★★Java質問･相談スレッド181★★

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:49:40.56

プログラミング言語Javaに関する質問スレです。
JavaScript, Ajaxの質問は、ここでは受け付けていません。
Web製作管理　　　 http://pc11.2ch.net/hp/
Webプログラミング http://pc11.2ch.net/php/
をご利用下さい。

よくある質問
・「コマンドまたはファイル名が違います」
　「'javac' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
　操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません。」
　「Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: 」
　(p)ttp://www.wikiroom.com/java/?path,classpath
・「\12288 は不正な文字です。」
文字リテラル以外で全角スペースは使えません。半角スペースに。
・その他の質問→「APIのjavadoc見ろ」
・String に == は使うな。equals() を使え。※

質問時の心得
・コンパイルエラーか実行時エラーか、エラーではないが意図しない動作なのかはっきりしろ。あとエラーメッセージちゃんと読め。
・前提条件としてOS、開発環境、バージョン、使用フレームワーク等を明記。

前スレ
★★Java質問･相談スレッド180★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492780397/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/02(木) 08:10:14.12

通常プロセスはOS側で管理するべきと思ってるからあまり考えたことないな

どうしてもやりたいなら通信を管理するプロセスを作れば良い
つまり>>643

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 20:48:19.34

アンドロイドアプリを作りたいのですが
数か月の間、メンターになってくえれる人を探そうと思ったら
どんなサイトで募集すればいいのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 21:34:50.44

俺がなってやろうか？
3ヵ月240万円でいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 21:38:15.67

メンターなんて言葉一般的に使うの？
自己啓発セミナーみたいでいやだなあ
あ、ボクはアナルオナニーインストラクターです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 21:40:40.73

基本料金1か月3万円でお願いします
あとはオファーにより別途請求というシステムで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 22:33:01.96

マンツーマンで教えるとなると時給の最低ラインは3000円だから
月3万円だと月10時間、1日15分ぐらいだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 10:10:38.81

専属の人を雇うとなると家庭教師雇うみたいなもんだから高くなるのではないか？
本やネットで調べながらでも何れはできるようになる事についてそこまで投資する必要があるのか？
何らかの期限があるなどして早く覚えないとまずいということか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 10:33:41.65

パソコン教室に行って来い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 16:50:59.46

synchronizedListはイテレータがスレッドセーフじゃないといいますが
for(int i=0;i<list.size();i++)
Element e = list.get(i);

もしsizeの増減が無い場合、こんな書き方はスレッドセーフに全要素にアクセスできますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 18:59:15.93

できません
sizeを確認してからgetするまでに要素数が変化する可能性を排除できていません

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 18:59:52.71

あ、ごめん
サイズ増減なしって条件書いてあったね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:02:22.63

それはサイズが既知でgetしか使ってないのと同じで安全
ていうか要素が変化しないならスレッドセーフではないLinkedListでさえ安全に使えるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:43:41.07

https://github.com/OpenHFT/Chronicle-Network
ここに出てくる"Wire"ってどういう意味ですか？
WireTextだの、WireEchoだの。
たぶんプログラミング界隈の用語だと思うんですが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:10:04.14

ネットワークを繋ぐ線の概念なんじゃないかな
知らんけど、それっぽいと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:30:49.48

meta -> meta.write(() -> "tid")

こういう記法は何を意味しますか？
(arg) -> code
みたいなのはラムダ式の説明で出てきますけど、metaはカッコがついていません

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:35:11.85

Wire Message = 電報 ⇒ 通信されるデータ
WireType.TEXTとかWireType.BINARYがあるから、たぶんまさにそれだけの意味。
Network = Wireくらいの意味でこの人は使ってそうです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:39:59.88

>>660
引数が1つのときはカッコを省略できるんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:58:07.43

