トミカをディープに語るスレ 5 [無断転載禁止]©2ch.net
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トミカを「コレクター視点でマニアックに」語るスレです。
▼トミカに関してある程度の知識が必要です。またその前提でレスをやりとりします。
▼商品の品評、バリネタ、オクネタなどを取り扱います。
▼本スレへの上記ネタや初心者罵倒のレス投下は慎みましょう。
▼このスレ内でも、お互いに大人のコレクターとして、仲良く喧嘩してください。
▼無論、本スレなどから荒らしや煽りが来ても、全てスルーしましょう。
▼基本的にsage進行で、次スレは>980が立てましょう。
本スレ
トミカを語るスレ48〜SL型 幼稚園バス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1452850535/ >>55
すまんかった
ここは限られた住人しか来ないサロンのようなもんだと思うんで
酔っ払いの戯言のように読み流して欲しい
でも>>56の言う通りなんだ
ショップでプレ値を買うのも奥で高値を競うのも
製造数や販売地域への交通費あるいは経年と推定残存数による希少性を天秤にかけて相場を作っているわけだから
古い傷だらけのトミカが出て来たってだけで保存の努力もしていなかった奴が
具体的に金額上げてこのくらいしますかねなんて言ってるとｲﾗｯとしてね 俺だって本家スレでの金の話が無ければ……
子供の時に遊んだ懐かしいトミカが出て来たが資料にも無いし
なんかのセット買ってもらった中のひとつだった、みたいな聞かれ方なら
嫌味なんか言わずにセット名と発売年を伝えるよ 昭和の頃はトミカの旧モデルなんて専門店かイベントでしか手に入らなかったのが
今じゃネットやフリマで簡単に売買出来る様になった上に
｢古いトミカや限定版は金になる｣って紹介された所為で市場が一気に混乱したよねぇ… 実際近所のショップに転売屋が居ないってことはないよ
いつもいつもセドリマン・ウーメンがいる
「これなんか高そうじゃね？」とか言ってる
目利きが出来ないとかより俺の思い出や青春が金で取引されているんだぜ
思い出では金でしか取り戻せないのかよ 前のオモチャマーケットか
はめ込みの車種は全部組み換えだな omocha_market（841）
d*c*7*** / 評価：841 最高額入札者
ここの方は入札しないと思いますが、吊り上げもやっていますね〜
本当に悪いヤツですね！！ でもヤフオクが普及してくれてほんと嬉しいよ。
金さえ出せば手にはいるんだもの。
昔は金があっても探すのが大変だった。
本体に払う金より探し回る金がきつかった。
がんばって働こうって気になるよなw 親父が佐川急便に勤めてたので特製箱の佐川トミカが押入れいっぱいに
あったんだがゴミ同然と思ってたのが数十万になった。
ほんとコレクター様さまだわ >>66 65は過去形ばかりだから親父さんは死んだのかもしれんぞｗ
>>67 1Dの生産すら終わったあとのシリーズに1Aとは斬新ｗｗｗ ジャンクならともかくミントならミニカーに全く興味ない人の元にあるよりコレクターの手に渡って大事に保管してもらった方が幸せだと思う 自分のコレクションは価値を知らない親族が不燃ごみに出したり二束三文で処分しないよう
いかに高額かをオク画面なんか見せて教えている
最終的にはバラバラにするしかないだろうが一括800万円/手数料10%/運送費買い手負担で専門店にマニアを探させるようにも言ってる と書き込んだものの
相場や評価額は低下したりどうしてってくらい急騰するからアテに出来ないけどね…
この前の山陰特急バス記念カラー車なんかは非売品と思った慌てん坊が高値にしてしまったなあ
東海バスも1500円前後の出品が普通に並んでいたのに通販予定が一転し窓口だけで完売してしまったせいか
現在は600か700円の送料がかかる発送しか認めない出品者なのに2000円手前まで入れている奴いるし http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201136538
