【初心者歓迎】C/C++室 Ver.104【環境依存OK】

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/28(金) 06:04:52.38

エスケープシーケンスやWin32APIなどの環境依存なものもOK
そのような質問は必ず環境を書きましょう
半角空白やタブでのインデントはスレに貼ると無くなります

コードを貼れる所
http://codepad.org/
https://ideone.com/

前スレ
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.103【環境依存OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530384293/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 00:09:02.27

しかも、言語仕様の改訂が3年ごとと早すぎて、
邦訳解説本はもちろん、原書でもリリースがおいつかず、
仕様改訂を繰り返すたびについてこれないユーザーをふるい落とす恐るべき言語
仕様改訂の世代を重ねるごとに中国以上の人口減少率でユーザー数が減少する既に終わった少子化言語ww

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 01:01:16.39

なんか皆C++はむずかしいむずかしいっていうが、そんなむずかしいか？
俺的には今時のECMAScriptと各種フレームワークの使い方のほうがよほどむずかしい。
2、3年もすると何だかイノベーションがどうのこうのいってまるっきり別物のコンセプトのがでてくるし・・。
C++なんて基本概念はもう何十年もかわらんだろ。あとはその都度必要なstlとかの機能覚えればいいだけ。
楽なもんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 01:51:54.22

今何も見ずにラムダ式書ける?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 01:55:24.44

有名所のライブラリでラムダ式使ってるの見たことない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 06:22:49.33

『プログラミング言語C++』第4版は電話帳より厚いね。
あれは解説書だよな。1300ページ以上ある。

ちょうど新しい電話帳が届けられたばかり。
田舎住まいだから都市部に比べて電話帳が薄いってこともあるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 07:01:09.26

C++は新しい言語仕様が次々に追加されるせいで、
同じ細かな処理をするにも人によって書き方が色々になって、
「同じ言語で同じ処理をしてるはずなのにソースは似ても似つかない」
「自分で書くには便利だけど、他人の書いたプログラムは読み解けない」
てな状況になってるんと違うかな。

わざわざストラウストラップ先生が「言語の全部を知らなくても、
徐々に理解しながら使えばいい」と書いてくれてるけど、
他人のソースを読む際には役に立たないアドバイスだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 13:03:30.11

>>615
CもC++も仕様は簡単
ライブラリやアルゴリズム考えるのが面倒で生産性が低いだけ
それを難しいと勘違いしてるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 13:21:26.51

こういうc++の危険さをまったく認識できてないやつが一番困る
std::forwardの意義を誰にでもわかるように説明してみろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 15:52:20.02

C++11以降とそれ以前で違い過ぎるのが問題では？

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/03/01(金) 16:02:10.84

>>623
「徐々に理解しながら」は、 C を既に知っている人を明らかに想定していて、
今では C がそんなに支配的でもないという状況を思うと適切な動線とは言えないという意味でも
あまり役に立たなくなってきていると思う。

ただ、追加された機能を見ると、
新しい書き方の方が間違い難くて綺麗で一貫していることが多いので、
肥大化するから追加するのをやめろとも言い難いんだよな……。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 16:17:07.89

皆、ドワンゴ江添亮の本を読んでいないから、C++ の恐ろしさがわからないのだろう

詳細を突っつくと、無限にややこしいものが出てくるw
だから江添でさえ、詳細は省略しますって書いてあるw

>>610
1バイトずつ、check sum を計算するような場合は、そういうように、union にするのが定番

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 17:25:35.13

●ワンゴ倒産の危機わろすω

**588** · 2019/03/01(金) 17:56:26.55

udpパケットを送れるようにはなったのですが、wiresharkで確認するとudpフレームのchecksumが未定義となっていました。。。
そこで１からやりなおしたいのですが、ソケットはrawで開くべきなのでしょうか。いまはudpなのでdgramで開いてsockaddr_inのインスタンスをつかってsendtoしています。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 18:11:15.15

checksum計算して値入れてから送れよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 18:18:10.83

enumについて教えてください
enum { ..\..\VAL1, VAL2 };
このような書き方でコンパイルが通る環境はありますか?
case ..\..\VAL1:
というのも許される環境はありますか?
c/c++

