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Java有償化まとめ
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0001デフォルトの名無しさん
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2018/07/23(月) 15:03:10.26ID:JAUjD514
よく分からんのでまとめて下さい。
会社のローカル開発環境はお金払うの？
JavaRuntimeとかあったような…
諸々よろしく。
0002デフォルトの名無しさん
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2018/07/23(月) 15:15:28.16ID:jaGQY9G3
　　　　　　　　　　　　　　＊　＊　 　　巛 ヽ　＊　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〒　!　　　
　　　　　　　　　 　　　　+　　 +　　。　　| 　|　 　
　　　　　　　　　　　＊　　　|＼∧／|　/　/　　　 　Java 優勝！
　　　　　　　　　　　　　　　 |_〔〕＿__|/　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　/　/　+
　　　　　　　　　　　　　　 　,-　　○　 ｆ 　
　　　　　　　　　　　　　　 / ｭﾍ　男 　| ＊
　　　　　　　　　　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　＊
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　! +　
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　,ﾍ　 | 　
　　　　　　　　　　　　 |　||| j　　/　|　 ||||　
0003デフォルトの名無しさん
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2018/07/23(月) 18:24:42.20ID:y0cXWtpt
オラクルのサブマリン特許炸裂
回収フェーズに入りました

オラクルがエンジニアを法務担当に切り替えてる時点で逃げるべきだったな
0006デフォルトの名無しさん
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2018/07/23(月) 20:22:28.55ID:huxjL9WR
Java開発者が払うの？
Javaで開発された商品の利用者が払うの？
月$2.5だっけ
0007デフォルトの名無しさん
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2018/07/23(月) 20:30:47.88ID:SeSwW+Qt
kotlinはjava使ってるのだからkotlinにしても結局課金になるんじゃないですか？
0009デフォルトの名無しさん
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2018/07/23(月) 22:07:52.57ID:Ot4A38Sz
Oracleが絡むとロクなことにならないという定説が強固に証明されたよな。
今後Oracleの提供するミドルウェアはどんどん敬遠されて行く。
0010デフォルトの名無しさん
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2018/07/23(月) 22:29:08.53ID:D0jwV3I4
うーん、でもjavaに未来なんかあったの？
mysqlだってsqliteあればいらないような？
0011デフォルトの名無しさん
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2018/07/24(火) 00:17:21.19ID:tpeQiESg
sqliteはサーバーじゃないのでmysqlの代わりにならない
ネットワーク越しに複数のクライアントからの接続を受け付けられない
0012デフォルトの名無しさん
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2018/07/24(火) 00:17:34.64ID:e7+GWirY
>>10
SQLite
笑わせんなw
0014デフォルトの名無しさん
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2018/07/24(火) 00:28:08.72ID:tpeQiESg
ほらみて、素人の掲示板程度にしか使えないって
墓穴ほっちゃった（爆笑）
0016デフォルトの名無しさん
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2018/07/24(火) 01:23:04.89ID:tpeQiESg
>>15
訂正してあげるよ

でもガチで納品する「素人の掲示板に」mysqlってあるか？

って言いたかったんだよね？（大爆笑）
0024デフォルトの名無しさん
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2018/07/24(火) 08:01:15.97ID:I83uKHXk
十分浸透して大もうけできそうなJava
別段さほどでもなmysql
全然違うと思うが
0025デフォルトの名無しさん
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2018/07/24(火) 08:35:29.35ID:jGZtBcpp
javaで儲けてまた贅沢なヨットでも買うんだろうな
0030デフォルトの名無しさん
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2018/07/24(火) 17:50:59.65ID:66q80Y6d
>>24
513 NAME IS NULL [sage] 2018/07/23(月) 22:03:35.25 ID:???
>>510はGPLなら常にタダだと思ってるバカ w

MySQLはGPLだがMySQLユーザーがライセンス料払っても一向にかまわんらしいw
オラクルも早よJava同様に課金しろってのw
0032デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 17:54:45.99ID:66q80Y6d
>>19
忘れてない
と言うかPostgreSQLもそれなりに案件有るし
Javaのグダグダさ見てMySQL→MariaDB移行が増える
0033デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:29:39.09ID:eDi5nLe6
ポスグレはめっちゃ容量食うから嫌い
0035デフォルトの名無しさん
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2018/07/25(水) 05:16:50.18ID:TxYM7CmR
ポスグレがなに？有償化？？？
0038デフォルトの名無しさん
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2018/07/25(水) 13:01:51.40ID:EZyNr8nc
>>37
なっていいよ
最近触ってるけど動作がクソ過ぎる
こんなもん世の中にないほうがいいって
0039デフォルトの名無しさん
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2018/07/25(水) 13:02:33.71ID:HwnrNSAw
無償のJREが無くなるから、eclipseを無償で使えるようにするには独自にOpenJDKからビルドしたJREをバンドルしないといけないね
もうeclipseなんかエンプラでしか使われてないんだし、使いたい奴は自分で Java SE Subscription 買えってことで放置でいいと思うわ
0040デフォルトの名無しさん
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2018/07/25(水) 13:11:04.57ID:1gumeC8R
今どきeclipseしか使わせないような会社なら転職した方が良いまである
IntelliJは今でもバンドルしてるけど
0041デフォルトの名無しさん
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2018/07/25(水) 19:35:49.36ID:sps5qwzp
MSがオープンソースに向かってるのに何でこんな自殺行為するの？
金に困ってるわけでもないんだろ？
0042デフォルトの名無しさん
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2018/07/25(水) 19:47:50.15ID:dm3jJ5Gu
>>41
善悪論を抜きにすれば全くもって正しすぎる戦略だよ
オープンソースに釣られるような連中はどうせ金にならないから無視しても問題ない
Javaは次世代のCOBOLとして世界中の大企業であと30年はバリバリ使われ続ける
金になる企業へは十分に普及しきった今、収穫を始めるにはいい時期だ
0043デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 19:51:19.48ID:JJXqrWB8
>>41
OracleにとってはJavaもMySQLも要らないものだから

