Javaはもう死んだの? Part.2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>849
そんなんすべての言語で同じでは
特定の分野でより良いものがあればそっちに流れる >>849
C++とJava触ったことあるの?
方向性が全然違うぞ c++でマイライブラリ作らなきゃ仕事なくて、
そのあとJavaがほぼ同じライブラリ実装してて、
説明の手間が省ける、と乗り換えた。
誰でもできると勘違いしたヤクザ経営者にこき使われたから
いまのC#は、エンジニアが主導権とるのに必要 >>847
国立含めて提出物は今週までだろうから
来週まともなコードをあげてみれば? C++の完成度を高めて業務用にしたのがJavaだろ。 "Write once, run anywhere"
こっちのほうがjavaの特徴じゃない? Javaは文法がCFGに収まってる。
どうやったんだ!?
きさま天才か!?
って思ったわ。 箸でもフォークでもどっちでもいいよ
爪楊枝じゃなければ そのくらいの年齢の理数系の、コンピューター素人にもよめるのいみ。 >>853
> 誰でもできると勘違いしたヤクザ経営者にこき使われたから
> いまのC#は、エンジニアが主導権とるのに必要
どういう意味?
文脈が分からん
別の言葉で説明してくれ >>857
今の観点で見ると
中間コードは不要
遅くなるだけ Javaの次はC#がドカタ言語
無垢な(悪く言うと無知な)エンジニアは
人の皮を被った魑魅魍魎のような経営者にこき使われて
消耗・消費される
この構図は言語がC#になっても変わらない (派遣や偽装請負の)案件が多いから
何の言語がいい
とかいっている時点で
すでに魑魅魍魎たちの餌・養分に自ら志願している
ドMに過ぎない Javaってお堅い所が採用しているイメージがあるから単価が高い場合もあるのかなと
逆にゆるそうな所でサーバーサイドにJavaなんて聞いたことないなぁ
やっぱりPHPが圧倒的に多い。Rubyは最近聞かなくなったな
俺の場合はJavaはAndroidの開発でしかお世話になったことがないので
サーバーなんかでわざわざ使う必要あるの?と思ってしまう 2000年代前半にCOBOL/汎用機のシステムをJava/Unix系にしたところが多かったんだが
今はそのJava/Unix系にしたシステム自体がレガシー化しちゃって移行先の言語/プラットフォームを模索してる会社が多い COBOLかJavaかみたいな固いところが
移る先なんて今無いと思うよ 2000年代前半ならStruts
2021年にもなってStrutsはちょっと… 昔のフレームワークがいくつか死んだ
→分かる
今のフレームワーク及びJavaが死んだ
→は?代替案書けよ 正直、サーバーサイドはよっぽど速度を求めるとか特殊な環境で無い限りは
PHPで十分だったりするし、開発効率もそれなりに良いと思う
グラブルみたいな高トラフィックなゲームでさえ動いているのだから
どちらかと言うとインフラの設計次第という感じ
そりゃJavaの方がまだ速い可能性はあるけど、PHPも随分高速化しているからなぁ
新規にJavaで開発なんてAndroid以外であるのかな?
15年くらい前ならGUIのアプリ何かもJavaで作ってたりしてたかもしれないが
それも聞かなくなったねぇ
アプリもWindows限定ならC#でいいだろうし、Electronみたいなのもあるからねぇ
Androidは個人的には嫌いだけどKotlinに移行している人もそれなりにいるそうだが
Kotlinは所詮Javaのおまけみたいなものだからいつまで続くか分からんけどw swingは当時から違和感ありまくりで
上司がその案件掴んでくるとほんと嫌だったな その後にJavaFX何かも出たけど、結局流行ることは無かったですねw
Javaはオラクルが変に絡みだしてOpenなんやらとかもう訳わからなすぎなのが敗因のような気がする 「蛍の光」が館内に鳴り響いてるというのに、
おまいらまだJavaにしがみついてんのかw
サンクコストって奴?
