スレ立てるまでもない質問はここで 156匹目

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001デフォルトの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:17:54.73ID:56yjs2OO
この板はプログラムを作る人のための板です。
あらゆる質問はまず
スレ立てるまでもない質問はここで
スレにしてください。

【前スレ】
スレ立てるまでもない質問はここで 155匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1606439237/

次スレは>>980が立てること
0876デフォルトの名無しさん
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2021/05/31(月) 13:41:10.64ID:sBIewd8V
>>869
補足
自分が作るアプリではなく、
すでに起動しているアプリ、例えば起動しているメモ帳のメニューバーやスクロールバーの色を変えたかった。
AutoHotKey等を使おうと思っているが、原理というかすでに起動しているソフトの色は変えることができるのか知りたかった。
なお、ウィンドウタイトルを名指ししてウィンドウを透明化することはできた。

>>872からの説明感謝
0877デフォルトの名無しさん
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2021/05/31(月) 13:43:48.44ID:sBIewd8V
>>876
追加、なおWindowsのテーマを変更して(つまり全体的に色を変えることはしない)の色変更ではなく。
0878デフォルトの名無しさん
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2021/05/31(月) 13:45:34.90ID:siYzGVpE
>>875
それは見つけ出したけど、その先がどうにもならんのですな
せめてユーザー辞書に変換できればいいんだけど、ままならにぃ…
0879デフォルトの名無しさん
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2021/05/31(月) 13:47:13.65ID:R3lKsytn
>>876
それは、
SetWindowsHookEx() という Win32 API を使って、そのアプリの WindowProc
をフックして >>872 から書いた方法で処理すれば可能は可能。
0880デフォルトの名無しさん
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2021/05/31(月) 13:49:03.09ID:sBIewd8V
>>877
重要なのか聞忘れてた、本来はスクロールバーを削除したかった。
(技術的に出来るかどうかはわからないけれど。なので色変更で見た目だけでも変えようと思っていた)

>>879
ありがとう。なんとかやってみる。
0881デフォルトの名無しさん
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2021/05/31(月) 13:57:05.62ID:R3lKsytn
>>880
削除するのは、ScrollBarを持っている Window Handle(HWND) を見つけ出して、
その HWND の style の WS_VSCROLL BIT を OFF にすると良い。
それには、次の 2 つの関数を、nIndex = GWL_STYLE にして呼び出して、
C の BIT 演算子 & を使って、
SetWindowLong( hWnd, GWL_STYLE, GetWindowLong(hWnd, GWL_STYLE) & ~WS_VSCROLL );
のような感じにすると良い。

LONG GetWindowLong(
HWND hWnd, // handle to window
int nIndex // offset of value to retrieve
);

LONG SetWindowLongA(
HWND hWnd,
int nIndex,
LONG dwNewLong
);
0882デフォルトの名無しさん
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2021/05/31(月) 14:07:44.18ID:siYzGVpE
>>871
申し訳ありません、取り下げます
著作権を考慮してなかった
0884デフォルトの名無しさん
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2021/05/31(月) 16:03:21.67ID:RzB7O/B5
MVCでGUIアプリ作ってるとして
たとえばclickbuttonでupdateview()するとき

buttonはVに置いてあって
イベントハンドラとview作成・更新関数はどちらもCに置かれると思うんですが、
特にview作成・更新系はviewの側にある方がわかりやすくないですか？ なぜCなのですか？
なんかctrl内で全部viewの操作だけしてる関数書いてると、これviewに置いて呼んだらいいんじゃ…ってなるんですが
0886デフォルトの名無しさん
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2021/05/31(月) 16:52:44.20ID:yuRQ4tlS
>>884
viewの作成と更新は別
クライアントサイドのMVCの場合、viewの更新はview自身で行う