数千もの通信を同時処理する高性能なネットワークライブラリを探してるんですが、
何が良いんでしょう？Nettyは内容が難しすぎるんですが・・・。
難しいというか、必要としてるのは単にバイナリを送受信できればいいだけなので、
無駄に高機能過ぎる。
しかし、KeepAliveとか、サーバーが常駐してメッセージを受信してイベント起動、
とかは必要で。ネットワークライブラリの中身なにやってるかあまり詳しくないんですが。

Chronicle-Networkも良く分からない。
// the tid must be unique,
final long tid = tcpChannelHub.nextUniqueTransaction(System.currentTimeMillis());
System.currentTimeMillis()を使ったら、複数クライアントにおいてtidが重複するけど、
それでユニークといっていいのかどうか。
ちょっと情報が少なすぎるのでこれも無理そう。高速らしいんですが

Kryonetは、性能不足ですね。アップデートもされてません。

やはりNettyを頑張るしかないかもしれません。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 00:00:33.27

＞This comes at the cost of scalability for large number os connections. In this situation, this library should perform at least as well as netty.
これは多数のコンピューターからの同時接続ではNettyと同等の性能しかでない、
ということでしょうか？
想定してるのは1コンピューターとの高速な通信ということでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 00:24:40.63

WebSocket とかじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 10:44:02.78

やっぱり高性能なJavaのネットワーキングライブラリはNettyが有力のようです。
あと、Wire Messageは、たぶん「頭４バイトにINT入れて、次８バイトにLONG入れて」みたいな
バイト配列にデータを敷き詰めてく感じの行為をWireというのだろうと。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:22:52.85

よかったね（LOL）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:48:44.36

PooledUnsafeDirectByteBufとは何ですか？
Handlerでbyte[]やByteBufなどクラスを限定できますが、
単にbyte[]を使うことと比べてByteBufやPooledUnsafeDirectByteBufは何かメリットがありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:16:30.55

どうやら単にbyte[]を送りたい場合でもByteBufを通すのが普通みたいですね
でもそれだとByteBufを作るときもそこからbyte[]を読み取るときもコピー操作があるようで遅そうです
通信に比べればメモリ操作による遅れは微々たるものかもしれませんが
Nettyより高速と謳うライブラリがありますがやはりバッファ周りの問題を指摘してましたが
これですかね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 08:34:48.22

ソース読んではいないけど、byte[]のWrapperなんじゃないの？
渡されたbyte[]を丸々コピーするような、あなたのような超初心者な実装はしていないと思うよｗ
そもそも、byte[]で送るといっても、自分でBufferのサイズを決めたり、通信環境を考慮したり、いろいろやらなきゃいけない。
だから、そういった最適化をByteBufのサブクラスたちは提供してくれているのでしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:30:51.58

こういうコードがあった時、logが呼ばれてもデバッグモードでなければ
意味が無いけど、AnyHeavyMethodは計算されちゃうんでしょうか。
それとも最適化で実行されませんか？

//in some method
log(""+AnyHeavyNoEffectMethod(o));

public void log(String s){
if(isDebugMode())
System.out.println(s);
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:31:28.54

JITコンパイラは副作用がないことをどこまで調べるんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:50:34.41

>>671
isDebugModeの返す値が定数で、かつそこに登場してる全てのメソッドがインライン展開されれば実行されないんじゃない？
Javaって基本的に大規模アプリケーションに最適化されてて、局所的な速度よりも全体的な安定性やメモリ消費量を重視する傾向があるから、
あまり最適化には期待しないほうがいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:27:44.88

AnyHeavyNoEffectMethodが重い処理で、Java8以降ならラムダ式使うんじゃね？

log(() -> "" + AnyHeavyNoEffectMethod(o));

public viod log(Supplier<String> s){
if (isDebugMode())
System.out.println(s.get()); // ここでAnyHeavyNoEffectMethodが実行される
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 08:43:36.63

いいね。そっくりそのままDecoratorにもなってるからすっきりする。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 09:27:43.13

それJavaの場合はラムダ内で外のミューダブルな変数を参照できないから微妙

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:05:53.79

どーーしても必要なら、観測したい変数をHeapに逃がせばいい（オブジェクトにぶら下げるとか）わけだけど。
Functional信者は怒りMaxだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:07:34.45

>>676
変態すぎるだろ何やろうとしてるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:57:56.56

>>678
そう思うだろ？
これでコンパイルエラーなんだよね
int x = 1;
log(() -> x);
x += hoge();
log(() -> x);

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 15:25:34.33

>>679
当たり前だろ
何考えてんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 15:30:01.19

あ、わかった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 17:51:15.05

>>679
完全に使い方の問題だし、マルチスレッドの問題もあるし。
JavaScriptとかできちゃうけど、それやってどうなってもしらないぞ、と。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 17:55:00.54

ログなら普通にある状況だろ
それを使い方の問題というならラムダをログに使うという>>674の発想が間違ってるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 20:09:37.16

ないよ。AOPとかDecoratorとか、ラムダが登場する以前からずっとやってきている話。
ラムダはそれをちょっとエレガントにできるようにしただけ。
だから、使い方の問題なんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:05:33.53

>>684はミュータブルな変数を一切ログ出力してないの?
自身を持って無いと言い切れるなら偉そうなこと言っていいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:09:43.83

ちなみにログ出力にJavaのラムダが適していないという話であって、ラムダがミューダブルな変数を参照できるべきだなんて誰も言ってないけど
>>684は勘違いしてる

**674** · 2018/08/22(水) 22:13:46.15

簡単な実験コード書いてみたけど最適化されませんね。
private static final boolean debug = false;
@Test
public final void testOptimization() {
final long start = System.currentTimeMillis();
log(anyHeavyNoEffectMethod() + "");
final long end = System.currentTimeMillis();
System.out.println((end - start) + "ms");//50ms
}
private static final void log(final String s) {
if (debug)
System.out.println(s);
}
private static final long anyHeavyNoEffectMethod() {
final Random r = new Random();
long total = 0;
int loop = 1000 * 1000;
for (int i = 0; i < loop; i++)
total += r.nextLong();
return total;
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:39:39.44

ラムダ式の方はanyHeavyNoEffectMethodが呼ばれません。
しかし、指摘のようにミュータブルな変数を渡せません。
log()の実装を二種類用意して使い分けていくのが妥当な気がします。
デコレーターパターンで解決できるんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:48:19.72

このような頻出のパターンについてJITは最適化すべきだと思います。
たぶん、それが一番妥当な解決策です。
副作用が無い事を確認する機能は、JITに既にありそうなものです。
少なくともある程度の範囲で副作用が無い事を確認できるはずです。

どうでもいいんですがこんなパターンにはJITは最適化を見せました。
for(){
list.add(i);
list.remove(i);//追加したものを即削除する
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:51:11.60

オーバーロードでいんじゃない？
ログの出力ってきほんStringじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 12:01:51.59

匿名クラスとかでスタック領域の変数を参照できますが、匿名クラスのオブジェクトが破棄されるまでそれらは生存するということですか？

public void method(Observable obs){
Object o = ...;
EventHandler handler = new EventHandler(){
@Override
public void handler(){
System.out.println(o);
}
}
obs.setOnAction(handler);
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 12:14:05.20

>>691
気のせい
実は無名クラスの中に隠しフィールドが生成されてoの値をコピーしている
ちなみにoは暗黙的にfinalになっており、後でoを書き換えようとするとコンパイルエラー
そこまでするならScalaやKotlinやC#みたいに最初からoをヒープに作っちまえよと思わなくもないが、
この中途半端な仕事かJavaクォリティ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 13:05:07.70

>>691
そうなるよ、参照関係を図で表すとこうな感じでしょ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org543719.png

オレンジが変数
緑がオブジェクト

メソッドを抜けてローカル変数o, handler, obsがなくなっても
Observable → EventHandler → Object
の参照は消えない

引数に渡してるObservableはメソッドの外で
変数から参照されてるだろうからメソッドを抜けても
破棄されないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 13:38:45.65

>>693
691が気にしてるのはローカル変数o自体の寿命でしょ
実際には無名クラスの外側にある変数oとhandlerの中で参照してる変数oは別の実体だから問題ない、が答えだよ
後者は>>692の通り無名クラスの隠しフィールドであり、インスタンス生成時に値をコピーしている
この仕様だと、後で内側または外側でoの値を書き換えてしまうと辻褄が合わなくなるから、
oを後で書き換えてはいけないという制限が必要なの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:14:43.90

ここを見るとRSA系は2048までしかありません。４０９６等だとRSA鍵による暗号化ができないということですか？
その場合、非標準のライブラリ等で解決できますか？
https://docs.oracle.com/javase/jp/8/docs/api/javax/crypto/Cipher.html
RSA/ECB/PKCS1Padding (1024、2048)
RSA/ECB/OAEPWithSHA-1AndMGF1Padding (1024、2048)
RSA/ECB/OAEPWithSHA-256AndMGF1Padding (1024、2048)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:33:01.48

>>695
https://qiita.com/mizuki_takahashi/items/cc26a7fd51aa04396e92

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:47:55.19

強度の強い暗号化は輸出制限あるから気を付けてね。
うっかりノートPCにセットしたまま他国へ持って行こうとするとバレた時に大変まずいことになるかも知れない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 17:31:52.62

jre1.8の最近のバージョンでデフォルトで強度無制限になったようです。
とはいえ、java8の仕様上、2048までしかサポートする必要は無いようです。
実装によってサポートしているかもしれません。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 17:33:10.48

このようなコードがあった場合、tは生存しますか？
tはどこからも参照されてないとします。

//in some method
Thread t = new Thread(){...};
t.start();
return;

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 20:27:36.23

>>699
試してみた
https://paiza.io/projects/PxoO2-fLSd_KfpwF5B3prA

結果からわかることは
・メソッドを抜けてもスレッドが終了するわけではない
・スレッドが終了しないならばプロセスは終了しない
・ローカル変数がなくてもスレッドを取得できる

作成したスレッドのオブジェクトはどこかに保持されるみたいね
tは生存します、が答えっす

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 20:52:27.61

変数tを通してアクセスできなくなるだけだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 21:06:10.81

threadは、main thread同様garbage collectionのrootとして扱われるそうなので、生存しまする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 10:11:17.88

ただし、daemonthreadは除く。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 16:44:32.01

Eclipseとかいう汚物にJavaFXを入れたく思いマーケットプレースでjavafxで出てくるe（fx）clipseをインストールしようとしたところ長時間待たされた挙句にエラーが出ました
どうすればいいでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 16:50:03.76

http://imgur.com/a/RljuXDF

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 18:31:24.16

>>704
JavaFXは廃止されたから使っちゃダメ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 18:35:28.97

諦めなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:23:25.71

マジで？！廃止されるのswingかと思ってた！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:35:24.50

厳密には廃止ではなく分離とされてる。
あとJava8が２０２０年までサポートだから、２０２０年までは1.8系のjreがあれば使える。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:44:48.17

そもそもJavaの未来はどうなるのか。ＪＲＥが有償化される。
OpenJDKはインストーラや自動アップデータが提供されるのか。

JavaFXは単体のライブラリとして独立できるはずだが、誰かがやるのかどうか。
現状だと、何やら面倒なインストール手順が必要なようで、
デスクトップアプリに使われるであろうJavaFXにとって致命的なはず。
mavenとかを使ってアプリに気軽に同梱できるものになればいいのだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:48:44.47

JavaFX will continue to be supported in the future by the company Gluon as a downloadable module in addition to the JDK.

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:49:34.59

https://gluonhq.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:51:13.97

このｽﾚではJavaFXをｵﾇﾇﾒします
JavaFXをｵﾇﾇﾒしないのはoracleのｺｳｻｸｲﾝ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:01:34.66

JavaでデスクトップのGUI環境自体どうなんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:01:39.61

downloadable moduleってなんだろうな。

そもそも後方互換性を捨てて高速リリースとか言ってるのが怖くて仕方ない。
開発者が最新版に対応したって、エンドユーザーが最新版を持ってるか分からない。
どのバージョンに向けて作ればいいんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:02:52.35

いやクロスプラットフォームＧＵＩという概念は重要でしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:07:16.02

Java8+JavaFXは2022年までサポートされるってかいてあるな
だからもう少し先の話ではあるし、人気のある環境だからそれまでに整備されるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:13:19.32

AndroidでもJavaFX動くみたいだし、クロスプラットフォーム性という面で
やはり一番優れてるよJavaは

ちなみにJavaやKotlinのコードをネイティブコードにするコンパイラがあって
iPhoneでもJavaやKotlinのソースコードで動かせるみたいだぞ
ちょっと前までiPhone用のJVMもあったんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:16:31.19

https://www.oracle.com/technetwork/jp/java/eol-135779-ja.html
Java8 個人ユーザーの公式アップデート終了日 2020-12

このときまでにOpenJDKやGluonのインストーラが登場していなければ困る。
そしてそれが自動アップデータを搭載していなければ。

ところが自動アップデータ搭載されてても、後方互換性を捨てたアップデートを勝手にされると困るｗ
困りまくりだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:22:30.87

OpenJDKに自動アップデータが提供されたとする。

OpenJDKのアップデートがアプリのアップデートを先行する
→勝手に互換性を捨てたアップデートが来てアプリが動かなくなる。
アプリを最新版に対応してリリースしてもアプリのアップデータは動かないｗ

アプリのアップデートが先行する
→エンドユーザーのOpenJDKが古くて動作しない

だから、互換性を捨てて高速リリースとかいってるのはほとんど意図的なJava界隈への攻撃。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:26:20.75

一番欲しいのは、Java8のサポート継続＆自動アップデート継続＆互換性の維持。
ＡＰＩを変更するならdeprecatedの期間をある程度とってくれないと無理。
高速リリースがうれしい人が居るのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:41:37.34

.netと同じ道を歩んでるようにみえて
microsoftの.netはMITﾗｲｾﾝｽ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:46:25.67

javaはもうおしまい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:59:08.27

OpenJDKのリンク例外つきGPLは十分だろ。
OpenJDKにおいて、互換性を考慮したアップデートが行われ、自動アップデータが提供されるか。
ＧＰＬだから誰でもそのプロジェクトをやれる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:00:44.61

mitﾗｲｾﾝｽ、bsdﾗｲｾﾝｽ以外は不要

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:02:20.50

>>720の解決法はこうだ

OpenJDKの次期バージョンで現在のアプリが問題を起こすかチェックする。
→問題があるならOpenJDKがアップデートされる前にアプリをアップデートしておく。
そのアプリの修正は、現在のOpenJDKと次のOpenJDK両方で動作する事を確認する。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:04:08.95

javaを棄てれば解決

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:07:18.69

もうJavaで書いたアプリがあるし、Javaに慣れてるから。
それに、.NETに移ったとして、同じ事が起こらない保証があるのか？

実は俺はこの問題に対する根本的解決策を知ってる。うまくいくかは知らないが
それも含めて考えると、やはりJavaを続けようと思える。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:13:52.55

>>726
どうチェックすんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:31:53.32

リリース前でもビルドが公開されてるだろうと思ったけど。
プラットフォーム系でプレビューリリースとかアーリーアクセス的なものを提供して
予め対応してもらおうというアイデアは一般的なもので、オラクルがOpenJDKをサポートするなら
たぶんやるだろう、というか既にやってると思うけど。

JDK 11 Early-Access Builds
http://jdk.java.net/11/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:12:55.41

