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[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.3

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0001デフォルトの名無しさん
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2019/04/03(水) 08:33:54.41ID:aMB9OKwG
語りましょう。
0004デフォルトの名無しさん
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2019/04/03(水) 10:55:59.13ID:x7l3PXZf
wsh(vbscript,jscript)とuwscでだいたいのWinアプリやWeb入力は自動化できるけど、
この技術でバイトとか出来ないかな？
0005デフォルトの名無しさん
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2019/04/03(水) 11:34:52.74ID:/cw++oNj
特集・RPAで仕事が変わる： 「幻滅期」は来るのか？ RPAの未来を予言してみる (1/3)
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1904/03/news034.html
> RPAが大きな注目を集めているが、ロボットが当たり前にいる時代の私たちの働き方は将来どうなっていくのか？ 「新しい働き方」について具体的に考えてみたい。
https://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1904/03/l_rpa_khai_01.jpg
0007デフォルトの名無しさん
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2019/04/03(水) 17:21:34.48ID:aMB9OKwG
wshはいいけどUWSCはサイト死んでるから商売道具にするにはちょっと・・・気持ちはとてもわかる
0008デフォルトの名無しさん
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2019/04/03(水) 17:53:31.55ID:hCfT0cOh
クラウドワークスとかのバイト考えたことあるけど、依頼主のあーでもないこーでもないみたいなムチャぶりに当たるとシンドイとかいう体験談見て萎えたな システム系あるあるかな
0010デフォルトの名無しさん
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2019/04/03(水) 23:12:20.96ID:TkhROJT4
なるほど
0011デフォルトの名無しさん
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2019/04/04(木) 03:26:21.53ID:TDnW5wfs
WSH(VBScript) が出来るなら、Ruby をやれば？

VBScript のスレ主のピッコロ大魔王なんて、
他人の書いた、Rubyコードを見ただけで、書けるようになったほど！

Ruby, Nokogiri, Selenium WebDriver で、スクレイピング・ブラウザの自動操作ができる

Rubyをやれば、jQuery, PowerShell も出来るようになる
0012デフォルトの名無しさん
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2019/04/04(木) 07:35:07.93ID:lt0s9KfQ
uipathだけど、作ってる時は上手く回るのに何故か翌月動かすと所々止まっちゃう。。
また同じようにセレクタとかアクティビティ選び直すと動くのに
0013デフォルトの名無しさん
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2019/04/04(木) 07:58:32.13ID:7j2dnE+R
>>12
ページがアップデートされたとかじゃなければページが日付に依存してるんじゃないの？
ログみた？
0014デフォルトの名無しさん
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2019/04/04(木) 08:18:20.80ID:VcNk2zZs
スクレイピング防止に、毎月IDやクラスやフォントを微妙に変えて来るページとか
有るかもしれない
0016デフォルトの名無しさん
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2019/04/04(木) 08:34:21.75ID:gy3yXDfu
>>12
セレクタの中身見ないと分からんけどウェブサイトならIDが年月日とか連番振られてないかな
そうであれば動的な要素の一つ上を指定して配列の1番目を取るとかの工夫がいるかもね
0017デフォルトの名無しさん
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2019/04/04(木) 10:01:49.98ID:IwhuweZn
IDやNameが一見意味のない数字の羅列だったら要注意
不変の要素をアンカーにして指定するか諦めて画像指定にするよろし
0018デフォルトの名無しさん
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2019/04/04(木) 15:51:12.30ID:3SmBPR25
コードとフローチャートの互換性みたいなのあるんかな 既存のExcelマクロとかの資産をRPAに置き換えたいとか 逆に、RPA資産が溜まってるけど、サービス停止とかで別のRPAに移行せざるをえないからいったんコードに変換したいとか
この辺がRPAの特殊性でもあるよね まぁERPと同じといえば同じか
0019デフォルトの名無しさん
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2019/04/04(木) 18:05:31.47ID:lt0s9KfQ
12だけど原因はある程度わかっている
マックスウィンドウを入れるの忘れて毎回ウィンドウの大きさが変わってしまうのと、、自分がコントロール上下で拡大縮小をよくやるからなんだ。。
0026デフォルトの名無しさん
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2019/04/04(木) 21:46:52.50ID:3SmBPR25
もっと酷い人もいるだろうな おばさん「何もしてないのに動かなくなったの！」
まぁ情シスというより周りの若者が見てやれるのもRPAの良いところなんかな
0027デフォルトの名無しさん
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2019/04/04(木) 22:24:55.53ID:Kfhxt4Yr
こういうトラブルはガチで起こる
ただ今まで何となくメモのようなマニュアル見ながら操作していた作業
エクセルの簡単な集計転機の作業
定期的にダウンロードする作業
がポチで終わっていくのはストレスフリー

