プログラミング未経験→月4万
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今まで一度もプログラミングをやったことのない俺だが
月に4万円稼げるようになるまで頑張ってみようと思う
このスレを見て俺もやってみようと思った人がいたら一緒にはじめてみないか? 勉強するのは大いに結構だし
ちゃんとやってるとこに好感も持てる
良スレだと思うよ
が、
水を挿すつもりは無いんだけど
なんでマ板でやらなかった?
いや、いいんだけどね
ただ、前例出来ちゃうと荒れるからさ あ、止めろとか言うつもりは毛頭も無いよ
ただ次スレはマ板でやってくれたら嬉しいかな プログラミングの話するなら別にいいや
でもスレ畳む時はちゃんと宣言してね
失踪したり、たまに現れては生存報告するだけのクソ野郎にはならんでくれ >>262
; は必須ではないよ。なくても動く。
; を付ければ改行しなくていいってだけ。
でも、; を付けてればブックマークレットとして動かせる。
>>264
ろくな本がない件
いや、買って読み捨て出来るほど金と処分先があればいいけど。 HTML、JavaScript、SQLはまともに勉強した記憶がない。
必要性にかられていつの間にか使うようになってた気がする。 >>268
>ろくな本がない件
「ろくな本」かどうかは、それこそ有象無象の本を読んだ上でやっと判断できるもの ワイもプロゲートで最近始めた超初心者なんだけど
link_to(“編集”,”/posts/new”)
みたいな時にpostsの前の/ないだけで動かないのに驚いたw >>270
プログラミング関係の本はあんまり読んでないけど
小説なら学生時代に1000冊くらい読んでると思うよ。
漫画も1000冊以上だね。
金のない図書館の本とか入れ替わりがないから
糞本が入ったらそれっきり。
田舎の本屋で英語の本買おうと思ったら糞本しか売らんとか言われて
仕方なく福岡市まで本を買いに行った思い出。
売れ残りの糞本しか売ってくれないんだよ。
そうじゃないと、本屋が損をするから。
だから田舎の学生は頭が悪いままなんだよ。
本が糞だから。
いい本が一冊あれば効率的だけど、良い本と出合えるのはいい環境だけ。
いい図書館を利用したかったらいい町に住み、いい大学に入ること。
HSPとC言語の本の話は >>64 に書いてる。
「本を買う」という前提で本屋に行ってはダメ。
まず、良い本をインターネットで検索して、
その本が置いてあるかを探す。 >>272
>いい図書館を利用したかったらいい町に住み、いい大学に入ること。
個人的な感想としては、大学図書館にしてもそんなにすばらしいものじゃなかったよ、本の墓場、が適切な表現だね 本屋は、本を買い取っていない
委託販売だから、売れた分から、何割かもらうだけ。
クソ本を置けば、売れないから、単純に損する
良い本なら、ドンドン売れて売上が増えて、取り分も大きくなるから、
良い本だけを置きたい
クソ本を置いているのは、中古本屋だろ。
中古本屋は買い取っているから、クソ本が売れないと困る >>274
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11171013681
> Q. 本屋は委託販売をしているだけで仕入れはないというのを聞いたことがありますが本当なのでしょうか?
>
> A. 出版業界の「委託」制度を、”売れた分だけ請求されるもの”と誤解されている方もいらっしゃるようですが、書店が仕入れた商品は、仕入れた分だけ一旦は請求(繰延とかの別条件はあります)されます。
> (中略)
> その代わりに”一定期間内であれば売れ残った商品は返品できる”という「委託」条件で大半の商品は取引が行われています。
> (中略)
> 但し返品の輸送運賃は店負担となります。
だから、田舎の本屋はいちいち返品しないんだよ。 勝手に持ってくるから、倉庫が満杯になって迷惑っていうのを、よく聞く
店頭に並べるのも面倒くさいから、
倉庫に入れっ放しにしておいて、1か月後に送り返す
そういう本で、倉庫が満杯になっている
まあ、本屋によって異なるのかも >>263 初心者もそうなんですがなぜだか本って安心感ありますよね笑 >>264 >>265 >>266
なるべくご期待に添えるよう努力いたします!