オレンジ色が素人じゃ吹けない厚みだから大丈夫かな？
パーテーションラインも出来ていないしFBSロゴもハトロンシールっぽいし
過去にデカール貼ってたものをケースで見かけたときは笑いが抑えられなかったなｗ >>75
パーキングセットはクラウンパトが入れ替えられていて残念
既に4-2が出てからも4-1が入った流通在庫が並んだから買い漏らしたコレクターには貴重だった
トランスポーターも58-1と89-1が後期色なのはメーカーでやった純正なのかね
それにしても
コレクター死去のほかに旧玩具店の背取り発掘による貴重セットの出品が続くねえ ここって本当にスレタイに恥じないディープさだよな
趣味が高じて極めたのかな？
それにしてもバリエーション含めて1万台以上あるトミカのこと良く把握してるよな
感心するわ、トミカの解説でメシ食って行けるんじゃねえかと思うわ 複数の詳しい人達が集まっているから情報の共有が出来ているんだろうね
中にはイベントとかで顔を合わせている人も多いと思う ２ｃｈでは数少ないディープなスレだね
他は荒らされたり住人が消えたり業者の巣窟になったり 匿名掲示板だからひとりひとりが通りすがりなんだけど実に濃い。
森山くんレヴェルがぞろぞろいるしね〜
単に博識なだけでは無く不審なオクの写真を見て真偽を出せるのも面白い。
もっとも贋作のレヴェルがアマチュアなんだがなw >>80
でもFBS特注の贋作なんて初期の頃と比べたらかなりレベル上がってない？
出品者はここを見て判別点を洗い出してるみたいだし… 俺なんか素人に毛が生えた程度だから微妙なカラー違いやカシメの違いなど分からん
そもそもそのような贋作が出るような高額な逸品にはとても手が出ないが
集め始めはあれこれ買って飾って喜んでいたが、とてもキリが無いことに気付き放出
今では毎月の通常品と気に入ったLVシリーズを買う程度
ここのスレは勉強になるのでちょくちょく覗いています 常連の自演じゃないかってくらいアゲレスが続くねｗ
ここの始まりってバリの話は一切するなって奴が勝手に本家スレ名乗って立てた実質隔離スレだったのに
いつの間にか2chでもまとめブログでも神聖視？されているのかｗ
まあ荒らしすら入りづらい空気を形成してるからなあ
住人たちはよくここまでに仕上げたものだよ（誉めてる） まとめブログなんてこんなところまで転載しているのかい
贋作の見分け方とかまとめておけば贋作屋にPV稼げそうだものね >>87
真っ白だったら1996年頃にサンリオショップが作ったもの
アイボリーに見えるのは画像の加減かリペなのか？
なおこの頃、生産コスト抑制が国産は限界に来ており
同時に別の企画とバーターして生産数を12000個にする、単色塗装のみ、単色タンポ1刷りのみ等で凌ぐ
この時もショッピングセンターフジグラン松山のマークをルーフに追加した2種が生産されている 純正だったら塗装面がもっと均一になっているだろうし
窓の透明度からしてかなりグッドコンディションの筈なのに
ボディの艶が全然無いのでリペイントに一票 真っ白な純正品もあるんだ？！
これは幼稚園バスに塗ったくったのかな(笑) 真っ白一色は名前出していないけどIIADOが仲介してたと思う
結局は10000個以上作る必要があり他にもプライベートタンポ向けに流れてたはず
この出品者が同時に出してるボンバス真っ白もその時代の産物(1997)
IIADOが無タンポを売ってクラシックカークラブが団体名を入れて頒布
そのついでに100個か200個を2次加工サークルに卸してそれぞれがダサいタンポを入れて売った ちなみにサンリオはこの時に30-5パジェロXRの白一色も特注
イベントで買わせて油性ペンで好きにデザインさせるアトラクションの素材
パジェロには座席部品を作る時の金型向きの違いによって2種のバリが派生
日本製最後のバリエーションである >>87 サンリオ特注だね。
>>88 所有してる個体を見ても似た様な質感だし、
画像を見た感じも違和感は無い様に見えるが…？
箱も当時から白箱で蓋の部分に品番が押印されてる。 >>95