viewはmodelをobserveしておいて更新通知があれば
modelのデータを参照して自身の表示を更新する
0887デフォルトの名無しさん
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2021/06/01(火) 18:07:08.61ID:TvRQnady
いまファイラーみたいなの作ってるんですが
もしかしてWindowsと macて並び順ルール違う…？
0888デフォルトの名無しさん
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2021/06/01(火) 18:46:29.83ID:jlPUop4R
あれwindowsだけが特殊なんだっけ？
unixとlinuxとappleが同じ？
0889デフォルトの名無しさん
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2021/06/02(水) 09:40:46.56ID:GaQmuxPP
Windowsでも違うよ
fatとntfs
win2000とwinXPのエクスプローラー
0890デフォルトの名無しさん
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2021/06/02(水) 10:09:42.28ID:qtmfAhQ7
國際的な統一ルールって無いだろ
ある意味ソート順は文字コードより深刻
0892デフォルトの名無しさん
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2021/06/02(水) 10:57:53.92ID:OB6uFVNq
>>884
V でプログラミングしては、いけない。
コード・ロジックを書いちゃいけない。
単純なものだけを書く

C でも同じ。
ビジネスロジックは、M に寄せる

そうすると、Skinny Controller, Fat Model になるので、
サービスオブジェクトなどに分ける

Ruby on Rails ではデザインパターンを、10年以上論争してる
0894デフォルトの名無しさん
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2021/06/02(水) 12:46:41.93ID:sSbsV05j
俺はMにV渡さないで
パーツインスタンスをまとめたVC作って
VCでV系のコードを書くのが好き
そうするとVとMでいい感じのコードバランスになる
C自体はユーザーからのアクションの受けだけする
0895892
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2021/06/02(水) 13:14:23.79ID:OB6uFVNq
Ruby on Rails では、

V は単純に、M はDB とのインターフェースだから、
C にビジネスロジックを書いていた。
そこで、Cが肥大化した

そこで、ビジネスロジックをモデルに移した。
それが、Skinny Controller, Fat Model。
そこで、Mが肥大化した

それで、サービスオブジェクトへ分離するようになった

フォームオブジェクト・サービスオブジェクトなどは、
Railsが作ったデザインパターン

Railsは議論・デザインパターンの宝庫だから、
初心者が最初に学ぶべきフレームワークとして推奨されている

プログラミングの筋が良くなるから。
全言語の底上げになる
0896デフォルトの名無しさん
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2021/06/02(水) 13:37:04.27ID:TLQmjHpv
Rails案件も減ってRubyの人気も低迷してしまっているこのご時勢にあえてRailsから入る奴はいないよな
他の言語ではRails以降に作られた優秀なフレームワークがあるんだし
0897デフォルトの名無しさん
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2021/06/02(水) 17:40:34.57ID:qtmfAhQ7
vue.js
0898デフォルトの名無しさん
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2021/06/03(木) 00:45:27.16ID:KAyuKPOb
LLVM なんかの external hidden 属性の意味が分からん。
static int s_a;
と書いた場合、そもそも、s_a のシンボルは、そのファイルの *.o の外には
export されないので、他の object からは extern しても見ることが出来ない。
なら、external hidden とは何をやっているんだろう。
リンカに -shared を指定して、複数の *.so を 1 つのshared library libaaa.so
にまとめた場合の話なんだろうか？
libaaa.so の外には export されないが、libaaa.so の中に入っている *.o
同士では見えるというような？
0899デフォルトの名無しさん
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2021/06/03(木) 12:04:35.12ID:QPjYtuh2
情報流出のニュースがよく流れてるが
ブラウザやフレームワークはかなり安全になってるし脆弱性を作り込むことあるかね？
0900デフォルトの名無しさん
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2021/06/04(金) 02:46:12.39ID:T0+OILo8
JSで月を入力して日数を表示するようにしたいんだけど
nisssu = [0,31,28,31,30,31,30,31,31,30,31,30.31];
tuki = prompt("月を入力してください");
alert(nisssu[i]);
この構文だとエラーが出て正しくはalertt(nisssu[tuki]);になるらしいだけど、入力した値からnissuの配列に合わせたiを表示させたいって考え方って間違ってる？
正解の(nisssu[tuki]の流れが腑に落ちないんだけど
0901デフォルトの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:16:14.42ID:HA+SG9aG
iはどこから来たのか
tukiはどこへ行くのか
表示したいのは何者か