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 18:57:53.08

よくわからんが、識別子の定義を変えたいということか？

**632** · 2019/03/01(金) 19:04:29.12

どこかで見た覚えがあります

**588** · 2019/03/01(金) 19:14:27.70

>>631
調べた方が足りませんでした、NICのTCP offloadingという機能が有効になっていたせいで、NICより手前でキャプチャするとunverifiedとなっているようです。大変失礼しました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 19:23:28.99

>>619
＞今時のECMAScript
いや、ハードウェアに固定されたバイナリーですらなく、ソフトウェア上で決められた決め事になんら意味を見出せないのですが、それでも javascript とかに熱意を抱けるコツがあったら教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 19:25:06.34

>>629
いいかげんにニコ動をなんとかしてほしいです、昔も重かったけれども今も重い、これはなんとかならないのですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 19:27:08.91

>>636
>>619の書き込みのどの部分を読んでその質問がでてきたんだ？なんかバグってね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 21:35:36.90

引数のmove受け一つとってもrustの3倍くらい難しくなってるわな。
シンタックスが特殊だし、オーバーロードはされるわ、特殊な右辺値に対してのみ動作するとか
根本からおかしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 09:08:32.90

物作った事の無い人の重箱の隅つつき＋詳細未記載本なんて
時間の無駄だというのが良くわかった。
石田晴久の通信プログラムとか技術書展の方がマシ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 11:46:55.44

ソース書くときに気を付けるのはとにかく引き継ぎしないといけなくなったときに楽になるようにって点かな。
上から読み下していったときにわかりやすければなんでもいいと思ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 12:38:56.25

構造体で例えば
struct POINT{
int x, y;
};
があるとき
struct POINT p = {1, 2};
と定義と代入を同時に出来ますが
一度代入したものを後から書き換えるとき
p = {3, 4};
と書くとエラーになるみたいで
p.x = 3, p.y = 4;
と書かないといけないのが面倒です

先生なんとかなりませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 12:45:48.83

ああできた
p = (struct POINT){3, 4};
これでいけました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 13:27:28.31

構造体一括代入はANSI以降の機能だからOS/9とかCP/M68K
のC言語では当然のように動かない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 13:49:52.82

C++だと
p = POINT(3, 4);
もいけるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 13:50:54.37

>>644
たぶんそうだったと思います
ありがとうございます

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/03/02(土) 14:04:36.97

>>645
C++11 以降なら p = {3, 4}; でもいけるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 14:07:27.41

片山さんは何で改名したんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 16:04:24.12

C の p = (struct POINT){3, 4}; は、構造体の一括代入に違いないけど、
(struct POINT){3, 4} の部分が「複合リテラル」compound literal だから
使えるのは C99 以降だね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 16:10:37.25

>>643
理由が"面倒"だったのに、文字数増えてるよねそれ

◆QZaw55cn4c · 2019/03/02(土) 16:12:43.27

>>649
これは、C++ に合わせてほしかったな、と思うのです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 21:57:47.90

>>650
要素数によるやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 10:43:47.19

C++の規格で使いたいならC++使えで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 10:52:31.28

c++の規格って言ってもその辺、c++のいつの規格だよって話になるんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 12:23:44.49

>>629
会社の売り上げに貢献せず、警察を提訴するような
キチガイ高卒社員が資産食い潰してるんじゃね？wwww

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 12:30:17.98

>>622
すでに3版でも電話帳より厚いよ
まともに読む気になるのは2版までだな。
熱意あるうちはともかく、ふと我に返ると俺何してんだろって。
そんで、言語覚えただけじゃプログラムてかけないしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 12:36:20.23

C++でまともなWebサービス作れるエンジニアなんて相当単価高そう
もうオワコン動画の便所掃除やりたがる奴なんていないだろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:17:56.07