そりゃウン十年もJava一筋でやってきたからねわかるわかる
使ってるバージョンを調査したら未だにJava8が最多でそれ以降はほとんど使われてなかったってよw
こんなもん、一度Javaの情勢が崩れたら雪崩のごとく他言語に移ってくぞw
カワイソス、同情して涙が出てきたwwwww笑い涙wwwwwwww 他の言語に移っても、新しいメジャー言語で開発すればいいだけ、なんだけどな
しかも新しい言語で再開発とか、正直やりたくはないが、お金にはなる プログラマの質を挙げればpythonかなあ
無茶無茶なコードを書く人がpythonで書くと
収集がつかなくなるけど。
Javaだとあるていどは大丈夫。 >>880
> 使ってるバージョンを調査したら未だにJava8が最多でそれ以降はほとんど使われてなかったってよw
AndroidはJava8までしかサポートしてねーもん。
そりゃ、業界無視してJava8が最多になるわ。
もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。 三井住友の流出Javaコード見たけどクソみたいなどうでもいい内容で草 SMBCのソース見たけどレベル高い方だと思う
たしかにベテランだなって思った あんな大手の仕事ばかりしてるのに
貯金どころか借金だなんて・・・
ITって夢も希望もない仕事なんだな >>889
君はまだ本当の低レベルを知らない・・・ ユーザが大手なだけで下請けの派遣でしょうな
小泉竹中が作った多重請負の被害者だよ 土建業みたいな多重請負構造だから、ほとんど抜かれる
東京電力の除染作業が日当10万円でも、作業員は1万円しかもらえない。
9万円は、10社ぐらいのグループ会社が抜いていく
元請けへ行っても、その子会社へ行けと言われる。
子会社へ行くと、孫会社へ行けと言われる。
どんどん、下請けの方へ回される
ハローワークへ行くと、2次受け以下の会社へ就職しないように、講習会で教えられる
だから皆、Ruby on Rails で、ベンチャー企業へ入ろうとする。
社員になれるし、会社の時価総額が上がる可能性が高いから >>885
> もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。
> もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。
> もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。
> もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。
> もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。
あらあら、Javaみたいなクソ言語を長年扱ってきたお陰で
日本語もまともに喋れなくなってしまったか・・・
大丈夫でちゅか〜?m9(^Д^)プギャー くろかわこうへい、2021/01/29
【悲報】年収300万円のエンジニアが情報漏洩、
SMBC(三井住友銀行)のソースコードをGithubに公開したセキュリティとリテラシー
https://www.youtube.com/watch?v=HeH9sfUdDHM
Java 土方は、20年で年収300万円w
多重請負構造だから、給料が能力で上がらない。
入った時の身分制度のまま。
奴隷は、一生奴隷のまま
YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA も言ってる。
Javaは誰でも受かるから、勉強する必要ありません
皆、自社開発系へ行きたいから、Ruby on Rails の学校に、80万円とか使う。
だから、マコなりとかが何十億円ももうける >>896
GitHubのことを話題に上げるなよ、カス!
悪用してない俺まで風評被害で使いにくくなるだろが! C++の欠点を修正し、誰にでも扱えるよう改良したのがJavaでは? >>896
ケンタガイジさ、今一番単価安い言語は何だと思う?それはお前が馬鹿みたいに勧めてるrubyなんだよねw
理由1はひと昔前にrubyが流行ったせいでruby扱える人材がめちゃくちゃ市場に溢れてるから
理由2は新規システムにrubyを採用する企業が減っていてruby使いは既存システムの改修やメンテくらいしか仕事無いから
よく覚えとけよケンタガイジw 米国では、AWS ソリューションアーキテクトの年収が、1,500万円と、
Rails の1,300万円、VMware の1,400万円を抜いた!
一方、Node.js は900万円だけど、募集はRails の2倍ある
Shopify の時価総額は15兆円、Airbnb は10兆円。
今でも、Ruby on Rails の1強! アメリカと日本はそもそも物価が違うので単純比較は出来ないのじゃないか?
