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ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part139
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0001デフォルトの名無しさん
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2018/08/05(日) 19:55:44.50ID:tZmoj8I+
「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1528194762/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/
0060デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 14:15:04.34ID:63PJyp6j
いちいち交通整理くっだらねアホか
こういう馬鹿、自分が質問者以上にスレと関係ないことをほざいてる自覚がないらしい。
そもそも馬鹿は自分を客観視できないからな
0063デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 15:27:59.00ID:AFavdKXG
前から誰のこと言ってるのか知らんけど、この意味不明な粘着質、普通にストーカーと同じメンタルだ
0065デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 18:22:34.56ID:m2/0Uqcq
FWって初めて聞いたわ。.NETと一般的な名称使わずにオレオレ略語使う奴って頭悪そう
0070デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 21:05:24.91ID:XoXRtiM1
VISUALSTUDIOのバージョンとC#のバージョンの対応関係ってどこかに一覧表ない？
0071デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 21:45:53.66ID:m2/0Uqcq
あるよ
0072デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 21:50:46.39ID:IgqCTt2j
あるわけないだろ
0076デフォルトの名無しさん
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2018/08/19(日) 20:03:15.69ID:WKvykaAV
PostgreSQLからデータ抽出したいんだけど
何を使えばいいですか？
データの更新追加削除もします
0079デフォルトの名無しさん
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2018/08/19(日) 20:29:51.81ID:WKvykaAV
>>78
Npgsqlってのは駄目なの？
0082デフォルトの名無しさん
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2018/08/19(日) 20:49:37.70ID:WKvykaAV
>>80
>>81
どっちも勉強してみます
ありがとうございます
0083デフォルトの名無しさん
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2018/08/19(日) 22:25:18.22ID:WKvykaAV
メッソッドってregionで囲むもんなん？
これアウトライン用よね？
0084デフォルトの名無しさん
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2018/08/19(日) 22:33:16.81ID:NgDo0XDZ
冗長なコード書くやつは畳みたいんだろう
0086デフォルトの名無しさん
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2018/08/19(日) 22:44:46.22ID:WKvykaAV
>>84
>>85
好きにしてってことか

メソッド囲んでるソース多かったから基本なのかと思ったけど
面倒だし囲まないことにする
0088デフォルトの名無しさん
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2018/08/19(日) 23:19:59.25ID:hDKgqoRf
俺はregionによる仕分け多用するけど一般的な習慣とまでは言えないね

でも、単純にプロパティ、メソッド、イベント（OnXxxx）、コンストラクタに分類するだけでも
少なくとも視覚的な見やすさはだいぶ違うと思うよ

MSDNライブラリのクラスメンバー一覧がそういう分類じゃなく単純にアルファベット順だったら
どうか想像すりゃ分かると思うけど
0089デフォルトの名無しさん
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2018/08/20(月) 20:47:47.03ID:4Ys3BH8f
複数のメソッドをregionで囲むはまだ許せるが、くそ長いメソッドの一部をregionで囲って短く見せるのは許せない
0090デフォルトの名無しさん
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2018/08/20(月) 21:12:28.08ID:dwFWVIwC
>くそ長いメソッドの一部をregionで囲って短く見せる
海外サイトでサンプル漁ってると時々見かけるな
0091デフォルトの名無しさん
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2018/08/20(月) 21:18:42.69ID:7wKYHqTA
まあアウトラインってスコープ単位で線引されるからね
regionは昔の機能と思っていいよ
0093デフォルトの名無しさん
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2018/08/20(月) 21:23:33.78ID:7wKYHqTA
>>92
畳めるけどメソッドをregionで囲ってるソースみること結構あるわ
0094デフォルトの名無しさん
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2018/08/20(月) 21:23:49.70ID:7wKYHqTA
ホント謎
0095デフォルトの名無しさん
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2018/08/20(月) 21:41:03.34ID:UWgl1tII
メソッド単位で囲ってるのは俺も謎だと思ってた
昔は普通にたたむのできなくてその名残とかなのかもしかして普通にたためるの知らないのか
0097デフォルトの名無しさん
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2018/08/20(月) 21:45:48.75ID:1JpQrvUt
IEnumerable、IDisposable、IEquatableみたいな定型インターフェイスの実装は邪魔なんでregionで括ってるわ
あとToStringやらGetHashCodeのオーバーライドなんかも
0098デフォルトの名無しさん
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2018/08/20(月) 21:50:55.75ID:DUHqVJSw
>>97
.NET Frameworkのライブラリと同じように作らなきゃいけないと勘違いしてた頃は俺もそれやってた
アプリと不特定多数向けのライブラリは作り方が違ってていい、アプリはなるべく絞り込んで作るのがよい、
ということを理解してからは無駄なコードが減って必要なくなった
0101デフォルトの名無しさん
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2018/08/21(火) 00:18:54.40ID:oo1eFPzK
HttpClientみたいにsession繋ぎっぱなしが推奨されてるのにusing使う奴
0102デフォルトの名無しさん
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2018/08/21(火) 00:23:49.00ID:2/I2BB9Y
>>101
なんでそのルールをセッション繋ぎっぱなしが推奨されないものにまで適用しなきゃいけないの？
0103デフォルトの名無しさん
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2018/08/21(火) 00:27:03.72ID:2ZNryZEm
ここで聞くことでもないんだけど適当に意見くだせえ
仮に外部設計書・内部設計書・詳細設計書が必要として、
詳細設計書は別ファイルで作成するよりxmlドキュメントコメント使って生成したxmlファイル使った方がよっぽどいいよね？
0104デフォルトの名無しさん
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2018/08/21(火) 00:40:44.14ID:lLRe5osi
>>103
ドキュメントコメントは内部設計だろ
詳細設計というのはソースコードを日本語に逐語翻訳したものであり、一般にはコーディングシートと同じもの
下請けの一番使えない奴に押し付けるのが一番
0105デフォルトの名無しさん
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2018/08/21(火) 00:46:11.78ID:Fn3PsyHg
>>102
日本語読めます？
0106デフォルトの名無しさん
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2018/08/21(火) 00:50:51.67ID:1ei+2zpw
最初の設計がおかしかったからこんなことになった