ただマ板に行くのがスレチだと思っていたのでこちらに来ました
プログラム関連の質問も多いのでこちらかと… >> 267 そうだったんですね エラーが出るのでてっきし;がないと動かないもの
だと考えていました ;をつければブックマークレットという機能まで使えるという
ことで慣れた人にはそちらの方が都合がいいのかもしれませんね >>268 前に似たようなことをテレビで言っていたのを聞きました
実際仕事に就くと必要なとこから順に覚えて言ったそうです
そういう環境に身を置くのが一番なのでしょうか… >>269 おっしゃること良くわかります 僕もその口です笑 >>270 うーわかってくれますか! たった一個ないだけで動かないなんて
シビアですよね! >>271 >>272 >>273 >>274 >>275
本を買う際はそれが自分に必要な要素を満たしているかをよく考えなくてはいけないの
ですね 俺はあまり本を読むことは少なかったので皆さんよりも選定が下手かもしれ
ませんがアドバイスだったり調べて何かしらいい本と出会えたらと思います ちょっと生活リズム崩れてて夜8時頃に起きたのですが 今も眠いので一度仮眠を
とります 今日の報告なんですが12時頃になるかと思います 一度休憩します 今日の進捗です
Rubyの第2章全15回終わりました
今回の内容としてはハッシュが一番の肝だったのかと俺と同じレベルの人に説明するな
ら恐らく箱の中に入ってる箱みたいなやつでした
最初の方は””タグで文字列を囲むよりもシンボルって:だけだからただの文字列と
見分けがついてすげーいい!とか思ってたらハッシュが出てきてちょい混乱しました
時間をかければ条件文とかでも繰り返すのはこっちだからここっちだってのがわかる
のですが慣れていないので少し苦戦しました 日本語がぐちゃぐちゃ過ぎないか…?
初歩に時間かけ過ぎなのもあるがその辺も不安なんだよなあ… あ、画像忘れてた https://imgur.com/mPIaRa0.png
他にも苦戦したのが{} のカッコと[]のカッコどっち使うんだっけとか
変数展開の書き方が{#…… []}なのか#{……..[] }わかんなくなったり
情報入れすぎでパンクするかと思いました笑
とりあえず今日もRuby触っていこうと思います 【アミシャーブ計画】 日本人にとって骨の髄まで凍り付くような恐ろしい話! 【スタクスネット攻撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525405421/l50
神道、皇室、ダブル解体の危機! 本のジャンルも良く見て買わないとダメだな、プログラミング言語だけの本かそれとも
アプリ開発とか見たいな開発の仕組みを書いてあるのが欲しいのかとか、自分が要求してる本をちゃんを見て買わないとダメだぜ 俺も1と同じく最近プログラムの勉強ゼロから始めて、今日progateのrailsのレッスン最後まで終わった。
ツイッターぽいものは作れるようになった気はする。
が、ふと気づいた。
日本の殆どのレンタルサーバーでrails使えないらしい(使えるのはheroku?とかいう海外のサーバー位のようだ)。
ならPHPとか勉強した方が実用的なのかな?と思った。 >>290
はじめからインストールされていない、というだけで
自分で導入すればいいんでないかな? AWSでRailsアプリデプロイできる(したことある)ぞ 無料レンサバはLAMP用意するので精一杯ってだけだよ
技術的な理由とは違う phpしか使えないようなレンタルサーバーなんて、
一般人がwordpress置くのに使うだけのもんだろ
全然自由度ないし無視して良い >>288 了解です! 今なら仕組みとかを絵で表してるのとかをマンガ代わりに
パラパラ見たいと思うのでそういうのを買おうかなと思ってます >>289 俺よりだいぶ進んでますね! この先行くとツイッターぽいのが作れるなんて!