3倍ぐらい差があるらしいぞ 米国の人口は日本の3倍で、GDP は4倍ある。
平均年収なら、1.33倍になるけど、スケールメリットが大きい
Rails で、システムを作ったとして、
日本なら売上10億円でも、米国なら40億円になる
どちらも開発コストは同じだから、それが日米のプログラマーの給料格差になる
ハリウッド映画・メジャーリーグなどでも同じ。
米国なら売上が大きいから、それを同じ人数で割ると、給料格差が大きくなる
規模のメリット
だから、ハーバード大学でも、
サラリーマンで年収3千万ももらえる生徒に、Rails を教えるわけ。
起業すれば、100億円もうかるぞってw
それが今世紀最大の起業家、
Ruby/Go の神、Vagrant, Terraform, Packer の作者、HashiCorp のMitchell Hashimoto
格言「すべての道は、Vagrant へ通ず」 楽天の三木谷は、MBA とか取ってるから、こういう法則を知ってる
だから、英語を公用語にして、
Ruby のMatz を雇っているわけ
なぜ、Rails 製のサイトの時価総額が大きくなるのか、その技術スタックを研究すべき
第二次世界大戦では、日本のゼロ戦は、米国戦闘機の3機に匹敵したけど、
最初の500人のパイロットが死んだら、補充できなくなった。
500時間も掛かる、学習コストが高かった
それに比べて、米機は50時間で操縦できた。
これがまさに、Java/Rubyの差 >>902
ニューヨークは、家賃が物凄く高くて若者はシェアしないと住めないから
シェアするらしい。
外食も高いと聞いた。
特にチップを払わないと駄目なのだが、それが数値には表れにくいため、
購買力平価などでは日本は不利に出易いかも。
こういうのは比較が難しいが、「幸せかどうか」と聞くと日本は非常に低く出る
のでやはり、日本人は不幸なのだろうと思う。 >>906
変な言い方になったが、いいたかったのは、数値では比較しにくいが、
国民の気持ちが大事で、それによれば、日本人は世界の中でとても不幸だと
感じていると言うこと。
これをもって、日本政府や国会議員は、国際会議でもっと恥ずかしい思いをすべきだ。
発展途上国に国民の血税をばら撒いて国際会議でニコニコしているのは許せない。 > 数値では比較しにくいが、国民の気持ちが大事で、それによれば、日本人は世界の中でとても不幸だと感じていると言うこと
つまり不幸だと感じてるのはただの気のせいって事だろ
恥ずかしいと思わなきゃいけないのは反知性主義のお気持ちサヨクのほうだ 日本の特徴は、サービス業の賃金が、欧米の1/3 ぐらいしかない
日本では、タクシー・定食などが、ワンコインだけど、
欧米では、1,500円ぐらいする。
コップ一杯の水が、500円とか
欧米では、サービスできる人が有能。
他人の要求を理解しないといけないから、幅広い理解力がいるから高度
欧米には、多くの無国籍・不法滞在者などがいて、英語を喋れないから、
他人の要求を理解できず、高度なサービスを提供できないから、
彼らよりも、ネイティブ国民の方が偉いという扱いになる
一方、製造業などは、指示通りに作るだけだから、単純工とみなされる。
でも、日本では逆の扱い
ただ、Ruby on Rails は、他人の要求・ビジネスロジックを理解しないといけないから、
高度なサービス業で、会社の時価総額が大きくなる
逆に、Java 土方は、指示通りに作るだけだから、単純工
堺屋太一とかが言っていたけど、日本人は各部品を作るよりも、
新幹線みたいな、すべてのライフサイクルを含む、
高度なサービスを作る方へ進んだ方が良い
先進国は、高度なサービス業で、
発展途上国は、各部品を作る
つまり、先進国の方が、文系的・サービス的・満足度優先のビジネスロジック寄り。
こちらの方が、各部品を作るよりも、大きな金が動く (u_-y)もう少し政治経済の勉強したまえよ
(u_・y)そもそも日本と欧米で違うのは、ここ30年停滞してるのは先進国の中では日本だけ
(u_・y)自民党政権が緊縮財政大好きだから当たり前だよ、意図的にやってんの
(u_・y)さて本題です
(u_・y)結局内需というのは、人口が減れば下がっていくのはわかるよな?
(u_-y)減り続ける内需の取り合いなんだ
(u_・y)日本国内向けサービスじゃなくて海外も含めた世界規模のサービスで
(u_・y)外国人がお金を落とすアプリを作らないと
(u_・y)内需を食って収入上げたいとかそういうのは、短期的には達成出来たとしても、
(u_・y)長期的な安定ではないのだぞ
(u_・y)IT分野の中で共食いするのは変わらんけど
(u_・y)日本よりも、世界のほうが大きく、食べるエサが多い
(u_・y)「Yes」か「No」か、こんなの誰でもわかる
(u_・y)日本人向けの作ったサービスと、世界向けに作ったサービス、どちらのほうがユーザー多くなりますかと (u_・y)例えば「和牛券」ってなんだったんだ?