オワンゴとは良く言ったものだな

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/03/03(日) 14:31:57.32

サービスを書くのに C++ の比率は高くないかもしれんが、
サービスを支えるインフラには C++ を使うことだってあるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:36:52.66

普通はJavaじゃなかろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:58:13.68

Javaは糞

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 16:24:07.50

副業解禁で激変する若者世代とマネージャー世代のキャリア観
https://www.businessinsider.jp/post-107782
フリーランスの職種20個の仕事内容と平均年収をわかりやすく解説
https://www.proof0309.com/entry/shokushu
時給1万円のバイトも。会社員向きのプチ副業を、“バイト芸人”が教える
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190226-00127948-bizspa-bus_all
副業が「会社にバレる人」と「バレない人」の大差
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190303-00268007-toyo-bus_all
正社員の10%以上が副業　中には過重労働で体調崩す人も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00010000-wordleaf-bus_all
「副業で年2000万円稼ぐ男」に学ぶキャリア戦略
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190221-00266856-toyo-bus_all
加速する「副業社会」正社員の4割が「副業したい」気になる収入はどれくらい？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00010001-danro-life
おすすめ副業22選を現役フリーランスが解説【在宅も可能】
https://www.proof0309.com/entry/zaitaku-hukugyou
会社を辞めてフリーランスで働きたいあなたが知っておくべき10のこと
https://www.businessinsider.jp/post-165731
フリーランスと会社員､働き方の根本的な差広がる｢雇用されない働き方｣の課題とは何か
https://toyokeizai.net/articles/-/263055
フリーランス人口は増える！今後は仕事もプロジェクト単位になる!？
https://freelance.mts-career.com/population/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 16:40:10.01

言語を使う側なのに、大声でJavaは嫌い（）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:12:33.70

>>629
焼そば屋？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 04:52:56.59

「困った」と
「助けたい」をマッチングする

新たな出会い系アプリか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 21:58:39.97

最近はスノボにご熱心。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 04:05:49.01

まあJavaは糞これは間違いない
Java使うぐらいならC#使うほうが10倍まし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 06:49:23.03

そんなことあるわけない

100倍は違う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 06:58:59.78

Javaはコボラーと同じく湿った猫のような臭いがします

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 14:00:13.11

Java並に大規模な開発事例ってC++にはあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 15:25:41.23

Windows

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 17:12:45.41

>>670
人月商売をやってるだけで大規模（）とは言わない
Linuxカーネルほど大規模なのはJavaではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 17:33:37.15

LinuxカーネルってCじゃないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 17:42:59.75

javaって大規模なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 18:51:08.44

unreal engineとかクッソ大規模に見えるけどどう？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 19:03:00.43

工数でいえばそんなもんクフ王のピラミッドには遠く及ばないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 19:03:04.57

そもそもjreの基幹部分とかc++だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 19:33:34.31

クフ王のピラミッドがなんか関係あるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 19:57:12.64

甘い
甘いなぁ
人月換算だと同じだよ
死者数すらも一致してる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:23:27.02

20年前で70万ステップぐらいでビルドに1Hぐらいだったなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 00:39:47.70

むしろ>>670が思う大規模なjavaプロジェクトを知りたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 00:47:13.50

人数かけて、webページの遷移ごとに別人が開発して、似たような処理をするコードが100倍くらいに膨れ上がって収集つかないようなのが大規模なんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 02:24:32.10

そう言われると、それまさにコボルだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 09:21:38.79

コボル島ってどっかになかったっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 09:50:15.63

c++じゃなくてcでnamespaceって使えますか？あるいはnamespace相当の機能ってどうすれば実現出来ますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 09:53:13.16

重力波を検出するのに世界中の電子望遠鏡を接続してリアルタイムに通信してるようだけど
ああいうシステムのコードって何で書かれてるの？ FORTRAN ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 10:10:00.89

>>685
cでは使えない
ほぼ上位互換だからc++使えばいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 11:25:59.41