何ひとつ腑に落ちない
0903デフォルトの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:41:42.14ID:5QdjaX9T
iを配列の添字の変数だと思っているのかな
for文でみんな説明もなくiを使うから……
0904デフォルトの名無しさん
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2021/06/04(金) 09:40:51.24ID:6dOQNCq3
データを置く階層は深いところよりも浅いところの方がプログラムの処理速度は速いですか？

例えば、C:\Users\xxxxx\Documents\Product_A\Lot_B\Each_C\の下の\Dataフォルダよりも
C直下に置いた\Dataフォルダの方がプログラムの処理速度は速いですか？
それとも処理速度は同じですか？

コンパイル後に
C:\Users\xxxxx\Documents\Product_A\Lot_B\Each_C\ が
直アドレスに変換されているなら速度は同じだと思うんですが・・・
0905デフォルトの名無しさん
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2021/06/04(金) 09:53:20.89ID:BzCokzlM
>>904
理論的には、ファイルパスが長いとその分ファイルパス自体に対するメモリアクセスが僅かに遅くなったり、
ディスク上のインデックスを探索してファイルを探すのが経路が伸びて僅かに遅くなったりする可能性はある
しかし現実にはファイルの中身の読み書きの方が圧倒的に時間がかかるため、「全く」影響しない
0906デフォルトの名無しさん
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2021/06/04(金) 15:52:56.72ID:T0+OILo8
>>901-903
別の問題の配列に5,3,7,8,9を入れて全ての数字を表示させなさいっていうのでは、numの{}内の数がiに置き換わってるんだけどこれはどういうこと？
num = [5,3,7,8,9];
for(i=0; i<5; i++) {
alert(num[i]);
}
これに倣って>>900のnissuの[]内もiに置き換えることが出来るんだと思ってしまったんだけど
0907デフォルトの名無しさん
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2021/06/04(金) 15:55:44.80ID:T0+OILo8
すみません、タイプミスしてたんでもう一度投稿しました
>>901-903
別の問題の配列に5,3,7,8,9を入れて全ての数字を表示させなさいっていうのでは、numの[]内の数がiに置き換わってるんだけどこれはどういうこと？
num = [5,3,7,8,9];
for(i=0; i<5; i++) {
alert(num[i]);
}
これに倣って>>900のnissuの[]内もiに置き換えることが出来るんだと思ってしまったんだけど
0908デフォルトの名無しさん
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2021/06/04(金) 17:15:35.77ID:T0+OILo8
すまん、理解した
for文だとカウンタ変数としてiが使われるけど[]内が全てiに置き換えられるわけじゃないってことか
流れで勉強してたからごちゃごちゃになってしまった
どうもありがとうございました、すっきりしました
0909デフォルトの名無しさん
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2021/06/04(金) 18:48:06.96ID:0c0chM5J
やっぱり最初は変数宣言が必須の言語
がいいね
0910デフォルトの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:39:50.39ID:6dOQNCq3
>>905
何億回とアクセスするので、その僅かが気になるんですけどね。
パスの長さで差があるのであればやはり短くします。
ありがとうございました。
0911デフォルトの名無しさん
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2021/06/05(土) 00:15:38.71ID:Bf3C1+0O
そんな質問してる程度のレベルならそんな無意味なオナニーよりももっと他にいくらでも遥かに速くできる余地があるはず
まあその辺の感覚はいずれわかってくる
0912デフォルトの名無しさん
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2021/06/05(土) 00:27:10.73ID:f5S9H8yw
>>910
>>905に書いてるのはファイルアクセスのたびに差が出る項目じゃないでしょ
本当に気になるなら実測すればいい
0914デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 01:27:20.96ID:wpsN2NXu
1
1,000 = K
1,000,000 = M
1,000,000,000 = G