OracleがほしかったのはSunというハードウェア屋であって
JavaもMySQLもいらなかった。おまけで付いてきたに過ぎないんだよ
おまけで付いてきたものにコストは掛けられない
さっさと捨てたかったが、建前上それもできなかったんだろう

MySQLは世の中がMariaDBに乗り換えたら消すのだろう
Javaもなかなか消しづらかったがようやくOpenJDKという
移行先がまともになったから消しにかかった

ここからがハードウェア込みのデータベースシステム会社の
本領発揮である
0044デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 20:06:40.72ID:Tt0uMZpm
>>43
MySQL→MariaDB移行って言うほど進んでないね
Linux DistributionからはMySQLバンドル消えて行ってるけど
MySQLの実運用してる所はMySQL継続してるからね
MySQLもその内、強制的にライセンス設定するだろうね
捨てる気がマンマンならなおさら
0045デフォルトの名無しさん
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2018/07/25(水) 20:09:36.88ID:Tt0uMZpm
Javaに乗っかった企業は梯子外されて降りる事が出来なくなった
特に日本では金融系企業は今更COBOLに戻れないからね
0046デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 20:12:55.02ID:go8WaEtg
でも今って他の言語なんでもあるし好きなの使えばえーんちゃう？
javaかc++かみたいな選択肢しょっぱい時代じゃねーし
0047デフォルトの名無しさん
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2018/07/25(水) 20:23:15.43ID:Tt0uMZpm
>>46
そうなんだがCOBOLに戻るとCOBOL→Java推進したヤツが責任取らされるからね
だからJava→C# or VBぐらいしか無いかもね
0048デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 20:34:16.61ID:tppUcJNh
金融とか大きいとこはJavaのライセンス料くらい屁でもないだろ。
そうじゃないちょっとしたシステムにJava使っちゃってる小さいところが被害者。
0049デフォルトの名無しさん
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2018/07/25(水) 21:43:06.77ID:UBxxsHRh
>>48
小さいとこは組み換えすれば良い
ライセンスフリーなら
*webだとJS,PHP,Pythonが有る
*web以外ではOpenCOBOL,FreePascal
0057デフォルトの名無しさん
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2018/07/26(木) 03:02:54.68ID:lAD8uY57
そもそもJavaサーブレットが一時期ほど重要視されてないし、Node.jsやPHPやPythonでJavaサーブレットの代わり出来てるからKotlinをサーバーアプリ開発やGUI開発に使うメリットが無い
0059デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 03:09:05.37ID:lAD8uY57
>>52
どうしてもライセンスコスト気にする小さい所は
*サーバーサイドはJavaScript、PHP、Pythonに組み換え
*GUI部分は諦めてC#、VB、Delphi、FreePascal使う
とかになるかもね
0060デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 03:21:17.50ID:lAD8uY57
>>39
>>無償のJREが無くなるから、eclipseを無償で使えるようにするには独自にOpenJDKからビルドしたJREをバンドルしないといけないね

実質Eclipseは死んだに等しい
0061デフォルトの名無しさん
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2018/07/26(木) 06:11:02.07ID:14rpkKtN
ID:lAD8uY57のKotlinに対する認識が浅すぎるしそのほか言ってることも15年前の感覚だし
使えないおっさん感がやばい
0062デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 06:23:12.55ID:OT5B/F1n
ごちゃごちゃした事情は抜きにして言語としてのkotlinは好きだから悲しみはある
Androidでチマチマ遊ぶか
0063デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 06:32:58.80ID:f3v109wW
これからはkotlinに移行するのかな？
こっちは無料だし、Javaよりも洗練された言語だし
その方が良いか
0064デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 07:35:09.89ID:q6wIdu2j
jetbrainsがどうでるか。
kotlin の趨勢はそこにある
0065デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 09:19:11.83ID:V9s3cnwE
Jetbrainがどうでるかにかかってる
あっちも主力製品がJavaと関わってるから黙って見てるってのはないよな…？
0067デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 11:12:24.85ID:ABnjXLF+
Javaが使われているところならメリットしかない。 が、前提としてJVM自体が使われなくなっていきそう
0069デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:26:30.87ID:hMLxCoNk
最近バーチャルYouTuberは4,000人を越えています。
そこで今どのVtuberが人気なのか調べてみようと思います。