(u_・y)あれは、和牛関係の人が政治パイプ持ってるからあんな発想出るんだよ
(u_・y)今度はGOTO、これは安倍政権が長いこと旅行業界にガンガン投資したのに外国人これなくなって
(u_・y)大変な事になってるから、本来外国人向けに作ったものを今日本人の富裕層に消費してもらってる状態
(u_・y)ITは政策で守ろうとしている業界ではない
(u_・y)結局のところ業界の平均賃金なんてそういう話だ
(u_・y)海外がどうとか、質がどうとかよりも強い力が、君らの賃金を決定していく事になる
(u_・y)↑国内向けサービスならな
(u_・y)不況を支えるとき、どこかの業界を助けるためにどこかの業界に耐えてもらう
(u_・y)IT土方よ、飲食業を支えるから今は耐えてくれ
(u_・y)ってなっちゃうのが現実だから、世界規模で展開を目指すんだぞ俺らは >>909
職業を守るというヨーロッパの概念と、現実的な最低賃金を設定している国々ですから。
日本だって最低賃金を先進国レベルまで引き上げれば、貧困問題は解決します。 でも賃金上昇分を価格に転嫁したらぼったくりだって大騒ぎするんでしょ そのまえにその顔文字?みたいなの前につけるのなんか意味あるの? >30年停滞してるのは、先進国の中では日本だけ
円で見るからだろ
円の価値は、ドルで見たら、3倍にもなってる。
360〜80円まで上がった。
ドル評価だと、日経平均は上がり続けている、奇跡の国
円が80円とか、上がり続けると輸出競争力が無くなるから、
人為的に為替操作をして、120円に落としているw
為替操作国w 【みんなに毎月10万円を配り続けたら国は破綻するか?】
#特別定額給付金 #新型コロナウイルス #現金給付【れいわ新選組代表 山本太郎】
https://www.youtube.com/watch?v=xiM6JLBlk5I
山本太郎が、政府に試算してもらったけど、
全国民に毎月10万円ずつ、年140兆円を4年間配っても、インフレ率が2% に上がらないw
黒田日銀総裁のインフレターゲット論、2%は嘘だったw
この試算が出てから、インフレターゲット論を言わなくなったw
たぶん、日本を破綻させるには、5,000兆円ぐらい金を配らないといけないw
ちなみに韓国もコロナで、4人世帯に9万円とか配ったらしいけど、
IMF からウォンが破たんするから、配らないように注意されてるw
どこの国も韓国には、1兆円貸すだけでも嫌がるw
自転車操業だから、いつも返せるかどうか、皆が注目してるw >>917
ああ、その考え方は思い付かなかった
確かにそうだ >>917
360から120円になったのは、1985年くらいで、1995年位に、80円くらいになった。
なので、80円の状態で26年も経っていて、さらに最近では120円くらいの円安。
なのでドル建てで考えても28年くらいは、わずかしか成長していない。 池上彰の嘘を山本太郎が論破。財政破綻 日銀 財務省の真実!
https://www.youtube.com/watch?v=4XvFLDspPis
IMF かどこかの国際機関が、日本だけは絶対に破たんしないと言ってた。
日本の国債は、99%円建てだから、日銀が円を刷ったら、いくらでも返済できるから
他国はドル建てなどだから、ドルに対して、自国通貨の価値が下がると払えなくなるから。
だから韓国には、常に破たん危機がある
それで、IMFはコロナで9万円とか配るなって言う。
財政悪化すると、通貨の価値が下がるから
でも日本は、いくら財政悪化しても、インフレにすらならない。
ずっと、ゼロ金利のまま
日本の本当の力は、1ドル80円とか。
それを為替操作で120円にしているから、
政府に借金を負わせて、その分だけ日銀へ資産を作っている。
そうする事で、日本を弱い国のように見せている
米国の格付け機関も、日本を下げて、韓国を上げて、
日本通貨を売って、韓国通貨を買わせるようにしているけど、日本売りは成功しない。
ヘッジファンドが破たんするだけw >>920
もう、日本の成長期は過ぎたって事ですか。
ここ30年は、人口が増えないから、成長しないのだろう
日本で不思議なのは、GDP が2位・3位とかばかり言うけど、
1人当たりのGDPを言わない。
全体の事しか言わない
これからは人口が減って、全体のGDPが減っても、
1人当たりのGDPが増えるかも知れない GDP が大きいのが、幸福かどうか分からない
消費社会では、品質の悪いものをドンドン買って、短期間で捨てると、
通貨回転率・GDPが大きくなる
一方、日本人が好きなのは、高品質で長く使えるもの。エコ。
エコを目指すと、なかなか壊れないから、GDPが増えない
人的資源・サービス業を大きくしていくべきだろう >>923
なんちゅうか、バブルのころ、銀行やテレビ業界などの文系企業は儲かっていたが
電気業界なんかは大したことは無く社員の待遇も大したことは無かった。
また、経済では数値上では世界屈指だとされたが、物価が高くて国民の暮らしは
楽ではないとされた。例えばハンバーガーがアメリカよりずっと高いとされた。
また心の豊かさがないとされた。
なので当時、数値上は豊であるかのように見えているだけで暮らし易さの面
では余り良い状態ではないと言われていた。 >>922
一人あたりのGDPは外国に抜かれまくって、韓国と同レベルまで落ちましたけど? >>925
昔は専業主婦が多かったので、働いている人の数は、今の半分だったにも
関わらず、国民一人当りのGDPは、今よりも高かったんだ。
働いている人の1人当りのGDPだともっと高いことになる。 (u_-y)GDPどうのなんていう大雑把なレベル低い議論をやりたいのか?