1秒間に 1,000,000,000 回命令を実行できるんだYO！
1,000,000,000 っていうのは 10億回だＹＯ！
0917デフォルトの名無しさん
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2021/06/05(土) 10:38:59.26ID:5ExJ61TU
ほんとうの問題点は、プログラマたちが誤った場所と誤った時点での効率について苦労して、多くの時間を浪費してしまったということにあります。プログラミングでは、時を得ない最適化は諸悪の根源なのであります。（すべてではないにしても、少なくとも悪の大部分と言えるでしょう。）
─ドナルド・クヌース
0920デフォルトの名無しさん
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2021/06/05(土) 11:17:55.32ID:5ExJ61TU
コンピュータサイエンスに限らず、実測してみる、定量的に判断する、そういう科学的なリテラシーが身に付かなかった人は伸び悩むと思う
0921デフォルトの名無しさん
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2021/06/05(土) 11:35:19.11ID:wpsN2NXu
>>917
> プログラミングでは、時を得ない最適化は諸悪の根源なのであります。

可哀想なことを言うなよ・・・
Googleだって自分らがやってることに意味があるんだって
必死に最適化した理由をひねり出してるんやで

Google、「Chrome 91」は23％高速化　V8エンジン改善で
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2105/31/news070.html
> 　Googleは「これらの新機能により、Chromeは最大23％高速になり、
> 毎日のCPU時間を17年間以上節約できることになる」としている。

ほらな、最適化することで毎日のCPU時間を
17年間以上も節約できるんや。17年間やで17年間。
凄いやろ？


Chromeユーザー33億人全員の累計時間だけどな
17年＝536,112,000 秒 ÷ 30億人 ＝ 一人あたり1日 0.18秒の節約
0923デフォルトの名無しさん
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2021/06/05(土) 13:40:34.07ID:Fz1ER27V
>>921
ネタにマジレスですまんけど、それは時を得ないという前提条件を満たしてないな
性能とセキュリティ、プライバシーは現代のブラウザシェア争いの主戦場でもある
それとも>>904が作るプログラムがChrome並に世界中で稼働するという主張かな？
0925デフォルトの名無しさん
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2021/06/05(土) 18:25:56.31ID:wpsN2NXu
>>923
ん？何の話をしてるのかわかってない？

1日でたったの0.18秒しかCPU時間が減ってないのに
それを大幅にCPU時間の削減したように見せかける
Googleの涙ぐましい努力（笑）って話をしてるんだけど
0926デフォルトの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:09:17.63ID:ZdF2Vraf
>>925
俺の引用に対して「可愛そうなこと言うなよ」という話の持って行き方は噛み合ってなくて無理があるってツッコミだよ
改善の結果が技術的には小さなものだっとしても顧客や市場が好意的に反応するならその戦略は正しくペイしている
もし市場が好意的な反応を示さなかったことが判明しているならGoogleがアワレな言い訳をしているという主張にも理解するよ
Chromeの話が個人的に面白いと感じて誰かに言いたかったんだろうなということはよく伝わった
0927デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 20:04:48.90ID:wpsN2NXu
Googleが誤った場所と誤った時点での効率について苦労して、多くの時間を浪費してしまってるってことが
わかってないのか。

1日でたった0.18秒の節約。たった
0929デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 21:07:38.83ID:wpsN2NXu
"毎日"17年間節約っていうのを疑問に思わなかったんだろうなｗ
原文見ればどういう計算なのか明らか
0930デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 05:32:12.41ID:sH+YYhze
DBサーバーからデータ取得する際、多数の項目で絞り込みが必要になってます。
例えば、ユーザーマスターから、下記条件を満たすユーザーを検索する場合です。
※全部 AND です。