俺もどうせなら勉強したRubyを使ってサーバー運営したいです 今日は一度12時頃に報告します。昨日7時ぐらいに寝たので一周したかもしれません
今日は結構時間取れそうなので進めたいと思います >>296
そうゆうのがしたいならRuby系のサーバー設計、構築、運用が書いてある本を買うんだぜ普通の言語の本じゃあ基本の事しか書かれてないからな 資格程度の事が理解できなくてサーバー運営ができるか
「エンジニアに資格はいらない」って本当?元資格屋の答え
http://ascii.jp/elem/000/001/028/1028516/
1. 取るなら開発系ではなく「インフラ系」
インフラの運用や設計をしない開発系のエンジニアでも、ソフトウェアが動くインフラの基礎知識は役立つでしょう。
インフラ系の資格の勉強を通じてスキルを高めたいなら、サーバOSを自宅の環境にインストールするなど、環境を整えることが大切です。
一方、プログラマーやソフトウェアエンジニアなどの「開発系」の資格試験はオススメできません。
2. マイナーな資格は無意味
3. 取るならトコトン上位資格
・Microsoftの「MCSE」
・Ciscoの「CCIE」
・Oracleの「ORACLE MASTER Platinum」
・Redhatの「RHCE」
4. どうせ勉強するなら世界で通用する技術を一足早く英語で学ぶ
・注目技術1:Hadoop
・注目技術2:NoSQL サーバー構築運用なら、Linux 資格のLPIC
仮想OS の、chef, vagrant で、どちらもRuby の構文を使う。
それか、Docker
どの道、Rubyか、Linuxコマンド・シェルスクリプトになる。
Rails チュートリアルでも、ほとんどこの2つ 今日の進捗です16時間ぐらい寝ちゃって寝る前にやったぐらいしかまだ進んでない
Ruby 第3章全10回
主な学習は戻り値 スコープ メソッド 複数の引数
一番苦戦したのは戻り値で だんだん値を呼び出す時どっちが大きな箱で
今呼び出すべき箱はどれなのかがこんがらがる時があるちょい戻り値と言ってること
関係ないと思うかもしれないけどそんな感じです
https://imgur.com/p6Vl8b2.png いっつも最後の回を写真とってるから戻り値では
ないです 今日は予定よりできなかったので今から4章始めたいと思います >>297 もうそんな本を買ってもよいいのでしょうか? もしそうであれば
ちょっと進んでたことに嬉しい気持ちです! >>298 資格ですか 英語とか勉強する時アンカーとしてとても便利だという
認識です こっちでも同じことが言えるのかもしれませんね 狙いますかー笑 Progateやって初めてツイッターのいいねボタンって面倒なことを背後でやってんだかとわかったw >>300 >>301 >>302
取るとしたらインフラ系ということですね 焦って資格を取るというとこまでは
考えていないので先になるかもしれませんが考えようと思います
にしてもサーバーとかになるとお金がかかりそうですね それこそバイトするかー >>307 とてもわかります! いつもポンポン押してたアレにあんな文字列が
あったなんてって感じでした 早く何か作れるぐらいに成長したいですね! 学習用サーバーって、仮想マシン使えばいいんで現物とか必要ないよ。
それでも物理1台は欲しいけど。
あと、Linux鯖ならノートパソコンで十分だから。 仮想とか、ソフトでやるくらいなら、実際にサーバーレンタルしたほうが現実に即してるとおもうが。
無料でもPHPならうごくのはあるしワードプレスも動作したり。 Ruby やって、Rails チュートリアルをやれば、
MVC, web アプリの作り方がわかる
DB, Linux コマンド、環境構築も学べる
HTML, CSS, JavaScript, SASS,
Bootstrap などのCSS フレームワークも学べる
しかも、Rails以降の、どの言語のフレームワークにも通用する。
例えば、Node.js + Express とか お、順調ですね。Rubyやってるんですね、プロゲートはスマホアプリでもあるので寝転びながら学習出来るのがいいですね。全ては公開してないみたいですが…
ワードプレスはxreaというレンタルサーバーで始めてみた事があります。今もサイトは残ってますが見映えと記事の内容が薄っぺらかったのか、アクセスはほとんどありませんでしたね。まあでもホームページ作成とプログラミングは覚えたいスキルなので何度でも挑戦します!