第二回バーチャルYouTuber人気投票ですが、Vtuber界隈の変化が激しい為、投票受付期間中であれば、
一度投票した内容を変更できるようにしました。

投票されると現在の状況がわかりますが、投票締切後に性別や年代も個別に集計して発表します。

現在890票(あと110票で終了)
あなたの好きなVtuberは？
https://goo.gl/forms/wHUyA3Phxj6y2nu73

・2018/6/5時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人三票です。
・このグーグルフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・受付期間中は何度でも投票内容を変更できます。

第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vTpmFxf3MHjezIdvmte2CD6kWk4so-gtI8a9XJVjS_O0aMZhekYnSCj-n4DCLfHGXhke7HZYbJM1TEa/pubhtml?gid=0&;single=true
0070デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:44:23.48ID:2LnIJ4u9
>>42
逃げられなくして囲い込んで収穫って
そんなうまいこといくのかねえ
コボラーと違ってJavaできるならたいがいの言語カバーできるし

>>43
捨てるくらいなら売ればよくね？って思う

ライセンス料もたいしたことないならなおさらワカラン
俺ごときでは理解の及ばない深遠な理由があるのだろうか・・・
0071デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 21:12:47.00ID:6TI5Vu1d
>>70
> 逃げられなくして囲い込んで収穫って
> そんなうまいこといくのかねえ
実際は逆だからなぁ。

どっかで見た記事に書いてあったんだけど、初期のころのWordだったかExcelだったか
他のソフトのファイル形式に「エクスポート」できる機能を搭載したことが成功に繋がったそうだ。
普通に考えれば他のOfficeソフトから乗り換えてくれるためのインポート機能は必要だが、
他ソフトに乗り換えてしまうようなエクスポート機能はもっての他だろう。

でも他のOfficeソフトにエクスポートできる機能を搭載することで、
いざとなったら他のソフトに変えればいいや。だから使おう。
と人は考えるそうだ。言われてみればそうだなって思った。

いつでも逃げられるようにすることで、囲い込みは成功するんだよ。
捕らわれたら逃げられないと最初からわかってる罠に近寄る人はいない
0075デフォルトの名無しさん
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2018/07/27(金) 03:29:17.83ID:d6sXPNYF
Delphiは言語名やで？
Pascalってゆーとったがオブジェクト指向が入って
Object Pascalってゆーとったが変な確証しまくりで
ごめん、やっぱDelphiは独自言語やってなったろ
0081デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 04:08:28.07ID:vDWALXzp
Javaはeclispeが無くても代替の選択があるけど他の言語だとeclispe無いと困る場合があるんだよ…
0085デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:24:50.73ID:tzHmgg0B
>>79
> メアド必要な場合は上司や客先から許可が貰いにくくなるんだよ

お前「仕事で必要だから会社のメールアドレスで登録しますね」
上司「会社のメールアドレスを業務で勝手に使うなよ。なんのために発行したと思ってるんだ？」
お前「え？え？」

みたいな会話でもやってんのか？
0086デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:11:06.90ID:n8nGNDFv
インストール権限がないだろうことと絡むから単純な話ではない
0087デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:48:03.75ID:/VURXh6/
上司「あの作業どうなった？」
お前「インストール権限がないのでインストール出来ないです」
上司「え？許可貰えばいいだけだよね？」
お前「許可なんてもらえるんですか？」
上司「は？」


みたいな会話でもやってんのか？
0088デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 17:21:10.05ID:fTj3LZGS
情シス「他のソフトじゃダメなの？」
0091デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:43:32.87ID:SJdko8o+
うちの総務はExcelだな。
メールの本文に書けばいいことも、わざわざExcelで添付ファイルにしてくる。
効率とか考える能がないらしい。
0092デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:49:02.93ID:KPoboF5k
メール本文に書かないのは添付ファイル＋パスワードの方がセキュリティ的に安心だからでは？
まあ実際漏れたらパスワードくらい解除されるだろうけど少なくとも最低限の努力はしてましたと抗弁できる
0094デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:18:03.51ID:bKW0KoiF
>>93
意味は薄いけどメールとは別にファイルだけ漏れる場合があるから全く無意味じゃないし、
お互いだけが意味の分かる値を使ったり一定期間毎に部署共通パスを使ったりと色々やり方はある
0096デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:20:20.18ID:KPoboF5k
そこまでやられたら何やっても無駄だろう
0098デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:29:26.85ID:KPoboF5k
じゃあ8文字にでもしたら？
4文字に拘る意味がないというかその前提どっから来たの？
0099デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:47:35.06ID:2kcGqgTd
どうせ4文字だろ？
別でパスワードを送る = 意味がないことをしている = 理解が浅い
だから覚えられないパスワードなんか使わない
4文字とかなにかの単語とかすぐに解けるようなパスワードを使う
0100デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:51:21.00ID:bKW0KoiF
何この決め付けワロタ
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