using使えるような新しいライブラリを出してこないMSが悪い
pythonだったらpython的でないと言う理由で新しいライブラリが出てくる
0108デフォルトの名無しさん
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2018/08/21(火) 01:46:45.25ID:2ZNryZEm
>>104
ドキュメントコメントは内部設計なの？
サイトによって言ってること違って混乱してる
内部設計書＝詳細設計書と書いてるところもあれば、
内部設計書＝複数の処理の流れ、詳細設計書＝ドキュメントコメントってところもある

自然言語でコード書いた奴は見当違いで本来必要の無い何かって認識だった。会社と人によって違うのかな
0109デフォルトの名無しさん
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2018/08/21(火) 02:00:13.53ID:lLRe5osi
>>108
詳細設計はCOBOL時代の名残りだ
パンチカードや80x24文字の画面でコーディングしてた頃はソースコードは純粋なアウトプットであり、
ソース上で試行錯誤したりソース眺めながらコミュニケーションしたりするなんていう発想は無かったの
プログラミングはタイピングの前に完了していなければならず、詳細設計を作成することこそが今でいうコーディング工程そのものだったんだよ
本来全く必要のないもの、でまさに正しいんだよ
0111デフォルトの名無しさん
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2018/08/21(火) 07:18:27.76ID:K3bJIWvH
>>103
答えはNO
内部・詳細設計書はゴミのように不要どころか持ってると邪魔なものだけど客は金を出してくれる
ビジネスでやる以上金になるほうを選ぶのが当然
0112デフォルトの名無しさん
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2018/08/21(火) 09:21:19.00ID:6+/Jo0uy
設計書ネタはスレちがくね？
0115デフォルトの名無しさん
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2018/08/22(水) 12:27:18.26ID:DYb1gEuJ
Win32API関数でのエラー処理について質問です

var DllFilePath = "hogehoge.dll";
handle = LoadLibrary(DllFilePath);
if (handle == IntPtr.Zero)
{
　throw new System.ComponentModel.Win32Exception();
}

↑のコードで例外をthrowするときに例外のMessageにDllFilePathの値を追加したいのですが

throw new System.ComponentModel.Win32Exception(DllFilePath)

とすると本来のエラーメッセージが上書きされてしまいます。

var DllFilePath = "hogehoge.dll";
try
{
　handle = LoadLibrary(DllFilePath);
　if (handle == IntPtr.Zero)
　{
　　throw new System.ComponentModel.Win32Exception();
　}
}
catch(System.ComponentModel.Win32Exception e)
{
　throw new System.ComponentModel.Win32Exception($"{e.Message} \"{DllFileName}\"", e);
}