・登録日がA月B日〜C月D日の間
・パスワードの最終更新日時がA月B日〜C月D日の間
・都道府県IDが1〜10の間 (都道府県コードは1(北海道)〜47(沖縄県)みたいに割当)
・誕生日がA月B日〜C月D日の間
・結婚日がA月B日〜C月D日の間
等々・・
こういう場合、一番最初の WHERE の条件で、出来るだけ絞り込むのがいいと思うのですが、
どの条件で一番絞り込めるのか不明な場合、どうすればよいのでしょうか？
0931デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 06:16:52.71ID:XtTAwPVN
順番は関係ないし、DBMSのオプティマイザがよしなにやってくれる。
選択性の良いインデックスが張られている列に条件をつけているかどうかは考慮した方がいいが。
0932デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 11:21:12.75ID:9mmqAG88
>>910
ネタだろうけど
path長いのが嫌だからって
全部rootとか浅いところに持って来て
一つのディレクトリ内のエントリ数増え過ぎると
アホみたいにパフォーマンス落ち始めるときもある
0933デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 11:23:17.64ID:9mmqAG88
>>920
++
0934デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 22:11:28.49ID:dJTGKVPN
デザインパターンとか設計思想とか全く分からないんだけど入門？としてこれ見るといいよってサイトとか書籍あれば教えて
0935デフォルトの名無しさん
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2021/06/07(月) 10:56:46.23ID:BLDePS2Q
>デザインパターンとか設計思想とか

普通の人は入門が済んでから手をつける
0936デフォルトの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:53:04.81ID:TrlL7E54
分かりづらくてすまん
デザインパターンの入門としておすすめの物が知りたい
プログラムはjava silverレベルで書ける
0937デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 11:53:34.78ID:pl6618+T
デザインパターンの宝庫は、MVC(Model/View/Controller)のRuby on Rails。
15年ぐらい、ずっと議論してる

MVCの他に、Form オブジェクト・Page オブジェクト・Service オブジェクトとか、
MVCが肥大しないように、どんどん分離していってる

ただし、Railsはプロ用。
自社開発Web 系へ転職する人用

YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のサロンが有名。
Rails, Linux, Docker Compose, Node.js(Webpack, Babel), Bootstrap
VSCode(Remote Container, WSL2 ならRemote WSL), Heroku, CircleCI、データベース

他にも、Udemy の山浦清透も、Railsを推奨している。
AWS Fargate を使うのなら、AWSのくろかわこうへいのサロン
0938デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 13:32:28.41ID:7qZ7vyBh
disp1に入力があればstate=loadedなので
if displ1.get():
__loaded時の処理
みたいなコードがそこそこあるんですが

is_loaded():
return bool(disp1.get())
みたいな関数作るのってどうですか。ダメですか？読みやすくなるけど…
0939デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 15:15:53.66ID:ZOzskMEE
AGPLライセンスのライブラリを使いたいのですがどこまでソースコードを公開すればよいのでしょうか？

1, moduleA.js - AGPLのライブラリを利用
2, moduleB.js - AGPLのライブラリは不使用
3, app.js - ルーティング処理
0941デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 15:22:58.27ID:TK3hG12A
>>938
disp1.get()に副作用がないならそういうメソッド抽出はありだと思うが
def is_loaded(self):
__return self.state == ‘loaded’
みたいに書ける設計のほうがベターだと思う
0942デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 16:49:27.94ID:ZOzskMEE
>>940
moduleBも公開しないとだめなんですね
ありがとうございます
0943デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 22:40:04.08ID:qUd3zbRZ
ttps://twitter.com/ozuma5119/status/1401851808939606022
これはどういう意味なのでしょうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0945デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 00:53:14.54ID:u53qbkBm
ローカルネットワーク上のWindowsマシン同士でシンプルなTCP通信を行うプログラムを作成しているのですが、
ポート番号はどの範囲を使えばよいのでしょうか？