今後は3人でやってた仕事を例えば1人に集約してロボット管理とロボットトラブル対応にしたいな
0030デフォルトの名無しさん
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2019/04/06(土) 10:27:17.39ID:XTEwjGML
>>26
それ見過ごすと徐々に教える方にストレス溜まってくるから良くないよ
なんでこんな簡単なことがわかんねえんだ聞く前に調べろ俺は自分の仕事してえんだよお前の介護職員じゃねえぞってな
中にはそれが嫌になって辞めちゃう人もいる
0031デフォルトの名無しさん
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2019/04/06(土) 14:57:06.33ID:pn/rDcmC
>>14
その程度の変更ならRPAの修正も別のRPAで出来そう
0032デフォルトの名無しさん
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2019/04/06(土) 18:46:06.31ID:6FWWElwg
>>30
うーん、確かに情シス系のことってパソコンの大先生に負担きがちだよな 仕事の指導とかは既定の上下関係ベースだからそれも仕事のうちと言えるけど、こっちはそうもいかんな １回マクロ作ってあげたら搾取され続けてキレたみたいな話よく見るし

RPAに限らずだけど、この辺のこと上手くやれてるところあるんやろうかね
0033デフォルトの名無しさん
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2019/04/06(土) 19:36:43.44ID:ppyc6yG9
むしろ普通はうまくやってて話題にもならないだけでは
面白おかしい失敗談はよく上がるけどってことね
0034デフォルトの名無しさん
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2019/04/06(土) 19:55:05.81ID:9rFhYwzR
身も蓋もないこと言っちゃうと
成功失敗の前に話題になる程導入されてないんだろな
0036デフォルトの名無しさん
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2019/04/06(土) 23:26:20.67ID:6FWWElwg
Excelマクロの運用について見てた時、「明らかにしたために搾取された人」と「搾取されるのを見越して隠してる人」の２大派閥だったんもんで、なかなか上手く運用できないもんだねとは思ったんだよな うちの会社もそうだし
まぁ多くは上手くいってるのかもしれないけどね それはわからんな
0037デフォルトの名無しさん
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2019/04/07(日) 00:30:43.14ID:Tkl2Yl18
時間が掛かろうが楽な仕事をやりたい奴にとっては大きなお世話だから
導入に反対されても不思議はない
0042デフォルトの名無しさん
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2019/04/09(火) 10:36:41.53ID:+TQ3SKY5
導入したけど使えなくて毎年2000万円ムダにしてる、
とかそういう話を反面教師として聴きたいよな
0044デフォルトの名無しさん
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2019/04/09(火) 14:16:38.99ID:bd+VyHhj
それはRPAに限らずSAPとかでもあるな
運営側の問題で、ツールのせいじゃないけどな
0045デフォルトの名無しさん
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2019/04/09(火) 17:10:57.35ID:rMnn4A6r
リアルな話は聞きたいな 基幹システムは導入したら使わざるを得ないけど、RPAは使わなくても済むからな
0048デフォルトの名無しさん
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2019/04/10(水) 08:22:13.33ID:m7iPF43E
それはRPA導入以前にブラック体質どうにかしないとな
日でも週でもいいけど導入の為の時間作る事も出来ないくらい仕事きついのは異常だと思うよ
本人が要領悪いのか会社が悪いのかは知らないが…
0049デフォルトの名無しさん
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2019/04/10(水) 08:58:02.07ID:7nJliKah
素人おばちゃんレベルの人が楽々導入できるならブラックでも片手間でできるやろ？
0051デフォルトの名無しさん
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2019/04/10(水) 09:03:08.34ID:wciIRgur