トミカって塗面がもっと均一になってない？
それとも白だから厚塗りになった結果ああいう風な仕上がりになったのかなぁ… 96年97年はあんなもんだよ
現物持っている>>95が生き証人
当時はコストダウンの為に下塗り無しにして塗料も可能な限り薄く薄く。。。ダイカスト注入の時の褶曲皺や凹みがそのまま見える
スカGの金型を中国に移させまいとアドグループ・ガリバー・イケダ・イイノ連合が努力したけれど
その時の水増し特注（地色単色のロードカー仕様と塗り分け色上乗せとタンポ加えたN1レース仕様）も
地の塗膜がかなり薄くて泣いた思い出 21-4はこれであってるかな？
また、個体差ついてもわかるかた教えて下さい。
http://imgur.com/WczmsNC 贋作＋吊り上げで悪名高きオモチャマーケットの別IDか >>99
IIADOやzi:l、青年会議所のタンポ追加は無視してって話だよね？
基本分類はそれでおｋだと思う
でも4種すべてにルーフ色が記憶だけで白〜アイボリー〜クリーム〜薄黄色と区別できる差があるよ
バリとするか色ムラとするかは集めている人次第 >>99-103
さらに21/4/1にもルーフ赤濃淡がある。
森山くんはバリ認定してたか覚えてないが・・・
ボディ色濃淡はバリ認定しても良いがタンポは印刷時の圧力なんかも関わってくるから微妙なところだと私感。
>>104
モノホンはこんなに濃くないぞw >>105
初版はこの色で合ってるよ
肌色ともオレンジともつかない中間色は以後は再現出来ていない
組立担当工場に在庫があったのか一部が1Eで作られた
問題はカシメ
なにこのクレヨン押し付けたみたいな……
当時買ったものを持っているが塗膜がまとわりついていないしカシメの形状は綺麗なものだよ
出始めの物珍しい1Hモデルを大事にして1E履いた方ばかりで遊び状態はひどいが 勉強になるスレですね。
フェイクを作ってる連中にこういう場所で
知恵をつけてしまうのも嫌ですが、
昔の製造技術でもカシメの品質に
個体差って出ないもんなんですか？
塗膜の濃淡に個体差はなかったんですか？
経年の保管状況で色が変わってくる部分も
はっきりと見分けがつくものなんですか？
ここ10年ぐらいでもトミカ工場なんかで作って貰ったモデルでも、
同じ日に作って貰った同じ車種なのにカシメや塗料の濃淡で
大分差があるような気がしますし、
中古で出回ってるものを買い足しても色が違う気がします。
最近の金型で作ったってそんなに個体差があるのに
昔の金型で作ったミニカーの細部ってそんなにはっきりと
真贋がわかるものなんですか？ とうとうディープスレにまで来やがった...
ここはガキが書き込む様なスレじゃねェんだよ
さっさと本スレに帰れ! つうかこのスレ明らかに嘘が混ざってるだろ
高値で転売したい奴の利害に合わせて誘導してる >>109
嘘の説明なんかあまり見ないけどなぁ
それにまた嘘を看破できないレベルの奴はここを読んでも無駄だと思うしｗ
どっちかって言うと疑心暗鬼にとらわれて正しい説明にまで反論する阿呆を過去スレで見たよ ずぼらな性格が災いして30年前頃のトミカ整理が追いつかない。
20/6 「スカイラインR32」
6/ガンメタ 9/ガンメタ濃
11/濃ガンメタ/黒シート 21/ガンメタ薄
であってますかね？
他にもガンメタのバリはあったかな？
(タンポ追加バリは除く)
また、日本製2Fに白ボディってありましたっけ？ >>111 かなり公式ノートと乖離してをるのぉ。
森山（ガリバー編集のちにイケダ発行）バリエーションノートに従うと、以下の通りぢゃ。
(6)MB/B SRCタンポ 同(7)タンポなし ともにガリバー
(9)通常ガンメタ/W (11)通常ガンメタ/B
(21)濃ガン/W (22)濃ガン/B (44)薄ガン/W
※ワシの個人的分類ではWシートモデルにはIシートもあり。 >>111 次にWボデーについて。
資料外バリとして(13)W/CP/2Fクリヤマ模型特注のタンポ無し試作がごく少数だけ常連に配られた。
この例外を除き2Fは無いと断言できるぢゃろうな。