こうすれば期待通りの内容にできるのですがAPI呼び出しの度に例外処理を書くのは
コードが冗長になってしまうし何より面倒なのでうまいこと簡単に書けないか悩んでいます。
何かいい方法は無いですかね？
0117デフォルトの名無しさん
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2018/08/22(水) 13:00:35.25ID:Ua1FlSB5
>>115
public class LoadLibraryFailedException : Win32Exception
{
　　public LoadLibraryFailedException (string path)
　　{ DllPath = path; }

　　public string DllPath {get; private set; }
　　...
}
0118デフォルトの名無しさん
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2018/08/22(水) 14:32:10.34ID:DYb1gEuJ
Messageに情報を足すことばかりが頭にあって
情報を別のプロパティに持たせる発想がなかった…

こっちのほうがcatchする側で融通が利かせやすいし
クラスやプロパティの名前を調整すればLoadLibraryに限らず
他のAPI呼び出しにも汎用的に使えそうでいいですね

この方法で検討してみます。ありがとうございました
0119デフォルトの名無しさん
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2018/08/23(木) 11:52:17.79ID:+a3jfYk1
すんません初歩駅な質問なんですが
フォームアプリのコントロールに
ボリュームやスライダーのような可変データコントロールは無いのでしょうか？
似たのはNumericUpDownがありますが・・・
これの画像を差し替えてボリューム風にしろってことですか？
0121デフォルトの名無しさん
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2018/08/23(木) 12:40:46.09ID:+a3jfYk1
>>120
おお！「コモンコントロール」にも他カテゴリにも無いコントロールがあったのか！
完全に見落としてました
ところでこれの画像を差し替えて丸型回転ノブにすることはできるんでしょうか？
まだ勉強不足でよくわかってないのですが
Imageプロパティとか無いからできないかな？
0124デフォルトの名無しさん
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2018/08/23(木) 13:58:21.08ID:oqmXoghj
>>121
画像だけで済まないでしょそれ
そんな形で回転するコントロールは無いので一から自作しないと
>>123
マウスホイール部分で動かすのならともかくドラッグで操作するものとか考えただけで頭痛くなる
0125デフォルトの名無しさん
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2018/08/23(木) 14:11:46.80ID:YLcqAqh8
volatile キーワードの役割がどうしても理解できないので教えてください。

自分の考えでは、以下のようなプログラムを最適化ありでコンパイルして実行すると
while (loop) ; のループから抜け出すことができないから
volatile キーワードが役に立つのかと思ったのですが、
残念ながら（？）実際に試すと普通にループを抜け出せてしまいました。

class Program
{
　　static bool loop = true;

　　static void Main(string[] args)
　　{
　　　　new Thread(() =>
　　　　{
　　　　　　Thread.Sleep(1000);
　　　　　　loop = false;
　　　　}).Start();

　　　　while (loop) ;

　　　　Console.WriteLine("End");
　　}
}

そもそも、volatile がある場合とない場合で動作が変わるコードを
ただの1つも作り出すことができていない状態なので、
何か volatile の役割を示すコードの例を示していただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
0126デフォルトの名無しさん
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2018/08/23(木) 15:15:56.49ID:MTIo/8hT
>>122-124
むむむ画像の差し替えだけじゃ回転ノブは難しいのか！
Ｃ＃というのは在り物のコントロールをそのまま使って工夫するものなんですかね？
0127デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 15:23:55.44ID:7meTQdNO
マジレスするとメッセージ捕まえて
自力で描画すれば可能なんだけど
労力に見会わないのでお勧めしない

webやWPF, UWPならグラ弄るの簡単
0129デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:00:57.46ID:4aOJVToK
たぶん音量調整とかしたいんだろうけど
そんなui見かけないのは使いづらいからでは？
0130デフォルトの名無しさん
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2018/08/23(木) 19:45:13.80ID:/L2wlbg3
regionの適切な使い方って結局どうすんのがいいんだ？
独学だし人のあんま見たことないからよくわからん
0131デフォルトの名無しさん
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2018/08/23(木) 19:50:59.55ID:Hj0kcImk
折れ線グラフとか棒グラフとか
3Dで立体的に表示できる機能なんかない？
開いたら開始地点から現在の値のトコまで棒が伸びていくアニメーションとか
リッチ感だしたいんだけど
0132デフォルトの名無しさん
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2018/08/23(木) 21:01:34.44ID:IbEC1I+s
GDI+よりWPFが簡単とはまったく思わんなあw