導入研修を半日できればあとは使いながら覚えるでいけるけどなあ
初めのうちは外部の詳しいとこにサポートしてもらいながらやるのが現実的かな
0052デフォルトの名無しさん
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2019/04/10(水) 09:03:53.82ID:7nJliKah
いや素人でも直感で簡単にすぐ作れるのが売りなんだろ？
そこで有識者に頼ったら意味ないじゃん
0053デフォルトの名無しさん
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2019/04/10(水) 09:09:28.91ID:wciIRgur
直感でできなくはないが導入期には有識者つけてたほうが統制取れて後々楽なんだよ
ERPでもSFAでもCRMでも同じ話
0054デフォルトの名無しさん
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2019/04/10(水) 09:41:15.36ID:zpFBjG/e
いくら簡単とはいえ初期投資が必要だからなー 学習時間、作成時間、やる気、労力など
恒常的に忙しくて疲弊してるところは難しいかもね 逆に閑散期と繁忙期がハッキリしてるところは向いてるんだろう
0055デフォルトの名無しさん
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2019/04/10(水) 11:14:38.10ID:uFCcaOIv
sikulix
をちょっと触ってみたけど、これはええね
Jythonだから今までのPython資産(Excel読み書きとかWebアクセスとかftp転送とかDBとかemailとか…)がばっちり使える
JRubyもあるのでRuby凶徒もニッコリ
GUI自動化部分だけこれでなんとかすればいい、シンプル
0058デフォルトの名無しさん
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2019/04/10(水) 13:44:06.99ID:9M/6JC2D
>>48
会社やろ。
0061デフォルトの名無しさん
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2019/04/10(水) 23:12:30.20ID:KGwIlhUc
画像認識って、社内でウインドウのデザインを統一しておかないと難しいんじゃないの?
クラシックだろうがAeroの派手なやつだろうが、関係なく動いたら凄いけど。
0063デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 01:21:21.14ID:OXdGaZXS
>>61
sikulix とか画像認識系は、どのPCで動かすのかガチガチに決めて使うものだわな
デスクトップのアイコンダブルクリック…がある場合
ショートカットの青矢印(圧縮されてます表示)あるじゃない、
あれの有り無しとかですぐ動かなくなる
壁紙変えれば脂肪だし
0064デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 08:13:34.66ID:Q2+9HwWp
>>63
デスクトップのショートカットでしか起動できない超特殊なアプリでもなければopenAppでよくね

>>61
sikuliに限らずWindowsのバージョン跨がれるとちょっと辛いから、解像度やテーマは最初にアジャストするようシナリオ組んだ方がいい
openCVなので類似度設定で多少は自動で認識もしてくれるけど、アイコンはともかくテキスト周りはフォントが違うと認識できない事も多い(OCR使う手も無くはない)

普段使いまで統一しなくていいけどスクリプト作成の時は同様の環境に変更してからとか、いっそ仮想マシンでやると安定度高くなる
0065デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 09:05:30.82ID:GR4ezT/u
聞くからにつらそう。なんでUiPathがやってるみたいな仕組み入れないんだろ？
そんな実装大変な技術なの？
0066デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 09:05:30.89ID:e9ZqPfBI
画像認識は課題が多いなあ
そこまでやるなら素直にAppium弄ったほうが確度高いし配布考えてもやりやすそう
0067デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 09:12:04.62ID:nvwaB7S6
>>65
UiPathのどの仕組みのこと？
0068デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 09:16:32.67ID:Q2+9HwWp
>>65
実装大変なのもあるが、別にRPA用のソフトじゃないから必要ないのでは？
何でも出来るではなく画像認識でPC操作しようぜってコンセプトでしかない

