Kotlin 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
途中で送っちゃった
JavaのコードからAnyでくる何かの配列を扱いたいときに確かこんな感じで書いた記憶が 勉強しようと思いリファレンス読みつつ Koans をやり始めた
最初は var, val や if, for とかかなと思ってたから面食らった Java訴訟で神託に負けたから、次バージョンからkotlinかな >>908
Kotolinにしても中身Javaじゃないの? Googleが一兆円払ったら今までと同じようにAndroid使っていけるんですかね
Androidがなくなるみたいな話じゃないんですかね 長期的にはAndroidはJavaから離れてSwift化していくと思う
Kotlinはそれまでの繋ぎだろう
構文似てるし 問題になっているのはAPI仕様なんで、kotlinに変えただけじゃ解決しないよ。
googleは企業間摩擦で割と子供っぽい対応をするところがあるので、神託を敵対買収とか糞味噌展開を期待。 しかしGoogleがフェアユースとか言い出さなければよかっただけなんじゃないかという感じがする。 つうかAndroidもOpenJDKに移行するんだからもうその訴訟自体どうでも良くなるんじゃねーの swiftは破壊的変更が多すぎてkotlinが良い 俺も今のところkotlin。かといってswiftほとんど知らないわけだが。Apple関係に手を出さない限り必要性がほとんどないよなあれ。
まあ今後変わるかも知れないが。 フェアユースの方はまだ上告できるけど
ひっくり返る望みはほぼ無いようだから諦めて払うか別の弾持ち出してさらに粘るかだろうね
払うにしても時間たってるから賠償請求額上乗せしてくるんだろうけど
損害賠償だけで使用差し止めは要求してないからAndroidからJavaAPIが消えるという事は無い
はず kotlinってAndroid関係以外でも需要あんの? Swiftはよくできてると思うが、毎年変更があるのがいけてないな
まぁー、Javaもついこないだ9出たと思ったら、もう10が出てたりするけど javaが全部Kotlinに置き換わる
今プログラミング言語で一番使われてるのがjava
つまりKotlin最強になるということだ >>924
googleが主導してるからAndroidになってるだけで
実際何でもできて便利だぞ >>927
なんでも出来るの定義が分からんけど、Swiftよりいろいろ出来るってこと? Nativeがあるといいけどライブラリどうなるのって問題があるな >>927
JAVAでできることならなんでもできる。サーバーサイドのことでも。
Kotlin/Nativeが1.0になれば、応用範囲はさらに広がる。こっちはいつになるかわかんないけど。 CのDLL呼び出しというかWinAPIはJavaより楽にできるの? つまり、動かすにはJavaランタイムのインストールが必須ってことですかね
デフォルトでJREが入ってないMacのアプリを作るのはきついかな
ちなみに、SwiftでもWebアプリのサーバサイド書けるし、コマンドラインで手動コンパイルなしで実行するスクリプト的な使い方もできます。REPLもついてくるし >>931
もともと、Javaを拡張するのが大変だから、突破口として、Kotlinという新しい言語を作ったといういきさつなので、Javaでできないこともできる。
最近だとコルーチンとか。 サーバーサイドをSwiftで作るメリットが何一つ思いつかない そういやKotlinはOpenJDKのJREがあれば動くからAndroid以外ではライセンス気にする必要がないね。 Swiftプログラマがスキルをそのまま活かせるというメリットがありますよ >>911
理解が違ってたらすまんけど記述言語がKotlinだとしても中身はJavaにコンバートしてAndroid上で動いてるんじゃないの?という意味。 >>934
Sandboxの中で何ができるかって文脈じゃないでしょ >>939
コンバートはしてないのでは?直接JVM用のバイトコード出してると思うが。
まあ、それができるならコンバートもできる筈だとは思うけどね。 >>941
ググってみた。ORACLEの特許はJava APIに対してなんだな。
ORACLEの特許はJava全般に渡ると思ってたのでバイトコードに変換しても(俺はこれをコンバートと言ってた。理解出来てなくてすまない)JMVで動いてる事自体が特許にひっかかるんじゃないかと思ってた。
Android OSのソースの特許で揉めてる部分をKotlinに置き換えれば大丈夫って事になるのかな。 apple傘下のものをメインにするのはやっぱちょっと怖い
G様なら飽きたら放置だからそこは安心 >>936
appleはwordpress使ってるしな >942
androidで使ってたdalvikはレジスタマシンじゃん。
素のjvmならスタックマシンだからそこで特許は無理じゃね?
あとAPIだってそれだけじゃ特許とれんだろ。オラクルも特許侵害は言ってなかったような。 プログラミング言語なんて適材適所だからな
少なくとも現時点ではサーバーサイドSwiftなんて選択肢としては悪手の中の悪手だわ
言語機能云々じゃなくて、エコシステム全体で見た時にあえてSwiftを選ぶ理由が本当に何もない >>936
かつてそれと全く同じ理屈でなんでもかんでもJavascriptで作ろうといわれた時代があってだな かつてじゃなくて今もNode.jsはそこそこ流行ってるじゃん
Electronで作ってるVSCodeとかかなり使いやすいぞ
まー自分は使う気になれんが googleはkotlinやってるのにflutterでdartとか、一つに絞らんのかね? 絞ってるだろ
なんか勘違いしてるようだが、Google自身はKotlinもDartも一切使ってないぞ 結局、ちんこが勃つか勃たないかが重要なんだ
人を見た目で判断してはいけないと理屈で考えたとしても
ちんこが勃つか勃たないかまでは理性でコントロールはできない
だから男の方から女を選ぶ必要がある
女の方からいくら好きだと言って男に言い寄ってもちんこが勃たなければそこで終わりなのだ
男の方から女の方に言い寄る分には問題ない。ちんこが勃つということを表明しているのと同じだからだ
従って、肉食系女子、草食系男子というのはありえないということ >>922
アメリカだと巨額な賠償命令が出るときは青天井のことはあるけど、
賠償請求額ってふっかけることが多いから、賠償額の審理が終わったら
「8年も引っ張ってこれだけかよ!」みたいな額だったというオチもありえなくはない。 >>953
Google製のAndroidのライブラリでKotlin使ってるぞ しかしAPIが著作権の問題で使ってはいけないとなると、その他のOSやライブラリもそうなりかねんわけで、
コンピュータ業界全体が大混乱に陥るのではないか?