wikiによると、

0〜1023：一般的なポート番号
1024〜49151：登録済みポート番号
49152〜65535：自由に使用できるポート番号

となっており、49152〜65535を使えば良いかと思ったら
そこはWindowsが動的ポートとして使っているので使えないという情報があり、
それじゃあ全部使えないじゃないか、となっています･･･。
0947デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 06:48:16.57ID:dOMi6vvz
環境変数・コマンドライン引数で渡すとか、YML などの設定ファイルに書いておけば良い

そうすれば、ユーザーが自由に変えられる
0948945
垢版 |
2021/06/08(火) 08:32:05.82ID:Ke53ZRWk
>>946-947
そういうことだったんですね！
ありがとうございました！
0949デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 17:27:58.53ID:l2BAfpwt
>>945
基本的には>>946の言う通りなんだけど、サーバプログラム側の待ち受けポートに
0-1023は原則的に使ってはいけない
Wellknownポートといってシステムが使う範囲ということになっているので
0950945
垢版 |
2021/06/08(火) 21:05:01.68ID:Ke53ZRWk
>>949
ありがとうございます！
さすがにそこは避けようと思ってました^^
0951デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 21:07:05.99ID:/pGHNa0l
既得権益を、、、ぶっ壊す！
0952デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 21:14:25.34ID:TOKjPAZ1
そういや、ゾロ目の前後は競争率が高いとか散布図で図示した人って居なかったっけ？
別の話だったか？
0953デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 01:48:32.39ID:WxJUiwPc
データベースの物理設計と論理設計ってどう違うんでしょうか？
どちらもテーブル間のリレーション設計するだけだと思うんですが
0954デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 09:27:45.31ID:flmyYOFU
物理設計は具体的に何社のどれぐらいの容量のHDDをどこに置くか
もちろん電源容量とかコンセントの数が足りるかとかとか考える

論理設計は具体的にどういう論理的割り振りにするか考える
0955デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 10:10:59.52ID:/rzZEgjK
実際明確な違いはないから気にしなくていいよ
基本的に、コピペで工数を水増しするための無意味な重複工程だと思っていい
>>954の言うようにハードウェア構成にまで踏み込むのが本来の物理設計なのだけど、
島猿SIではその辺はだいたいインフラの仕事なんでそこまで厳密にDBの設計との整合性は気にしないで適当に大きなハード買って適当にクォータ設定しちゃうケースが多い
0956955
垢版 |
2021/06/10(木) 10:30:46.41ID:/rzZEgjK
ちなみに>>954を読むと物理設計としてハードウェアの枠を予め設計した上でその中身を論理設計するように読めるけど、これがまさに実態を表している
本来は全く逆で、論理設計の結果に基づいて物理設計でそれをどうハードまで落とし込むか決めるんだよ
オラクルとかのベンダーはまず自社の高い製品を買ってそれを前提に考えてほしいから逆にしたがる
0957デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 11:50:52.24ID:8j/+Fuuo
>>953
シンプルに言うとどのHDDにデータを置くかって話だ
自作PCでも起動ドライブはSSDでデータはHDDだったりするだろ？
DBだとどこにデータを置いたら高速になるかとか、インデックスがピンと張れる方法だとか
どのドライブに何月のデータを置けばいいのかとかだよ
OracleMasterSilverぐらいの知識があれば多少は何をするのかわかると思う
まずはデータベースのテーブルがどこのHDDにあるのか、テーブルごと、インデックスごとにどういう割り振りに出来るのか
そういうところからはじめてみてはどうか？
0959デフォルトの名無しさん
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2021/06/10(木) 14:38:57.39ID:vnbWNdgf
>>953
一般的なプログラマーはDBの論理設計の経験がないから物理設計との違いをよく理解してない