余談だけどこのスレも別にRPA専スレではない
0069デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 11:08:35.80ID:wwOehSni
役所と銀行はIT素人おじさんばかりやし、この手のツールは導入し易い
(使い易いとは云ってない)
0070デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 12:10:59.71ID:41LUPiqH
ベンダーロックインさせて身うごきとれなくしてから
乾涸びるまで絞り取るみたいな経営戦略はありかもしれないね
技術者の良心が心配だが嵌ればウマイ
0071デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 12:21:10.41ID:flnPu98l
>>67
UiPathの仕組みは知らんが、UIAutomationか、ウィンドウハンドル+SendMessage系か、画像認識+SendMessage系以外に仕組みって無いと思うんだが。
UIAutomationはAccessibilityの上位互換だよな。
0072デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 12:24:18.73ID:41LUPiqH
安定させようとしたらサーバー化、仮想化が必須だな
画像認識系は特にそうだし画像認識系以外でもアプリの依存性を事務員全員のホスト直上で管理しようとするとすごく大変
0073デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 12:41:27.32ID:BY4VVODi
UiPathで出来ることをまとめて、買い切りでC#のサンプルとライブラリで売る
なんて商売してるところないすかね
0074デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 19:30:14.36ID:38UxTnSf
>>70
良心は兎も角、干からびるまでやって成果上がらない無能ベンダーと誹られるがうまいかそれ？
0075デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 19:34:00.93ID:Kxi4VPEZ
>>74
長期にわたって安定した収入源をキープできるのは美味しい
今後は不況が加速するからなおさらね
0076デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 22:47:15.12ID:RIPDwFUM
画像認識技術の限界を見ると、これでよく自動運転の車なんか作る気になるよな、と思う。
道路にレール引いた方が早いんじゃないの。
0077デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 23:02:33.34ID:Q2+9HwWp
>>76
自動運転において画像認識がメインってわけじゃないから心配すんな
カメラによる画像認識は天候とか夜間にどうしても弱いのと解析が高コストだから、ミリ波（レーダー）とか、レーザー測距が主に使われる
ちなみに道路にレールは工事大変だから難しいけど磁気マーカーを埋め込んで誘導する実験は日本でもやってるね
0078デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 23:05:18.06ID:+mp2u7EL
>>76
画像認識で50m先の交差点を認識するのは不可能だよな？
どうやって人間が交差点を判別してるのか画像だけではわからない
頼りのGPSもラグが秒単位であるなら車の運転なんかには全く使い物にならない
道路自体に仕組みを入れる必要がある
その周辺のデータを絶えずダウンロードできる仕組みが必要
500m何秒で走行して進行方向2km程度の情報を何秒で収集できるか？
全てにおいて足りてない
基本的なスピードが全く足りない
0080デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 23:11:36.61ID:KVAa9eoD
>>76
GPSとかの測位システム使うのもアリだし
車同士で通信すればさらに改善できるだろう
前の車から歩行者情報をもらえば
後ろの車がカメラで直接歩行者を見られなくても
事故を回避できる
0081デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 23:13:55.33ID:KVAa9eoD
>>78
5Gだと走行中の新幹線と通信できるとか
300km/hとかなら可能じゃね

交差点にカメラとかセンサーつければ良い
Nシステムとか既にあるし
0082デフォルトの名無しさん
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2019/04/11(木) 23:18:34.90ID:+mp2u7EL
>>81
最大速度だけ速い系だろ？
アクセススピードまで上がった経験ないし
使い方は考える必要あると思うな
0084デフォルトの名無しさん
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2019/04/12(金) 00:29:29.57ID:SoWzORRr
三ヵ月に一回、スタッフの情報が最新か確認してね！とか
ワーニング画面出てくるソフトあってクッソイライラするわ
0085デフォルトの名無しさん
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2019/04/12(金) 01:05:53.64ID:P0axT3Q0
ウォーニング画面、な。
warnをワーンと読む奴はworld warをウォールド ワーって発音してんのか？ｗｗｗ
0086デフォルトの名無しさん
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2019/04/12(金) 01:15:46.87ID:Lnd3Ip+R
書くときはwarning　または ワーニング またはウォーニング
発音は　わーにんぐ

warm と書いて　ウォーム(うぉーむ、暖かい)
worm と書いて　ワーム(わあぁぁぁむ、むしだあぁぁぁ)

英語は不合理な言語として有名
0091デフォルトの名無しさん
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2019/04/12(金) 06:57:32.49ID:fuXMpeD/
>>82
まだ5Gは日本ではサービスされてないから経験ないのはそうだろうね
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