(u_・y)https://i.imgur.com/8ykgyPq.png
(u_・y)平成元年と、31年の時価総額比較だ
(u_-y)まあここまでボロカスになってるから「金以外の」幸福を探すしかなくなったほど、10〜30代は追い詰められてるってことだ
(u_-y)北朝鮮が良いなら今すぐ移住することだN/A >>927
犬HKが46位に入ってやがる
犬HKを見てもいない人間から受信料をせしめて好き放題か
もうヤクザだな >>894
顔真っ赤w
なるほど、こんなレベルか
PHPもRubyもPythonもJavascriptもまともに触れなさそう
触れたとしてもレガシーコードを量産しそう てか、底辺土方努めには関係なかったな
俺の出す仕事でも必死に頑張って解いてくれ
さて、昼休み終了 昼休み終わったんだってwwwww
土方感あふれる報告 >>931-932
そうかぁ、お前は毎日日の丸弁当食べて頑張ってんのかぁw
俺に出された仕事を黙々とこなしてくれてるんだねぇ、ご苦労ご苦労w
よっ!土方の鏡!日本語は変だけどなwwwwwwwwww >>932
> 底辺土方努めには
> 底辺土方努めには
> 底辺土方努めには
> 底辺土方努めには
> 底辺土方努めには
学の無さが文字に表れてるな
可哀想になるぐらい超底辺の土方だな
Javaばっかりやってるとこんな風になってしまうので、皆さん、気を付けましょう! プログラマーに貴賤はあるかもだがプログラム言語に貴賤はない https://twitter.com/kosaki55tea/status/1357660687439257612?s=21
『Android版COCOAを「無用の長物」にした重大バグ、4カ月以上見過ごされた理由』
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05159/
記事では直接は書かれていないけど元請けのパーソルの受注は2億9448万円だが、下請けのエムティーアイの委託費用は1615万円、APIが変わりつづけるから開発しつづけてといっても無理な値段
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本のIT仕切ってるのは右も左もわからないヤクザだからね。
アメリカとか中国に勝てるわけない構造。
足洗った方がいいよ。 トランプ落選したけどどーなんのさ?
白石武志 GoogleとOracle、著作権めぐり米最高裁で対決
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64759660Y0A001C2I00000/
オラクルの共同創業者の一人であるラリー・エリソン氏はトランプ氏に近いとされ、
米政権は最高裁に対しオラクル支持を表明している。
グーグルとオラクルの「10年戦争」の行方は、大統領選もからんだ最高裁人事の
影響を大きく受けることになる。 良い悪いは抜きにしてオラクルに関わったプロジェクトは、ほぼ例外無く悲惨な末路を辿ってないか? >>943
Oracleが、低価格で仕事を取ってきて相手企業の業務がソフトウェアに
依存する頃を見計らって値段を釣り上げていくというビジネスモデルだからでは。
悲惨にならない方がおかしい。
JavaはサードパーティのJDKにユーザーが流れたので搾取に失敗していそうだけど。 >>944
そんなん、少し作ってるソフトが違う目線の人が見ればMSはもっと酷いぞ。
あなたの作っているソフトにおいてはたまたまOracleがそうであったというだけだ。
MSは、言語、HtmlEditor、ブラウザ、3Dグラフィックドライバなどは無料、
または、学生やベンチャーは無料。
ライバル製品を作っている人から見ればダンピングにしか見えない。 >>946
いやいや、大半の人は大助かりなんだからダンピングで結構だろ。
しかも助かるのは一般的に弱者と呼ばれる層。
むしろ優良企業だろ
お前の目線の方がよっぽど常軌を逸してる。
お前が俺ら狂うの回し者というのは判ったから、
作戦失敗しましたと今すぐ上司に報告してこい。 MS Officeは、最初は、Macintoshのソフトでな、
Appleのみかじめ料に嫌気さして、
WindowsOSを作りはじめたんだぞ。
大歓迎だな。
ちな、Apple創業者と、Appleビジネス部門は、
よく喧嘩してたし、ビルゲイツとジョブスは、
シリコンバレーからの友達。
インテル創業者もそのグループだな。 >>948
mac版とwindows版を同時進行で作ってたが
windowsの遅れでmac版を先に出しただけ java.comがIEで表示できなくなっているんだが Javaは終わりました。Java使うくらいならkotlinです。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。