>>686
マジレスすると、ああいうのはファイルに落として時々バッチ処理してるだけ
言語はだいたいFortranかC++が多いだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 13:12:20.46

C++だけは絶対にないな

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/03/06(水) 13:15:53.62

そうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 23:36:07.84

std::chronoにnanoseconds取り扱う型があるけど
これってwindowsでもナノ秒の精度ちゃんと取り扱えるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 23:39:51.80

c++11以降はあれ明らかに生産性下がってんだろ。。
誰か本当のことを言ってやれよ。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 23:41:05.32

構造化束縛はありがたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 23:42:11.68

>>691
自分で試してみたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 23:52:49.64

>>691
表現できるだけ
計測できるとは言っていない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 04:25:32.55

じっさいにやったらわかるが、結局 Windows API の持ってる精度までしかでない
あたりまえっちゃーあたりまえだが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 05:42:28.93

>>694
試そうと思ったらどう試すのがいいんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 06:28:12.40

短時間、というか連続で何度も時刻の値を入手して、
値の下の方の桁がかならずゼロ並びになってるとか、
時刻同士の差を取って、ある値より小さな数が出ないことから、
解像度の見当を付けるくらいかな。

もっと良いやり方を知ってる人は教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 09:17:09.23

差をとってその偏差を見ればいいんでは
高解像度タイマーならたぶんcpuのクロック程度の解像度じゃないの
パフォーマンス測定に普通使うし
個人的にはchrono使わずにosのapiかコンパイラの組み込み関数使う
そっちの方が信頼できるし、chronoは型がガチガチすぎて面倒くさい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 09:44:34.06

アナログ出力してオシロで確認

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 19:42:23.39

std::vectorの最初の要素数は
std::vectro<foo> bar(12);
みたいにコンストラクタで指定できますが、同様に
std::vector<std::vectro<foo>> bar
のように入れ子になったvectorの両方の要素数をコンストラクタで指定する方法はありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 20:10:03.40

結構難しいと思うがね。
最近のCPUはターボブーストいうてサボるし、命令順序入れ替えるし、キャッシュの乗り方でnano秒程度は簡単にズレるだろうし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 20:45:12.44

>>701
std::vector<std::vector<foo>> a(100, std::vector<foo>(200));

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 20:50:20.24

>>702
最近のは対策入ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:54:09.91

>>703
ありがとござます！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 07:43:53.39

Cで書かれたライブラリから来た構造体にスマポをあてる方法はありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:00:25.13

どうなんだろ？
普通に考えたらデストラクタでfreeを呼べばいいから、それ用のライブラリがありそうな気はするけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 10:46:03.96

>>706
スマポ弄ってアロケートだけしないようにすればいいんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 11:36:20.07

「来た」というのが構造体へのポインタをfree責任ごと渡されたという意味ならカスタムデリータだろうな。

**706** · 2019/03/09(土) 12:16:02.29

ありがとうございます
カスタムデリータは知りませんでした
Cで書かれたライブラリにmallocしたポインタを返してくる関数があって生ポいやだなあと思っていたところでした

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 14:06:24.90

最近スマポ使えスマポ使えってうるさい割にはカスタムデリータ指定出来ることも知らなかったりするんだな
自分が使ってるもののリファレンスすら読んでない奴が安全性とかどの口で言ってるんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 15:07:55.58

わかってない奴ほど、声がデガイんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 17:13:56.74

codecvt_utf8
codecvt_utf16
codecvt_utf8_utf16
こいつらの糞加減に

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 17:33:22.12

最近カスタムデリータ知ったから嬉しがってる奴がいるなw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 17:49:56.48

>>711
すいませんね、リファレンスなんかそっちのけで、ネット情報だけで、プログラム組んでます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:59:53.92

>>714
図星だったか、すまんな
というかマウント取るための屁理屈考えてる暇あったら手動かした方がいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:10:27.73

図星しとか意味分からん
ひょっとして>>711 disってるのか？ w