DB板で聞くか自分でググれ
ついでにリレーションの意味もググれ
0960デフォルトの名無しさん
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2021/06/10(木) 20:18:57.75ID:S0Lqp3Qd
>>955
でもお金で解決できるなら何も問題はないのでは？
下手にケチってピーキーに設計すると泣くぞ
0961デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 20:21:09.20ID:S0Lqp3Qd
足りなきゃ買えばいいんだよ、それが今のクラウド
しっかりとした物理設計なんて、ほとんど意味のない害悪
0963デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 17:05:30.29ID:Ldya/JSY
) and not
0964デフォルトの名無しさん
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2021/06/13(日) 20:56:19.05ID:STYy7gJY
>>963
すまん、ありがとう。
いや、そもそも横からなんだけどって言いかたが間違ってた。
普通に質問でよかった。
880あたりの書き込みは俺なのだが(880で書いてる一連のIDも俺)、
いま全力でCUIアプリからCについて勉強してる。
というより、このあとC++に進んでWINAPIもやらないと881にして頂いた話は何も進めないので、
正直泣きながらだ。
というより挫けてる。
Autohotkeyを使ってもGUI作成や32apiを使う点でつまるところWINAPIとセットでCやC++学んだほうがよさそうということで
はじめてはいるが、試練だなこれは。
よくわからん謎の開発環境？(VSではない)で、ウィンドウだけ出して喜んでるだけで、
その後が進まない。いや進めることができていない。
0966デフォルトの名無しさん
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2021/06/16(水) 21:37:33.32ID:AzDBz8je
>>965
そもそもアセンブラレベルでパッチあてたりするには相当な理解力が無いと無理だから諦めたほうがいい
0967デフォルトの名無しさん
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2021/06/16(水) 22:17:06.52ID:181t9wct
>>966
オフラインのゲームなので
ollydbgやcheat engineの中身が読めるようになればいいです。
そこまで難しいレベルのことはやろうとしてないです
0968デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:40:53.92ID:7CrzTbcp
>>965
いわゆるリバースエンジニアリングと呼ばれる分野だが質問内容を見る限り全然足りていないように見える
コンピューター内で計算はどのように行われるのか、データの移動はどうするのか、周辺デバイスやOSの利用は
どうするのかなど低レイヤーの理解が無いと全く歯が立たないと思う
ちなみにCPUだがPS2はMIPS系、PS3はPPC系だ
以前に見たPS3のゲームを解析レポートだと確かIDAにPPCのプラグインを組み合わせて静的解析していたかな
それでもそれでも結構な知識と経験がいると思うが
とりあえずOSやISAの違い無視してもOllyDbgでWinゲームの改造は朝飯前くらいじゃないと話にならないのでは
0969デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:38:07.73ID:B6QT+gV0
x86アセンブラを覚えるには他のプログラミング言語同様
ハローワールドからやって覚えていくもの？
それともPCのオフラインゲー解析してたら覚えられるんでしょうか。
0970デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:46:05.74ID:IuszbmHt
アセンブラはCPUごとのレジスタやらメモリマップやらアドレッシングやら命令ごとのフラグへの影響やら、基礎を固めないと何もできない
0971デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:57:57.58ID:hZaFEnho
>>965
すでにそういうツールやノウハウがあるんだったら
そのツールの解析からはじめたほうがいいと思う
0973デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:59:56.36ID:MdpjMllh
>>972
ググって答えが見つかることしか分かりませんて状態なら、無理だから諦めろと言いたい
基礎的な知識がまったくない状態だから、遠回りしてでも基礎から地道に積み重ねるしかない
0975デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:55:12.84ID:B6QT+gV0
>>973
学ぶ意欲はあるので遠回りしてでも習得したいのですが
基礎的な必要知識がなんなのか分かってない状態です
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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