ウェブ学習を終えてからでもいいですが、開発環境をパソコンに用意する、というのも大事ですよ。pythonとvisualstudio辺りは入れやすいと思いますが他はどうだろう…長文になりましてすみませぬ >>313
Railsチュートリアル超難しそうだけど挑戦する価値はありそうだな
やってみたい Ruby やって、Rails チュートリアルをやれば、
MVC, web アプリの作り方がわかる
しかも、Rails以降の、多くの言語のフレームワークの基礎になっているから、
Railsを勉強していると、どの言語でも作れるようになる
他の言語でも、フレームワークを、Railsと同じように作っているから、応用できる >>310 あ、そうだったんですか おーそれはラッキーです
いづれはって感じですねありがとうございます! >>311 確かに実際に触って見たいという気持ちはあります
無料のやつでいいの探してみようかな >>312 Rubyは汎用性が高いのですね とてもお得です! >>313 俺もそう思います! 俺は課金しちゃいました笑
何度も挑戦するなんてかっこいいですね 一緒に頑張りましょう!
python … 実は後で書こうと思うのですがそいつが今俺を揺らしています… 今日の進捗です
実は今日少し離れた大きめの本屋に行ってきました
たのしいRubyを探しにきたのでRuby関連のを見ていたのですが
どこからどう見てもPython本が多い! 雑誌関連の本も表紙がPython Python
してたのでもしかすると時代はPythonなのかと思って結局2冊ほど買って帰ってきま
した。
なので今日の進捗は Pythonの絵本一冊 とPythonプログラミングパーフェクトマス
ター秀和システム 50Pほどです 自分がRubyを薦めてたわけではないが。
薦めてた人の意図を理解してないのでは。
応用が利くとか言ってたとおもうけど。
もしその言語自体を将来や実務で使わない事になったとしても、
勉強する価値があるということだったんだろ。
それはPythonでも当てはまるだろうが。
だが、Rubyに関してはおすすめ教材がある点がおすすめだったんだろ。 今は機械学習が流行っていて、それをやるのにPythonが有用なんだ
本が多いのはそのためだ
Webを作る場合RubyはRailsだが、PythonだとDjangoになるな
別にRailsTutorialを必ずやらなきゃいけないわけじゃない。自分がやりたいのをやるのが一番良いよ
Pythonが気になっているなら、それがお前の運命だ たのしいRuby 第5版、2016
みんなのPython 第4版、2017
たのしいを読んだ後に、みんなのを読めば良い。
Pythonの方が、Rubyよりも難しいから、Rubyよりも後で読むべき
Rubyでプログラミングを一通りやってから、Pythonをやった方がよい 機械学習に的を絞ればいまはPythonでいいとはおもうけど。
Pythonという言語が機械学習に向いてたわけではなく、RubyでもJavascriptでも対応可能だったはず。
流行り廃れはありえる。 >>325
それが向いていたんだよ
num.pyを始めとする数値計算ライブラリの強さと言ったら、機械学習にもって来いだっただろ
どんな言語でも機械学習はできるが、Pythonは選ばれ続けてエコシステムがどこよりも整備されている
まあこういう観点で言うとWebならRubyでRailsが一番良さそうだが 数値計算ライブラリも、言語や文法として向いていたわけでなく他言語でも実装できたはず。
いま機械学習に絞ってるならPythonでいいだろうが。 言語や文法として何かに向いているプログラミング言語なんてないでしょ
みんなその分野で使われてるから使ってるだけじゃん だから機械学習その他で多く使われてて本が多かったという理由で言語を選ぶことはないってこと。
最初から、現行Pythonが有利な機械学習などと決めてたらいいだろうが。
言語としてはたまたまとも言える。 >>328
メモリ管理が自分でできるC, C++がシステムプログラミングに向いているとか、ある程度言語による向き不向きはあるぞ 久々に覗いてみたらまだアホみたいな改行レスつけててワロタ 覗いたついでに書くと
pythonって思った通りググるとゴミすぎて評判悪いねぇw
数値の丸めの仕様もゴミだし
文字列のコードがunicodeのみとかw
メソッドのオバロもできないとかw
抽象クラスもインタフェスもないとかw
循環参照だとガベジコレクタが仕事しないとかw
他にもトラップ多すぎて非難轟轟っぽいね
まぁ気持ち悪い改行いれてレスつけてる頭の逝かれたアホガキが立てたスレで
マウント取り合ってるような馬鹿が勧める言語なんてこんなもんよな Ruby と HSP は信者がうざい。
Ruby は刑務所の作業でやらされる。多分、刑務所を出たら Ruby で仕事をするだろう。
刑務所から脱走した平尾は、他の囚人からのいじめが酷いから脱走したんだと。
Ruby を仕事に選んだら、刑務所に入る奴ですら逃げ出したくなるいじめの被害に遭う。 美祢のrubyは全く続報を聞かないが、機能しているの?