>>129
XPの時代はそういうUIが結構あった。

>>126
ボリュームの位置（値）を、例えば小さな丸で示す実装なら超簡単でしょう。
0133デフォルトの名無しさん
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2018/08/23(木) 23:07:37.52ID:nqcPx5oZ
自分の作ったプログラムをウェブで公開したいのですが、完全に独学のため、
リリース用のビルドをするにあたっての注意点がよくわかりません。

このウェブサイトにあるように、単純にリリースビルドすればそれでいいのでしょうか？
第5回　Windowsアプリケーションのデバッグ＆リリース (5/5)：連載簡単！Visual Studio .NET入門 - ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0410/13/news100_5.html

また、リリースビルドした場合、デバッグ不足で予期しないエラーが発生した場合、何行目にエラーがあるとかそういう表示って出てこなくなるのですか？
0134デフォルトの名無しさん
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2018/08/23(木) 23:19:35.02ID:S0ZPdzES
>>132
回転はどうするのｗってのは置いておくとして超簡単って書くのなら方法示したほうがいいと思う
>>133
公開するのならビルドした.Netのバージョンを必ず明記すること
.Net以外の外部DLL等参照している場合はそれも書くこと
＞何行目にエラーがあるとかそういう表示って出てこなくなるのですか？
はい
0139デフォルトの名無しさん
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2018/08/24(金) 07:41:58.39ID:uu5lHyZK
フォーマット指定の方法なんだけど
("id:{0}",変数)みたい0とかのインデックス指定なしに
記載する方法ってなかったっけ？

こんな感じ
("id:{}",変数)
あったような気がするのだが見つからない
0142デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 12:23:14.01ID:fKyaBZGN
計算処理クラスは自動テスト実現のため一時変数以外のインスタンスを持たせない

という方針を聞いたんですけどC#に例えるとどういう事ですか?

独り派遣で聞く人もおらず困っています
0143デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 12:53:09.08ID:ucGkXF3f
なぜその方針を作った側の人に直接聞かないの
理解せずに間違ったことやったら最終的に叱られるのは君じゃないの？w

こういう人が2chで「コミュニケーションスキルガー」とか被害妄想全開で吠えてるんだろうなあ
0146デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 16:00:43.60ID:ILYVISJ2
状態を持たせずに純粋関数にした方が
バグが減って保守やテストがしやすいってことじゃろ

Mathクラスみたいに
0147デフォルトの名無しさん
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2018/08/24(金) 16:28:08.95ID:cHge5Sdm
メソッドを全部staticにしたらいいんじゃね
もちろんstaticな変数は持たない
utilクラスみたいなもんだと思えば
0149デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:06:07.87ID:7htaPF/P
メソッドやクラスをstaticにしたところで他のクラスのインスタンスへの依存は防げないだろ
計算処理クラスなんてものが生み出されるようなレベルの現場だと、
ヘタにstatic強制なんかしたらstaticフィールドに状態持たせるバカが増えて余計に酷い状況になりそう
0150デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:54:49.70ID:g1+rhs2E
>>143
それ書いた人はもう居ないです
いつもイライラして椅子蹴ってくる正社員リーダーとは恐怖でこちらから話せません
0151デフォルトの名無しさん
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2018/08/24(金) 17:56:51.04ID:q0UJEScu
Utilクラスってゴミ箱になりがちだから嫌いだわ。
計算処理クラスはなんとなく気持ちはわかるが。
delegateでは微妙に表現力が足りないから特定のinterface実装したクラスを受けるようにして、その引数と型を渡せばネットワーク上のどこかでインスタンスが起こされて実行されるようにした、みたいなケースじゃないの？
テストではないけど、ジョブスケジューラがdll名と引数をキューから拾って、appdomain切って動的にそのクラスを実装したdllを読み込んで実行してくれる、みたいなのは作ったことある。
0152デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:01:21.93ID:g1+rhs2E
>>149
処理をクラスにするって古い考えなのでしょうか

自分はDDD的な知識のクラスを構成するクラスも作りますが、そんなものは作らんのが流行りなのかと気になります
0155デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:36:31.86ID:n2aXOJxU
staticなナントカUtilクラスはJavaドカが好むよねー
staticなのに内部でインフラ異存しまくっててキレそうになるよ
0156デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 22:32:41.02ID:KbP5R+D4
失礼します。
ASP.NET MVC又はASP.NET MVC CoreのRazorビューから匿名型がサポートされない理由を説明してくださる方居ますか？
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