-7MKD)
垢版 |
2018/04/20(金) 06:07:43.03ID:yIya3QmH0
iOSしか対応してないから。
かつ、短期間の間に破壊的変更が多すぎる。
ちなみにもうxcodeでリファクタリングは出来るようになったんだろうな？
まだ出来てないなら流石にまずいぞ
0870デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17a7-GfG9)
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2018/04/20(金) 14:05:50.29ID:44jSDzB50
>>867
ciってなんだっけ？
CLIのこと？コマンドは普通に当然あるね。swiftでインタラクティブ(？)なとか。というか、コマンドだけじゃないのかな。Kituraもおすすめ開発環境はXcodeでmacOSでだったような気がしないでもない
0874デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17a7-GfG9)
垢版 |
2018/04/20(金) 20:10:03.38ID:44jSDzB50
>>871
なるほど、そんなんあったのか。知らんwどうも勉強になった
だが、それだとちょっと文的に変かな。知っててかな？

>>872
それっぽいんだけど、コマンドでええやーん、もしくは正しく(？)なCLIと。なら悩まないのにw REPL？また謎なw
0876デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17a7-GfG9)
垢版 |
2018/04/20(金) 20:28:01.17ID:44jSDzB50
>>872
ああ、REPLってそういうことか。REPLにciと表せられるナニかあるのかと思った
そのREPLななが swift(コマンド)でインタラクティブ(？) ね。まあわかってるだろうけど、いちおう
0877デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17a7-GfG9)
垢版 |
2018/04/20(金) 20:43:35.68ID:44jSDzB50
>>871
おお...
https://developer.apple.com/jp/documentation/ToolsLanguages/Conceptual/Xcode_Overview/ContinuousIntegrationTesting.html#//apple_ref/doc/uid/TP40010215-CH64-SW1
なんてあったりするのね。だったら文的におかしくはないな

だが、
>Xcodeは継続的インテグレーションを実現するために、Xcodeサービスを活用しています。これはOS X Serverに付属するもので、
> これはOS X Serverに付属するもので
> これはOS X Serverに付属するもので
(しつこいw) macOSにすら入ってないのに、ある意味単なるSwiftだけなLinuxに入ってるとは思えないなあ

まあ俺が知らないだけだが、この世界は広いなあw
0879デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1723-8E8L)
垢版 |
2018/04/21(土) 16:31:20.13ID:Zke6MJB80
知らないなら黙っててください
0884デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-7MKD)
垢版 |
2018/04/22(日) 19:29:48.14ID:bBR6Oib80
知らなきゃ別に今知ればいいし知らないやつを馬鹿にしても生産的じゃ無いよね。

ちなみに答えが無いってことはciをやるには未だにmacがいるってこと？
react-nativeの方が便利だな。これはもう
0885デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17a7-GfG9)
垢版 |
2018/04/22(日) 20:20:53.75ID:FSKGQtgf0
Swiftというか何らかの言語がというのとは関係なくね？
コンパイラ等の基本的な開発環境とは別のことだろう。やるとしたらEclipse周りな人々とか、その辺りのOSS界隈だろうな
0891デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff96-iqNU)
垢版 |
2018/04/23(月) 15:42:30.99ID:B+G5EdcD0
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ ciやるにはMacが必要
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0893デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-hWI/)
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2018/04/23(月) 20:25:55.66ID:HCf1mURQ0
いまどきMacじゃないやつは人じゃないというか
ただの犯罪者予備軍だしな。
サイバー犯罪で捕まって「いつも暗い部屋でパソコンカタカタやってて
いつかはこうなると思ってました」と証言される存在。
0894デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9Dln)
垢版 |
2018/04/23(月) 20:44:35.06ID:snLtrZOza
いまどきMac持ってるやつは人じゃないというか
ただの犯罪者予備軍だしな。
サイバー犯罪で捕まって「いつも暗い部屋でパソコンカタカタやってて
いつかはこうなると思ってました」と証言される存在。
0897デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e8a-wgWx)
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2018/04/24(火) 16:22:03.29ID:v7CSxy8v0
VSCode使いやすいしな。
0904デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-wPGC)
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2018/04/27(金) 20:44:42.93ID:oJis0HV7a
CPU変わったって言語仕様まで変える必要なかろう
0907デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-wPGC)
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2018/04/30(月) 17:54:40.54ID:NF3/uQW/a
インラインアセンブラはC言語に組み込んだ反則技みたいなものなので他の言語は是非とも実現しないでおいて欲しい。
0909デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933e-39yo)
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2018/05/01(火) 10:14:42.05ID:OUwlkFDk0
OSというかファイルシステムに仕掛けあってMac/iOSは
複数のバイナリ実行ファイルをパッケージの中の別ディレクトリで持てるからなぁ
PPC/intel時代とか32bit/64bitバイナリとか。
0910デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-JoRN)
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2018/05/01(火) 16:06:29.62ID:M+3XKBR00
パッケージの中の別ディレクトリじゃないよ。ひとつの実行ファイルの中で。実行ファイルに限らずFrameworkなどなども。Mach-Oっつうて。より古いのもディレクトリで分けではないな
0911デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-cUH7)
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2018/05/01(火) 16:33:58.96ID:hs19eTspa
フーン(ω)
0913552 (ﾜｯﾁｮｲ db21-KzCP)
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2018/05/01(火) 21:00:42.03ID:LNs8frCc0
インラインアセンブラはまれに触る事があった。Linuxからの移植位なのでレジスタ退避の違い位しか分からない。

当時はgcc拡張で書いてた記憶があるけど、今clangだとどう書くんだろう？
0914デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-txLX)
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2018/05/02(水) 09:08:10.24ID:rm9ZE9J90
なんか最近審査時間めっちゃ短くね
GWだからか
0915デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-C4HX)
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2018/05/11(金) 08:05:07.81ID:YzDAqhh0M
Swiftでのc配列取り扱いについて教えてください。

CoreaudioにAudioChannelLayoutというStructがありますが
これはcの可変長配列AudioChannelDescriptionを含む定義になっています。
SwiftではStructは値型なのですが、Structが持つ配列が
(AudioChannelDescription)となっていて、単一値のtuppleとして
importされており、一つ目の値しかコピーされないのではないか、
可変長structとして扱えていないのではないかとかんがえました。

swiftにおけるc配列のstructはどの様に扱われているのでしょうか。
Data型なりNSData型なりでbacking storeを確保して扱うのが
安全でしょうか？
0916デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2da7-2PF3)
垢版 |
2018/05/11(金) 09:37:57.63ID:Ak2M/G2h0
単一値って書き間違いかと思うが、内包する要素が単一型のTuple＝ある型の可変配列でしょ。それでうまくCの可変StructをSwiftにマップ／ブリッジされていると思うけど

初期化／作成は、
init(mChannelLayoutTag: AudioChannelLayoutTag, mChannelBitmap: AudioChannelBitmap, mNumberChannelDescriptions: UInt32, mChannelDescriptions: (AudioChannelDescription))
で、作成可能のようだけど。Cだと自分で必要バイト数計算してのallocしてのをこの中でやってるでしょ。コピーもこれ使えかな
0917デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M)
垢版 |
2018/05/12(土) 11:23:56.18ID:NQvTiPFY0
定義見たけど AudioChannelDescription[1] が自動変換された結果でしょ
タプルは普通に固定サイズ
allocするサイズが可変だからinitのタイミングじゃ遅い

NSData や UnsafeMutablePointer<UInt8>.allocate で確保することになるから
値型として扱いたいならラッパーを探すか書くかしないと駄目
0920デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb81-2PF3)
垢版 |
2018/05/13(日) 09:13:28.29ID:FE+GfUzy0
>>915
Swiftはwithout CなんだからC配列とかどうでもいいんじゃないの？
C配列使えるObjective-Cなら何も問題はなかったわけだ
それをわざわざSwiftとかいうわけわからん言語導入するからそういう話が出てくる
韓国が日本にやってるような絡み方すんなよもう
0921デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb81-2PF3)
垢版 |
2018/05/13(日) 09:15:02.38ID:FE+GfUzy0
Swiftは自分でC要素排除したんだから、もうCに頼るなCに絡むなまじで
0923デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b21-C4HX)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:30:06.82ID:M2GRXTqJ0
>915です。
じぶんの理解ですが、簡単に言うと、
・SwiftはC構造体をStructとして扱う
・SwiftはC配列をタプルとして扱う
・SwiftはStructを値型として扱う
・C構造体にC配列ポインタではなくC配列自体が含まれる場合には、SwiftでStructとしてコピーした際に固定長Structとしてコピーされ、破壊されてしまう
・なので、この手の構造体をSwiftで扱う場合には、ポインタ+別バッファの組み合わせが必要

ソース晒しておきます。
ttps://github.com/MyCometG3/cutter2/blob/master/cutter2/LayoutConverter.swift
0924デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:45:45.14ID:XcX7x9Bh0
>>920-921
Appleが提供してるライブラリがそうなってるんだから
それを使う以上はwithout Cになるわけないじゃん？

というか言語仕様からC要素排除しただけで、Swift環境自体からC要素排除したわけではないよ

↓のソースにも「Unsafe」という文字が沢山あるっしょ
https://github.com/apple/swift/blob/master/validation-test/stdlib/CoreAudio.swift
https://github.com/apple/swift/blob/master/stdlib/public/SDK/CoreAudio/CoreAudio.swift

公式でSwift用のラッパー用意しろよとは思うけど
0925デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:55:00.27ID:XcX7x9Bh0
>>922
https://github.com/phracker/MacOSX-SDKs/blob/master/MacOSX10.8.sdk/System/Library/Frameworks/CoreAudio.framework/Versions/A/Headers/CoreAudioTypes.h#L866
> mChannelDescriptions[1]; // this is a variable length array

ややこしくなるのはこれのせい

structの定義サイズからはみ出したメモリ領域も使いますっていうハック的なやり方で
sizeof(構造体)と実際に確保しないといけないメモリサイズが異なる
低レベルAPIでは割とある
0931デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89fa-9WOx)
垢版 |
2018/05/23(水) 19:24:23.07ID:Au5e7VGg0
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

S91U5
0940デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdd-UIeE)
垢版 |
2018/06/12(火) 15:37:42.35ID:5yzvUE9vp
クリエイター界かな。
Macを使っているクリエイティビティが必要な界隈。
マジで見かけないんで本当にWindowsなんか誰がどこで使ってるのか謎。
事務所とかの黒っぽいノートパソコンに入ってるらしい
あとマクドナルドで初老の人がマウス繋いで使ってるのはみた。
0942デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-22KU)
垢版 |
2018/06/12(火) 20:45:28.52ID:oQpwY039a
>>940
MacでWindowsが動いてるの見たことあるよ
0945デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM05-LxN6)
垢版 |
2018/06/13(水) 09:44:42.61ID:2Ip/PmvHM
マカーってなんですぐ嘘つくの？
嘘つき糞マカーｗｗｗｗｗ

https://www.ameet.jp/digital-imaging/2094/
前回の記事から5年経ち、映像制作環境の選択肢はかなり変化した。
Unity ※2 やUE4 ※3 に代表されるゲームエンジンによるリッチなレンダリング、Houdini ※4 やBlender ※5 といった３Dツールの急速なアップデート、クリエイティブコーダー ※6 のMac離れなど ※7 、様々なことが起こった。

※7 主にラップトップ機に搭載されたGPUの性能が低いことが原因。
多くのクリエイターがゲーミングPCなどのwin機へと移行。
0946デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM05-LxN6)
垢版 |
2018/06/13(水) 09:53:03.53ID:2Ip/PmvHM
GPUの性能は低いまま、最後の希望WWDCでも何も発表されませんでしたｗｗｗｗｗ

WWDCで新しいMacが発表されなかったので、ダークモードになっている
https://japan.cnet.com/article/35120465/
0948デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-NcgN)
垢版 |
2018/06/19(火) 12:38:34.57ID:fk4bn8aeM
PagingMenuControllerで、1ダブ〜2タブ目が表示されません。viewDidLoad ではダメで、viewWillAppearでaddSubvirwすると表示されたり、クリックのactionが追加されなかったりします。
また、複数回同じクラスを追加すると、同じインスタンスが呼び出されるようになってしまったのですが誰か原因分かりますか？
0949デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-NcgN)
垢版 |
2018/06/19(火) 12:40:54.93ID:fk4bn8aeM
環境はswift4です
0950デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-NcgN)
垢版 |
2018/06/19(火) 12:42:45.76ID:fk4bn8aeM
タブの中はcollectionviewで画像です
0951デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-Mf9B)
垢版 |
2018/06/27(水) 23:34:40.77ID:ncMnCFyxM
そういう風に書いたからだろ
それだけで分かる奴いたら超能力者だわ
その手の不具合はブレイクポイント張りまくって、
ログも出しまくって地道に調べたらだいたい分かるでしょ
0952デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45fa-2e90)
垢版 |
2018/07/04(水) 22:14:19.99ID:gFgZc5FG0
4VE
0958デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-jzog)
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2018/07/13(金) 12:45:55.14ID:fxcd0vFwa
俺はどうでも良いと思うな
0962デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4923-juwT)
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2018/07/17(火) 21:15:46.48ID:yzTvG54n0
最近Swift始めた新人ですが教えてください。
UIControlEventsの定義で構造体なのに { get } という記述があるのが意味不なんですが、
これはどういう意味でしょうか？
もしプロトコル定義だったら「読み取りできるタイププロパティtouchDownを定義しろ」
という意味になると思うんですが、構造体なら「case touchDown」という記述になるじゃないでしょうか？？

public struct UIControlEvents : OptionSet {
　public static var touchDown: UIControlEvents { get }
略
0965962 (ﾜｯﾁｮｲ 4923-juwT)
垢版 |
2018/07/18(水) 07:15:12.63ID:KM8lntjZ0
なんとなくわかってきました。
まずcaseを使ってないのは、ビットマスクだからで
{ get }なのは読み取り専用にしたいから、
structでなぜ{ get }みたいな記述が出来るのかは、
NS_OPTIONSマクロがどっかに定義されていてそれが影響してるって感じですよね？
0966デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-L7So)
垢版 |
2018/07/19(木) 20:27:42.52ID:5hWYibsQM
1年程 0から勉強して来たが 後「 関数オブジェクト、型のキャスト、クロージャ」この辺が意味不明だw
俺が理解力無いだけなんだが
やっぱりどんなアプリ作り関係なしにこの辺も最低でも理解するべき所ですよね？
0972デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-D20T)
垢版 |
2018/08/20(月) 22:54:38.78ID:/HpQ5J+h0
モバイルアプリのプロトタイプ作成でApp.jsを使うのって主流なんですか？
0977デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-bWaM)
垢版 |
2018/09/18(火) 14:17:55.06ID:oV0RpWqN0
では
ブラウザ(ChromeとかSafariとか)で見てる画像を
保存するアプリを作りたいんだけど
https://joyplot.com/documents/2016/10/14/swift-file-send-recieve/
を見てdocument.typesにpublic.jpegとかを追加したんだが
いざSafariで共有ボタンを押しても
リストの中に自分で開発したアプリのアイコンが現れない

これは一体全体どういうことなのでしょう？
0978デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-A5bn)
垢版 |
2018/09/18(火) 18:08:31.86ID:Nb2NWinwd
https://i.imgur.com/CofPscR.jpg
XcodeでSwiftによるアプリケーション開発 入門編をやってます。
「行の左に、赤色のエラー記号が表示されています」
と書かれてあるけど、実際には出ないです。
「赤色のエラー記号をクリックすると、エラーに関する詳しい情報が表示されます。クリックしてみてください。
クリックすると、そのコード行が赤色でハイライトされます。右側にエラーの説明が表示されます。
もう一度クリックすると、エラーメッセージが非表示になります。」
左にエラー記号が出ないので、右のエラー記号をクリックしたけれど、何も変わりません。
というか、最初からエラーの行がハイライトされています。クリックしたけれどエラーメッセージの非表示も出来ないです。
事前にXcodeで何か設定が必要なんでしょうか？

https://i.imgur.com/TFii2Wr.jpg
理解度チェックのこの画面が正しい画面なんでしょうか？
0985デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-NPCL)
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2018/09/23(日) 20:47:04.63ID:v+kGIGR5d
>>984
ありがとうございます
実装しないといけない関数は4つあるんですね…
サイトだと2つしか実装してないのに…

セクションのヘッダー・フッターに関する
2つの関数をとりあえず書いてnilを返しておいたら
ひとまずは無事動作しました！

しかしC言語はやったことあるのですが
iOSとかOOPのお作法が全然理解できなくて辛い…
0988デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3781-oE8l)
垢版 |
2018/10/01(月) 17:56:14.80ID:F0eg/Ivs0
Xcode10.0で、
Main.storyboardでボタン追加しようとしたら、
右下にあった検索窓消えてる！

よくよく見たら、二重丸◎ボタンを押すと、
Objectが選べるのね笑

マジ迷ったな。
0990デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-4nyy)
垢版 |
2018/10/01(月) 23:45:59.74ID:owvYZZs4a
ブチクシも言ってたわ
0993デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edb3-daJM)
垢版 |
2018/11/21(水) 13:41:45.36ID:iD9gelNK0
>>986
マジでイライラする
0994デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf81-eV1Z)
垢版 |
2018/11/23(金) 20:38:48.68ID:MFCLOa180
>>993
だよね
「無駄に」ってところがポイントね
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垢版 |
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