開発は、一般の利用や運用と違ってそこそこ人(適性と基礎学力)を求められるから
刑務作業で指導するのは指導員も含めかなり難しいと思うんだけどな。
>>335
大井造船作業場は、元の刑務所に戻りたいと懇願する受刑者が
後を絶たないほど滅茶苦茶なところという話はそこそこ出ていたが…… >>321 はい勉強する価値があることは理解していたのです
ただどうしてもミーハーな俺は流行ってるのに目がいってしまったのです>< >>322 はいどうやら運命のようです人工知能とかと関連ずけられるとなお
気になって仕方ないのです>< >>323 何度もRubyの情報をいただいたのにすみません><
俺はどうしても流行に弱くPython やりたいーってなっちゃいました
おすすめのみんなのPython kindleで買いました! その前の入門書も一応おすすめで
あったので購入しました >>324 使われたから流行るのですね 俺も乗りたいのですこのビックウェーブに rubyも調べたらすんげーゴミだなw
phpとかもいずれcgiみたいにな立ち位置になるだろうけどrubyの方が遥かに逝くの早そうだw まぁゴミ言語って実用に耐えられない分
他の言語より単純だからここの奴等みたいな低能ホイホイで
勝手に共倒れするからウケるんだよねw Progateでrails終わったからphp始めてみた。
感想。railsに似てるけど細かい所は違うね。 Rails チュートリアルが終わったのなら、JavaScript, jQuery を学ぶ。
PHP はクソ言語だから、やらない方が良い
YouTube のTraversy Media の動画を見てみ
Node.js & Express From Scratch [Part 1] - Intro & Environment
https://youtu.be/k_0ZzvHbNBQ?list=PLillGF-RfqbYRpji8t4SxUkMxfowG4Kqp
Node.js が、Sinatra をフルスクラッチで書くのと同じで、
Node.js + Express Generator が、Rails と同じ 人工知能とか機械学習に的が絞れてるなら万遍なくやってるときりがないから
勉強することも的を絞ったほうがいいとおもうぞ。
たとえばそれだとHTMLとかCSSとかほぼ役に立たないなど。 現在はpythonなんですね、色々使える言語だとは思いますよ。書籍も買ってバッチリですね!
自分が持ってるのはスラスラわかるpythonという物ですが正直あまり読んでません…
最近やった事はpythonのライブラリがどんな物があるか調べる、サンプルコードをコピペ
して動かす、コードを少しいじる、など…
forの中にifやforが続いたりするとわからんくなりますね、例題で1から10までの和を求めよ等もあったのですが解けず!
答えを見たら、ああそうかだったのですが、何度も何度も基礎を繰り返す必要がありそうです。特に
アウトプットはめんどくさいので… 今日の進捗です昨日までやって秀和システムの本があまりにも評価が低かったので
辞書替わりにすることにしました。
代わりに初心者評価の高いPythonスタートブックを50Pやりましたこれみなさんに
おすすめなのですがKindle版の固定レイアウトじゃないやつだとコピペが可能なので
いちいちうちこまなくてもプログラミングが可能です 文法を覚えたいだけであればこれで
時間短縮が可能です。とても効率がいいのでは
2冊目にはおすすめをいただいたみんなのPythonを予定しています そこでひとつお聞きしたいのですが みんなのPython が固定レイアウトなため文字の
コピペが不可能ですOCRというのがあるそうですが200MBを超える本では使えないようで
もとのデータを分割する方法もよくわかりません ほかに文字をコピペする方法があれば教えて
いただけないでしょうか おねがいします>< >>346 本をパラーと読んだだけでもこんなにたくさんできることがあるのかと驚きました
今読んでる入門でこれなので本来はその数倍もあるはずです
本で見た今おっしゃる意味がとても痛感します HTML等は導入にはよかったのですが
今後深めるかと言われればNOが答えかもしれません >>347 うーありがとうございます! どうやら調べてみるとプログラミング本は誤植も多かったり
いろいろ罠があるみたいです forの中にforよくわかります もう頭パンパンです><
そちらもしっかり続けているようで俺も負けていられませんね