以前 Linux でも似たような点が問われたことがあったように思うが、Linux に UNIX と同じシステムコールを
作った場合に関数名が同じとか関連する定数の定義が同じとか、呼び出し方や機能が同じになるわけで、
その部分に著作権があると言われて使用不能になったら互換OSや互換ライブラリは全滅になる。
同じ機能があっても違う呼び出し方しなければいけなくなってしまうからな。同じファイルオープンなのに
open() が使えないなんてなったらかなりアホらしいしもはやそんなもん障害でしかなかろう。
(変換すればいいのでその内なんとかなるだろうが、とても面倒だ)。 >>958
・Wineは使えなくなってしまい、もはや、Windowsの互換OSは未来永劫作れない。
・mingw32 の windows.h ヘッダも著作権的にダメなのかい。
・こうなったのは、アメリカの法制度が悪いから。
世界中のみんなが、アメリカの法律は無視しよう。 いやヘッダの著作権は普通にあるぞ
著作権の利用許諾に反するかどうかの問題 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
│ │ │
(__)___) >>958
linuxの場合は参考にしてるのがposixだからまたちょっと事情が異なるんじゃない?
著作権問題でゴタゴタしてたのはBSDですな。
あれはBSD失速の要因の一つだったと思う。 以前の会社にBSDを好んで使ってる人が結構いたけど、まだ使ってるんだろうか
そんな心配してる私はMacユーザーw >>961
「コメント」などには著作権はあるけれど、関数のプロトタイプ宣言や構造体定義にまで
著作権を認めてしまうと、互換ライブラリ、互換言語処理系などを作ることが全くできなく
なってしまい、人々は困る。 >>966
お前は関数のシグネチャを見ただけで互換実装を書けるエスパーなのか?
APIリファレンスや元のソースコードを読んで実装したら、やってることは実質的に盗作だよ MacというかNeXTはどちらかというとBSD系だろ >>967
料理本に書いてあるやり方を真似て、別の本を出しても、著作権侵害にはならない判例
がアメリカでは基本になっている。
だから、リファレンスを理解して同じ機能のAPIを作っても著作権侵害にはならないと言うのが
原則だとされる。 >>966
今回の判決はその困ったことが起こった、ということ。 googleも似たようなAPIを作って差し替えればいいんじゃねえの >>970
だからflutterで仕切り直しをしたいんかな。
ついでにosもlinux辞めて全部自分仕切りにしようってことかね だからJavaとかいう臭い言語なんか最初から使ってなきゃよかったんだよ
オラクルとかいう臭い企業が牛耳ってる言語なんか使わないでも
もっと良い言語作れる能力あるのに
使用者が多いからと開発者に媚びた結果がこれだよ DroidKaigi 2018 - コードで見るFlutterアプリの実装 / konifar [JA]
ttps://www.youtube.com/watch?v=sRV_bSdyDjw Appleみたいにちゃんと買い取った会社と言語でやるべきだったな 2003年時点のAndroid社が今の状況を予想できるわけがない Kotlinってのは内部でJavaに変換してるの? >>978
>>979
ソースコードは変換してないんだ
バイトコード直接吐き出すのは先の著作権問題的にはOKなの? >>980
駄目だよ。
問題になっているのはjava APIの著作権なので、それがclassライブラリを指しているのかvm仕様を指してるのかわからんが、いずれにしてもkotlinでも状況は一緒。
ただandroidは神託が自らgpl化したopen jdkに移行したから、今後はjavaを使い続けても問題ない、はず >>973
元は臭く無かったよ
ただSunが弱った結果、Oracleに訴訟用の道具として買収されてそうなった >>981
やっぱり駄目なのか
Kotlinに完全移行する覚悟しようかと思ってたけど
OpenJDKで生きながらえるなら考え直そうかな 個人で作るならコトリンのが作りやすいやろ
仕事だとなかなか採用できんね >>967
互換実装を作成するプロジェクトはあったのに知らないのかぁ >>982
サンもJAVAの言語自体で儲からんかゴニョゴニョしていたせいで
(ISOなどに渡してしまうなどできただろうに拒んだ)オラクルが
滅茶苦茶やれるようにしてしまったという面もある。 >>988
潰された例を具体的に元のプロダクト名と互換実装プロジェクトの名前を上げてどうぞ オラクルなんなん
てかフェアユース不適合なの意味わからん なんらかの理由でgoogleの足を引っ張りたかっただけだろ
下手したらITの世界全体に致命的なダメージを与えかねないクソ前例を作りやがった >>993
お前何にも理解してないんだな。
J++は互換実装を作ったことが問題になったんじゃねえよ。 >>993
しかもHarmonyを出すとか意味わかっていってるのか? いきなり、お前呼ばわりって頭可笑しいと思うの。
先ずはお礼でしょう? 1000ならXamarinのライセンスを1000個買う レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。