大前提の認識が間違ってるぞ。
Java11以降においては無償のスタンドアロンなJREは無くなるんだよ。
デスクトップ用途なら開発者自身がアプリにJavaランタイムを組み込んで配布することが推奨される。
そして、OpenJDKはエンドユーザーが自分で個人端末にインストールするようなことを想定したものではない。
開発者がシステムに元々入っているのOpenJDKに依存してよいのは、業務システムなどで
開発者が完全に実行環境のOpenJDKディストリビューションのバージョンや構成を制御できる場合のみだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:46:49.22

https://docs.oracle.com/javase/jp/8/docs/technotes/guides/deploy/self-contained-packaging.html#A1307236
＞自己完結型アプリケーション・パッケージは、プラットフォーム固有で、ビルドしたシステムと同じシステムにのみ作成できます。

各プラットフォーム向けにビルドしなきゃいけないようだ

＞自己完結型アプリケーションには、自動更新の組込みサポートがありません。

アプリのアップデータで簡単にアップデートできるなら問題ではない。

アプリへのＪＲＥの組み込み手段がサポートされて、
そこでJavaFXがサポートされるなら、問題無い気がする。
JavaFXはそこでサポートされなきゃ意味が無いし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:57:29.40

＞Java SE 8は、デスクトップ展開を対象とした最後のJava SEリリースです（Java Web StartやスタンドアロンシステムJREなど）。

こういう文言もあるから、Java11以降、OpenJDKでJavaFXみたいな
デスクトップ展開がサポートされるのかどうか。Java8最終版を組み込んで使い続けるか
Gluonに期待するか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:01:02.32

初心者だけどJavaFXでFTPサーバーとやりとりして追加したり一覧表示してダウンロードしたりするwindows用アプリを作りたいんだ
apache commons netというライブラリを使ってやろうと思うけどviewにファイルを入れるにはどうすれば良いんだろう？
入れた後はjavaからviewをインスタンス化してその中の変数の値（ファイルのパスかな？）を取り出してって感じでなんとかなりそうだけど...
本当に何も分からない状態で、何か良い勉強方法は無いかな？
FTPサーバーについても素人に近いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:06:53.68

素人過ぎて話にならないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:59:41.93

そういや今はJavaは標準のライブラリでFTP接続してアップロードとか楽にできるクラスあるのかな？
ダウンロードだけはURLクラスでできるの知ってるが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:21:59.87

viewにファイルを入れるってなに？
TableViewとかTreeViewクラスにアイテムを表示する方法ならチュートリアルあるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:23:54.73

ああ解読できたかも
要するにＧＵＩにアプリから値を設定、ないし
アプリからＧＵＩに値を設定するにはってことでしょ？
てかＧＵＩってそういう使い方しかないし。
そんなのぐぐればいくらでも出てくるのでは。
https://docs.oracle.com/javase/jp/8/javafx/user-interface-tutorial/table-view.htm

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 22:12:54.72

訂正
人→ＧＵＩ→アプリ
アプリ→ＧＵＩ→人
この流れがやりたいってことだとおもわれる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 23:38:43.13

>>739
そうそんな感じ
全然イメージ出来ん
どうやって起動させるの？
でも公式ドキュメント見やすそうだねありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 00:25:08.31

Project Loomを急ぐんだ！
はやく第一級継続を書かせるんだ。
どうか限定じゃありませんように

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 01:00:04.22

イメージできんってもなあ・・・
ＧＵＩ部品クラスが提供されてて、何らかの値の設定方法、取得方法があるだけじゃん。
StageやSceneクラスという、ＧＵＩ全体を意味するクラスも提供されてる。
そこにＧＵＩ部品を積み上げてくだけだぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 01:09:01.54

起動って・・・ＩＤＥのプロジェクトアーキテクチャの選択でfx系選べば何もしなくても
ＧＵＩ立ち上がるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 08:28:19.25

>>743
webアプリならサーバー起動させてコントローラにある接続用のurlをブラウザに入れれば始めれるじゃん
これはメイン関数なくても行けるんでしょ？起動ボタンあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 09:09:35.21

何かの障害持ちだと理解の過程が通常と違う
彼らにネットは不向きだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 10:00:14.28

お前らすぐそうやって……