そうやって続けてるうちにきっとできるときが来るんですよね!お互い頑張りましょうね! 今日の進捗です
Pythonスタートブック 通常と表示が異なるので全6000Pで600Pまで読みました
まだ始めの方なので苦戦したのはPython2系→3系に変える作業がすこし
ややこしかったぐらいですランダムな数字を表示させるコードを書いたのですが
なかなか楽しかったです 寝ちゃってて昨日進捗書けなかったので書きます
Pythonスタートブック 2610/6000 P まで読みました
内容としては型や条件文などのプロゲートなどでも最初にやるやつだったので
まぁ復習に近かったです
BMIの数値を入力した結果数値から太ってるか痩せてるかとかを表示させるプログラム
を書いたのですが少し問題があってうまく行きませんでした 問題点
@Pythonが切り替えられない
Macには初期状態でPython2系が入っていてhomeblewを使って3をインストールした
のですが最後の最後2から3に切り替えようと切り替えコマンドを入力すると
not found と出てきて切り替えられない
ABMIのプログラムで数値を入力すると
https://imgur.com/N6wfFlf
https://imgur.com/QARA87g
float型に長さがねえと言われます本の通りに入力していると思うのですが何が問題なの
か全くわかりません
↑2つ解決方法を教えていただけないでしょうか
今日はこの2つを解決してから次の学習に移ろうと思っています お疲れ様です。一気に進みましたね。自分もpythonスタートブック、買おうか迷ってます。一通り終えたらpaizaに挑戦するのもよさそうですね。練習問題が沢山ありますよ。
この辺りを見ながらpyenvというものを使ってみてはどうでしょうか。これで@が解決すればいいですが…
https://qiita.com/yutaro_sakaguchi/items/72b17dfea1efa05aded4
Aに関してですが…技術評論社から本のサンプルコードをダウンロードして同じコードを実行出来るか試してみたらいいかもしれません。エラーが出たらどうなんですかね、@のpython3に切り替えられないというのが気になりますが 凄く初歩的なプログラムですがiphoneでプログラミングが出来ました。1から10までの数字の合計です。4行です。
変数1を宣言して初期化
繰り返しを用いて変数2に1から10
変数1に変数2を加える
変数1を出力
まるでなでしこのようですね…qiitaに答えはありますので。ほぼ暗記となってしまいましたがやっぱり動くとうれしいですね。BMIプログラムですかー、入出力と変数と分岐でいけるんですかね。画像を見せてもらった所難しそうですが… >>354
@
どんなコマンドを打って何が出力されているのか全部書け。全部だ
A
これはpython2系で動かしていることが原因だ
python2系ではinput()は入力を式で受け取るため、お前が入力している1.7はfloat型として扱われている
エラーメッセージの通りfloat型にはlen()が使えない
python3系ではinput()はどんな入力も文字列として受け取るのでlen()が使える こんなとこに到達するのに何日かけてんだよって話だよな
初めてプログラム触る中学生ですら1時間ぐらいでわかるような内容だろ 二週間前にプログラム知識ゼロからProgat始めて今のところruby、rail、php、HTML,css 、SQLとコマンドとjavascriptと全部やって、今日Jquery全部終える予定なんだがprogateだけじゃ初歩の初歩のレベルなんだという事がわかったわw
次はドットインストール行くかrailsチュートリアル行って少しずつレベルアップしてくしかないんだろうな。 家で勉強なんてしたことないけど最近のチンパン達はそういう初心者向けの
学習サイト見てようやく何してるか理解できるレベルなのか
なんかまぁせいぜいがんばってよって(爆)wとしか言えないよね >>361
2週間であれこれ触ってるけど、表面をさらっと撫でて通りすぎてるだけなんでない?
とにかく何か1つをちゃんと自分の頭で考えながらやってった方がいいぞ。 誰でも最初はそんなレベルだったぐらいの話なら流せるけどこれはもうお前ら大丈夫か?ってレベルなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています