トミカをディープに語るスレ 5 [無断転載禁止]©2ch.net
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トミカを「コレクター視点でマニアックに」語るスレです。
▼トミカに関してある程度の知識が必要です。またその前提でレスをやりとりします。
▼商品の品評、バリネタ、オクネタなどを取り扱います。
▼本スレへの上記ネタや初心者罵倒のレス投下は慎みましょう。
▼このスレ内でも、お互いに大人のコレクターとして、仲良く喧嘩してください。
▼無論、本スレなどから荒らしや煽りが来ても、全てスルーしましょう。
▼基本的にsage進行で、次スレは>980が立てましょう。
本スレ
トミカを語るスレ48～SL型 幼稚園バス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1452850535/ 外国人に落札されると、贋作作りのベースとして
買ってるんだろうなって思ってしまう。
冷静に考えたって古いトミカの金型ぐらいなら
金属加工の業者なら作れちゃうからね。
古いトミカなんか尚更だもの。 >>217
S45年6月30日は後楽園の先行発売イベントかな？自分の4-1-1A灯らは8月。裏板も指脂劣化なしの新品です。A灯最終の白黒ラインの塗り分けのバリエーションとB灯は新品だが、ややくすみあり。 >>218
デジカメの設定やモニタ調整のズレも絡むから言い切れないが、
・肉眼で見たシルバーと明らかに粒の大きさ（反射）が違う
・ドア凹みへの朱色のはみ出しラインが水平だが治具を使ったら起きない現象
・作る際にうっかり左右対称にした個所がある（本物はいい加減で左右に違いがある）
最後の条件は鑑定の最後の切り札になるだろうから具体的に書かない。 ここに書けば書くほど悪いやつらに知恵をつけちゃうね どのみち落札するのは海外コレクターだろ
いずれは逆輸入されて鑑定のゆるいリサイクルショップとかで高値で
売られることになるんだろうな >>223
落札された製品をベースに増産されたパチモンが
国内に戻ってくるんじゃないかな 画像4枚目のベージュボディ車両が気になる。
日産ぽいけど欧州車っぽい感じもする。 桜島丸でググってみたらフェリー乗り場に展示してある模型らしい
ttp://i.imgur.com/5b1U8LD.png
拡大してみたけど見た感じでは90年代の4ドアセダンっぽいね ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。 >>230
俺も最初はそう思ったんだけど、HOスケールモデルにしては大きすぎない？ >>227 画像4枚目だけ、恐らく新日本海フェリーの小樽港に展示してある模型かと。
数年前に実際に港で見かけて、随分古いトミカが入ってるな～なんて思った。
何故かキャラバンがシャコタンになってるのが気になるが… >>227
オメガ・XJはペルパ(ドイツのミニチュアメーカー) >>224
レア物のスーパー コピー品が出たら大変なことになるな >>206さん
あのマークⅡ-Lは、何なんですか？
私も目が点になりました。
しかも、80000て…
入札してる人は、バカなのでしょうか？ >>236
香港か台湾のマニアがブログで追及してたよ
F-29のVWマイクロバスが金型コピーされていてアリコジャパン非売品が多数生産されたってさ 古い企業別注の真贋なんか諦めた方がいいよ。
そもそも本物のトミカ自体の精度が低いんだからw
自分で手にいれてないものは全部偽物だと思うぐらいで丁度いい。 >>238
URL分かる？
金型がコピーされた時期は3Dプリンターが出る前？ >>238
それ本物より重量が僅かに軽いんだっけ？
何年か前にも話題になったけど、そのサイトもう無いよね >>240
>>241
http://www.planetdiecast.com/index.php?option=com_myblog&;show=compare-tomica-vw-microbus-original-japan-and-fake.html
これ？ 中国語の古語で山賊たちが禁制品を作ったことになぞらえて
贋作工場を山塞工場、贋作品を山塞品と言って紹介してたが404になってしまったな
アリコの他に丸栄デパートが名古屋五輪誘致運動に乗って出した白/赤と白/青も作ったんだとか
アリコは30万円、丸栄が1万円程度で取引されるからボロ儲け
金型は海外のミニカーメーカーから来た正規の仕事の合間に会社には内緒で作るから
不良社員どもはコストもリスクも一切無しだったとか >>243
どうだろうか？俺が読んでいたのは繁体字書きの中文サイトだったよ 本物かどうか知っているのは当時買ったジジイだけだからなあ
美術品と同じで贋作が本物として取引され鑑定家もうなづいちゃう日がもうすぐ底まで 箱はあからさまな判別点があるけど、
本体に関しては個体差と言われてしまえば終わりだもんなぁ…
ロット違いなら数グラムの重量差があってもおかしくないし トミカの箱の偽物を見る限りだけど、トミカの偽物を作ってる連中は
金型のルートには長けてるけど、印刷のルートがダメな感じだね。
箱をスキャンしたデータで偽物の版を作るのが下手な感じだ。 >>249
これはタンポ印刷の位置がずれてるから一目で贋作と判断できる >>251
言い方がわかりにくかったな、タンポの場所が違う
それと小さい文字がつぶれてる。正規品と比べると雑なタンポがよくわかる
この手のタンポはオクでたまに見かけるから量産してるんだろうな http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n203701051
本人作だろーな?
MtnModelというところより、ホビーショーなどで購入し、夫が室内にてコレクションしていたミニチュアになります♪
裏側は、ボディーと同じ色の突起にて固定されています♪
数が増えすぎているので、特注のモデルや、個人の方の作成品など処分しています♪ 箱の厚みが無いしエッジが鋭すぎる
多分、厚手のプリント用紙でプリントアウトしてカッターかニードルで折れ目入れてるんだろうね >>254 カシメの質問から、苦しい言い訳してる。 唐突に申し訳ないです。
33-3セリカLB
黒メタボディに補強なしナンバーシャーシタイプってありますか？ >>258
ありません。
メタ黒もツヤ黒も補強Ｂまで金型が変わってから決まった仕様変更だから、
もしも「資料漏れ」などと言って高値で売っていても、部品交換したジャンク同等品に過ぎません。 >>260
そのカシメどう見てもおかしいでしょ…
ハンダ盛ってそれっぽく見せてるのかな？ まあ事の経緯を説明すると
当方、メタ黒は持ってて艶黒未入手。
縁あって艶黒入手したらナンバー部分が写真の通り。
エラーとか資料外って謳い文句で買った訳じゃない。
ちょっと気になって質問したらこのザマよw
カシメの写真もしっかり見てなかった上、希少でもない33-3で贋札なんて考えもしなかった過失は自分にもある。 すみません、BB512に2Fホイールと2Gホイール以外のバリエーションってありますか？ >>263
以下の中国製2点に1H細軸が採用された
■UK(ユーロ)トミカ・アソート2 NO.T-23 R/Wシート ﾎﾞﾝﾈｯﾄに角型ｴﾝﾌﾞﾚﾑﾀﾝﾎﾟ
1994.06中旬イケダ逆輸入 ﾌﾞﾘｽﾀｰﾊﾟｯｸのみ
■名車ミュージアム スーパーカーセット Y＋★Bﾂｰﾄﾝ/Bシート
1997.07下旬発売 >>264
ありがとうございます。本日中古屋で2Eホイールらしき物をはいたのをチラ見したのですが、きっと組み換えですね？ >>265
それって単純に2Gのメッキ部分が剥がれたか故意に剥がしたジャンクじゃないかな 先日、近所のミニカーショップ行ったんです。有名な。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで見れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、トミカ初回仕様あります。とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、初回仕様目的に来てんじゃねーよ、ボケが。
初回仕様だよ初回仕様。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で転売か。おめでてーな。
よーしパパ10台買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、トミカやるからそこ空けろと。
コレクターってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ショーケースの隣に来た奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと見れたかと思ったら、隣の奴が、TLVとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、TLVなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、TLV、だ。
お前は本当にTLVが欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、トミカリミテッドヴィンテージって言いたいだけちゃうんかと。
ミニカーショップ通の俺から言わせてもらえば今、コレクターの間での最新流行はやっぱり、 Fトイズ、これだね。
Fトイズ箱ごと。これが通の頼み方。
箱ごとってのは全種類入ってる。そん代わりブラインド販売の楽しみ少なめ。これ。
で、それに店内でパーツ取り付。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ホットウィールでも買ってなさいってこった。 >>267
AA荒らしさえここは遠慮していたのにとうとう荒らしに来たか馬鹿
本スレや2ｃｈ全体の程度の低さが嫌になってかなりのベテランマニアが来なくなったのに
荒らしで埋まるようならここも誰も来なくなるぞ
貴様の今ささくれ立っている気持ちが落ち着き
自分のコレクションがどの程度の評価か気になったり
高額のオクに参加したいけれど偽物か不安だった時に答える人間がいなくなってもいいのか？
荒らしたことはとぼけ本スレで訊いたところで
ゴミだから捨てろ、ヤフオク宣伝乙といった答えしか多分もらえんだろう
もう一度言う 荒 す な 馬 鹿 も の >>269
ワシの反応を荒らしが面白がって
ここにまたAAコピペでも長文コピペでも貼って来たら
本当に離れるよ
このスレで記憶と記録の情報を擦り合わせやっていた友人もネットをやめたし
ワシもトミカスレとプラレールスレ以外見ることもなくなったしな
荒らしてる奴も二度とディープな知識を得る機会が消えるのさ このトミカジジイが本人だったとしたら幻滅した
>>270の文面からは｢俺が教えてやっているからこのスレは成り立っている｣と言わんばかりの傲慢さが伝わってくる
本物のトミカジジイがこんな了見の狭い奴じゃないと思いたいが… 昔から頑固っぽい書き込みだったしそのうえ荒らしに向けてのレスだからこんなもんだよ そういや今のジジイって確か2代目じゃなかったっけ？ 初代はSL復活運転の撮影に夢中になり線路に立ち入って鉄道妨害の罪で逮捕されたんだっけ バットマンや神奈川の組み換え贋作で盛り上がった頃が懐かしいな >>275
あの頃に量産された贋作が今も流通してるよ。。。
ペンライトで照らすと車体とシャーシの隙間に固定用樹脂セメントが見える99ルーチェ1E
室内天井を確認すると赤色灯土台が焼きつぶしで止まっている4-1-1とか 最近はＦＢＳの贋作をオクでよくみかけるな
同じ奴が量産してリサイクルショップとかに売ってるようだが リサイクルショップは買取価格は安いが
ブランド品と違って目利きが居ないから贋作だとバレずに売れるんだろうね
買い取り関係者がここを見て業界に注意喚起してくれる事を祈る 本物を作るための治具だと塗り分けラインが段差なんか出来ないんだよな
朱色のラインがわずかに明るいってことは上からの光を出っ張りが受けてるというｗ
>>271
まったく正論ではある
であるがジジイが来るまで質問に誰ひとり答えてくれなかった経験がある身としては
ジジイあってのこのスレだとも思うんだ >>282
うちと同じだこれ・・・NO.30のロード仕様とNO.103（F23）BMWの中国製も壊れたよ
何故かパジェロの中国製だけ本体破断と塗装の膨らみと剥離大発生
せっかくリブ違いなどバリ集めたのに買って1年ほどして劣化した
疵を発見すると買い直したりもしたが全滅だった
同じ段ボール箱に日本製もまとめて入れてるから温度と湿気は同じなのに被害無し 材質に不純物が多いのかもね
ウチのはトミカは今のところ崩壊していないけど
京商ビーコレのR32とCM'sラリーカーのインプレッサが各1台崩壊したわ… ビーコレの32は白ボディ/bbsホイルtypeかな？
その頃の京商(K6062)は粗悪なダイキャスト使ってた時期だから納得。
bmwの暴発も勿体なさすぎる。
中国移行～中盤モデルは怖いな。
越南製はどうなることやら。 >>285
そそ、白のR32 V-spec
ttp://i.imgur.com/kXDiOkW.jpg
てっきり塗装部分にクラックが入っているのかと思ってカシメ外してみたら
ボディ全体に渡っていた… ヤフオク/このスレッドでおなじみ某関西JAMC重鎮の友達。
森山さんとの関係はわからない。 >>287
北海道JMACって書いたら「あの人」かってすぐ判っちゃうのになにやってるのｗ
お品はバリというよりも二度だけ生産したというから塗料のちょっとした差に過ぎないな
ギャランGTOくらい明暗と銀粒の粗さが違えばカラバリだけど
それよりもメッキ処理と銀塗装が230セドリックにもあったことの方がバリだと思う
>>288
ミニカーショップのオーナーは草創期のJMACから加入してた人が多いから
某ショップの旦那は頻繁に交流してから呼び捨てだったよ >>289飯野さんの事やね。
香港230に銀塗装シャーシってあるのかぁ？
自分は美品を4台ジャンクを2台しか手に入れた事がないからわかんないがすべてメッキ仕上げだった。 一度だけヤフオクで見かけたなあ
詳しくない人（またはそう装う人）が出品者で子供の時に塗った記憶は無いと説明していて
シャーシは筆塗り銀色
でもボディ下部縁にまったく付着が無いから組立前に塗った感じだった
遊び倒したコンデだったのでスルーしたけれどね >>287は色合いが微妙だが通常モデルがメタ金茶とするともう一段階
濃いメタ茶を持っているんだがバリというよりは塗料の配合を間違えた
香港製らしい粗悪モデルなんだけどねｗ
故・金江氏がHPのコラムで紹介していたホンコンモデルの33-1 2種の
画像の1台がちょうどそれなんだ(現在は閲覧不可)
>>291
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f206463058
これの裏板が銀塗装なんだがｗ
ただボディの方は上で話題にしたメタ茶の色合いなんだよなぁ >>292
やはり存在するんだな
GTOやN360の裏と色合いや塗りの粗さが同じだから真正品でいいのかな
それ見たついでにトミカの検索巡りしてたら
その他カテにえらい古くて欲しいものばかり1円から出ていた
トミカの第一次黄金期だった昭和53年頃の青箱やギフトが並んでる
コレクターが死んで処分されたものを中古屋が適当に出品したんだろうな ボディの粒子感とシャーシの色合いはモノホンぽいがカシメに違和感。
自分の持ってるダットラやNコロはもっとシャープで擦れによって下地が見えそう。
とりあえず33セドリック、30ギャラン、11Nコロ、12スプリンターにメッキ/塗装がある前提で聞くが42ダットラにもメッキシャーシってあったっけ？ 30年集めてるが、ダットラのメッキは見たこと無いな… >>294
こまかいこと指摘して申し訳ないが品番がずれてる
10がNコロ、11がカローラスプリンター、12はキヨシカペラ
10と12は裏板の金型変更やって両方に銀塗りとメッキ施しているから最低4つ探さないとアカン…
>>295
カペラはグリルパーツにメッキかけてるんだから塗りだけでいいと思うのにメッキ仕様があって
同じパーツ構造のダットラはメッキかけなかった違いってなんだろうね メルカリにトミカが高値になると浸透していなかった草創期のことだけど
実家の片づけで見つけた父親の幼少期に買ったらしき香港を出した主婦が
「子供の時に改造して遊んだらしく、車の下や後ろのライトを塗ってしまっています」という説明つけていたｗ
箱無しキズものではあったがジャンク扱いはもったいない状態ですぐ買われていた >>294
ボディは本物っぽいだがカシメが怪しいんだよなぁｗ
ホイールも裏板の塗装が原因で溶けてるっぽいしな
カシメが正常だとしても裏板の塗装は元々の持ち主が筆塗りしたもので
それが経年による化学変化でホイールが溶解したB級品？ リペイントだね
ボディ色は上手く再現出来てるけどね
他にも赤いNコロとか黒いプレジとか明らかにリペ品
ブックオフ辺りじゃ見抜けるわけないかな。 黒いプレジ笑った。
せめて1H履かせてオリジナルアソート風にしろよw。
青いスプリンターもリペだね。 りぺに自信があるならりぺで売ればいいのに
こういうあくどいことを考えるのが居るのだろう ダイヤペット他、古いミニカーが色々出てるね
年配コレクターが逝ったのかな >>302-304
その出品者の窓無し箱ダイヤペットと初期モデルペットの方が驚きだわ
両方とも赤箱モデルといって20年前だったら5万10万は当たり前の相場だった 出品者の評価見ると雑な梱包で不評っぽいね
かなりの希少品なだけに落札者には無事な状態で届く事を祈ろう… 正規品よりエラー品の方が遥かに高値がつくとは皮肉なもんだよね >>309
89-1 自分所有はカシメがすり鉢状じゃないな…これ銀に1H履かせて組み立てた工場タイプだよな
06-2 画像のクリーム色がそのままなら本物の可能性ありかな >>307
ジャンクの1Eホイール移植すれば作れそうな商品だな コロナの草色1E
分解して填め替えただけの可能性もあるのに競り合うねーｗ 黄／青の１Ｅは森山リストから漏れてるやつだね
極少量出回ったと聞いた事があったけど見るのは初めてだ 最近コレクターがバタバタ死んでいるんだろうねえ
買っているのもジジイなのだろうか 40年来探してたものが目の前にあれば手を出すだろうなあ。
自分だってもうすぐ手放す必要が出て来るのに……
家族にはリストのしまってある引き出しと連絡できる専門店の電話を教えてあるから
逝っちまったあとはなるべくバルクのまま売るように頼んでいる。
53-1がフルコンプ＋資料漏れ2台なんてバラすよりも付加価値つくとは思っているが
まとめるとどうしても希望額が高くなって買い手がつかないかなあ。
（潜在的に欲しがる奴は多数だろうけれどきっと値切ろうとする奴ばかりだろう） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