(40)(43)ツインカムズ特注 W/B/2G＋ホイルキャップシール添付
(47)W/B/2GS(ホイルリングがホットスタンプではなく銀色塗装)イケダ特注
(55)イケダ卸品にNICOSタンポ IIADOカード会員プレゼント
(69)W/B/12FS IIADO
(78)湾岸ミッドナイトセット W/B/2G 中国製
(47)S/W/2F イケダ特注日本製 これと勘違い起こしたのかもの。 トミカジジイありがとう〜
スカイラインが好きで適当に集めてたんだけど
浅知恵で集めていたため整理がつかなかった。
>>112そうだね〜。これも何かの機会だな。
定年を迎えて暇だし他の整理が追いついてなかったモデルはヤフオクに出すわ。
とりあえず枝番が確証持てる物から始めます。
皆さんありがとうございました。 >>116
レジャーカーシリーズセットNo.1の単品だよ
74-1の赤（サーフボード付）が入っていることで有名なセット そして金型変更後には通常品の追加生産が無いまま廃盤→エルフFFマイパックバックホー
〒マーク無しの郵便車仕様は食品スーパー用に企画した食玩トミニカのみで発売 逆に〒マーク付きのアイスクムーリもあるよね？
平成12〜13年頃の資料で見が記憶があやふや。
希少なバリなのか発売前のサンプルなのか。 自分も何かで画像見たな
しかし最もディープなKTMCリストを漁っても載っていないな
〒マークなしの郵便車は中国製に変わりミュージアムシリーズM-11として再登場 あーあ
リブ付きｗ
しかも一度解体したから中のプラ窓部品が下がってるじゃん 目立ち過ぎないようにわざとカテゴリーを外したのか
本物と言い切ってるようだし、クレーム来ても逃げるつもりなんだろうな >ペイントは完全なオリジナルであり、私が発売からずっと所有しているものです。
こいつの言うオリジナルってのは純正のままじゃなく自分がオリジナルペイントを施したたって意味なんだろうなぁ… 贋作メーカーではなく偽物を高値で買った奴の転売の場合も
「発売からずっと所有＝90年代のどっかのテーブルで売られてたのに飛びついてからずっと」という意味だな >>128
自分も工程ミスかスーパー特注の仕掛品が余って使っちゃったよみたいな希少バリを期待したが
そういうのって全く発見されていないな イトーヨーカドー特注の事かな？
ってかあのエルフ出来悪過ぎ。 >>129
十分に供給あったよ
最初はサーバにアクセス集中して大騒ぎだったけれど普通に買えたよ >>133
転売ヤーが大量に購入した分が規約の
｢転売目的と思われる場合には当店の判断によりご注文をお取消しさせていただく場合がございます。｣
と判断されて無効と判断されたんだろうね
今でも在庫が復活したり消えたりしているのは大量購入→注文無効が繰り返されてるんだろうなぁ… トミカリミテッド レクサス LFA
マットブラック(ニュルブルクリンクパッケージ)
１００台限定の此の逸品をお持ちの方、
いらしゃいましたら大変お手数でははありますが
”ヤフオク！”に出品して頂けませんでしょうか？
”新品未開封”の好状態の完品であれば、
５０，０００円前後で落札させて頂きます。 トミカリミテッド レクサス LFA
マットブラック(ニュルブルクリンクパッケージ)
１００台限定の此の逸品をお持ちの方、
いらしゃいましたら大変お手数でははありますが
”ヤフオク！”に出品して頂けませんでしょうか？
”新品未開封”の好状態の完品であれば、
５０，０００円前後で落札させて頂きます。
#トミカ #トミカリミテッド 素人の質問で済みません。
旧ブリスターパックについてですが、初期のトミカの写真が台紙に印刷されている物、
台紙の絵が家の物、台紙に逆S字のようなマークがある物がありますが、それぞれの違いはなんなのですか？
単に時代による変化ですか？
あと同じ車種で違うブリスターパックに入っている場合もあるのですか？(例えば家の台紙にもあり逆S字の台紙にもあるような)
家の台紙と逆S字の台紙の物はどちらが古い物ですか？
質問ばかりで済みませんがご存知の方おられましたら教えて頂ければと思います。 >>138
ちょうど居合わせたので詳しくないけれど自分が知っていることでも・・・
逆S字だけがどういうものかイメージ出来ずすみません
一番古いのが全体的に黒っぽい台紙＋薄緑の地面にトミカを置いた実物写真のものですね
その頃はトミカにエンブレムが設定されててワッペン型の中に日の丸とチェッカーフラッグがデザインされてます
1974年に北米輸出するにあたりブリスターじゃないと仕入れてもらえないことから開発して
国内でも食品スーパーに売り込みを図った商材です
その後空色とオレンジの街並みの明るいものに変わったところまで知っています >>139
ご説明ありがとうございます。
逆S字とは台紙にオレンジ・赤・青の三本のラインで「逆Sの字」に印刷されている物です。
分かり辛い表現で済みません。
ということは初期の実物写真→街並みの台紙→逆S字ということですね。
ちなみにですが街並みの台紙にもグリーン調の物とオレンジ調の物がありますね。 トミカリミテッド レクサス LFA
マットブラック(ニュルブルクリンクパッケージ)
１００台限定の此の逸品をお持ちの方、
いらしゃいましたら大変お手数でははありますが
”ヤフオク！”に出品して頂けませんでしょうか？
”新品未開封”の好状態の完品であれば、
５０，０００円前後で落札させて頂きます。 ご存知の方おられましたら教えてください。
20年近く前に入手したプリウス（初代）とカローラスパシオ（各2台）です。
ボディーカラーはプリウス&スパシオセットと同一ですが
プリウスはボディー両サイドに「Hybrid Car PRIUS」のタンポ印刷があり、
スパシオは通常品とは「SPACIO」ロゴのデザインが違っています。
オリジナルの箱は無く、入手当時からクリアボックスに入っています。
これはどこかのショップ特注品か、イベント配布されたものか？
入手当時の記録を無くしてしまい、さっぱり思い出せません。
なにかの限定品だったような気もするのですが・・・ >>144
98年の暮のわんだぁかワンフェス
または99年の正月横浜に出てた二次加工品に過ぎないよ
自分は評価しないどころか貴重な原形を損なったキズものジャンクと思う >>145
情報ありがとうございます。
二次加工品となると、印刷して販売（配布）したのは誰か?を確定させるのはちょっと難しいかな。
人気車種とも思えないこの2台を、なんでわざわざセットバラしてまで加工したのか、ちょっと興味あるな。 単純にそのキャストや実車が好きなんじゃないかな。お金かけて興味もないカスタムをカートン単位で作らないやろ。
知り合いのコレクターが結婚式の引き出物として「ロンドンバス/910ブルーバード/110クラウン/スタリオン」のボンネットやバスの横に「寿」を業者に頼み2次加工した物を配ってた。
ロンドンバス=本人の好きなキャスト、スタリオン=同一理由
910ブル=本人の愛車、110クラウン=花嫁父の車
145さん的に言うと紅白各2台で縁起がよいジャンクだな。 余談だが引き出物を作る時、一定数のクラウン、スタリオン、ブルを集めるのに苦労したそうだ。
クラウンの茶メタや緑メタ、ブルの紺、黄など妙な色ばかりだったらしくてね。
後年知ったんだがトミーの社長も結婚式でトミカを配布したみたいた。
好きな人はやっぱり発想が同じなんだよね。
それか自分の知り合いがこのエピソードに触発された？ >>148
うん
イベントで高い値付けして売る目的じゃなければ否定しない
でも大抵の奴らは好きとか愛車とか無関係に希少な初回だからって理由で買い集めて
自己満足でしかないタンポを入れて転売だからなあ
>>147
アウトランダー2台セットがサイドブレーキ違いだったら許すわｗ >>151
前回8万円も突っ込んだ奴がここを見てバックレたとしたら役に立てて嬉しいが
ま、無関係かなｗ >>147
アホみたいに大量に仕入れて売れなくて投げ売りとかダセー！ >>155
一応、1Aには暗赤と朱赤はあるんだけどね
過去にインチキ品を出している出品者だから擁護できんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
