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【ﾊﾟﾁ怪獣】レトロ系怪獣ソフビ　36期【ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0782ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 13:11:55.72ID:KCiw1f+T0
>>781
制作費全額丸々、更におそらく奴の海外渡航費的な部分まで出すのと真っ当な予約販売、受注とは違くね？こいつのやり方はクラウドファンディングのイメージも悪くなるし、そもそもソフビ業界の特に女のイメージも悪くなるわな。
おわりまんせー。
0783ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 13:23:12.08ID:lPyti96n0
>>781
全高10センチだぞ、このソフビ
まじで指人形レベルの大きさ
これを普通に4000円で受注生産したら誰も買わないでしょw
0784ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 13:27:21.38ID:KM8BsQRE0
>>776
だからアンタだけに言ってる訳じゃないっつーの
間違ってることを訂正しただけだ
それともID変えて〜だった？

>>782
もうちょっと良く考えた方が良いんじゃないの？
全てのクラウドファンディングなんてそんなもんだし、他も突き詰めりゃおんなじだぜ？
もしかしてお客様の為だけに、利益も一銭もも出さずに販売します
ってのを夢見てる？
0785ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 13:34:08.53ID:2Ys3uHOE0
10センチだけど2パーツ塗装済み送料込で4000円てそんな高いかね？
擁護とか思われそうだけどほしいやつは買えばいいだけだし
叩くほどか？って個人的には思ったんだけど
0786ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 13:39:13.97ID:FBJvJcY+0
他人のソフビ行程なんてどうでもよい
みんな「おせっかい」だよ！
あ、本人もいるのか
0787ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 13:54:44.39ID:7jqUYuvx0
まーな みんな苦労してこの道切り開いてきた作家にとっちゃ 印象悪いわな。特にソフビなんていう狭い世界、 ブームになってから続々やりたがるミーハーな連中に辟易していたが さらに金も一銭も出さねーってな ナメてんのかね。みんな苦労してんのは同じだろうよ。
0788ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 13:57:56.15ID:knuwvEoU0
>>785
送料込みか
知ったときはそこそこ安いって思ったけど、そう考えると結構安いのかも
万が一後々売れてしまった時の転売材料としてはどう？
ココには少なくてもこの手のカワイイ系って一定の需要あるだろうし
0790ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 14:08:52.03ID:7jqUYuvx0
ほとんどの制作費を賄うってのは 間違いねーだろ。ソフビ作るために日々頑張って働いて金貯めて 造型勉強したりしてる奴もいると思うぜ。
それは本人の勝手だが 海外にも行きたーい！って ずーずーしすぎやろ。
トーマ界隈出身は気持ち悪いな。
0791ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 14:15:05.84ID:KCiw1f+T0
>>789 一切出さない訳じゃないって....それが当たり前だろ？神経疑うわ。関係者？
0792ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 14:16:19.10ID:7jqUYuvx0
さらに怪獣ってのがまた… 怪獣ってつけりゃ何でも食いつくんでしょお前ら？♡って感じでなぁ…
0794ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 14:33:56.48ID:kc94UfW80
イヌハリゴンやサカナトリを買ったヤツにはアイシーを批判する資格はないね。
増長させた責任とってパトロンになってやれよ。
0795ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 14:40:15.02ID:KCiw1f+T0
>>790
トーマ界隈出身って女に限らず男もキモいこじらせた奴が多いのはわかる気がする。
0796ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 14:51:38.08ID:MIy+xMHx0
>>795
ダサい上に痛いからな
0797ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 15:22:17.87ID:xBC5QJu80
トーマにたぶらかされただけでしょ
ソフビ作れば売れる 怪獣と付ければ男性にも売れると

でも実際いろんな不満が出るのはデザインが良くないからだよ
0798ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 15:28:28.19ID:MIy+xMHx0
>>797
デザインはくそだせーな
0800ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 15:43:26.83ID:UslhpdUN0
>>779
本人が作ってんの？
だとしたら上手いな。
0801ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 15:50:02.33ID:UslhpdUN0
原型完成！すごすぎる
↑
たぶん自分で作ってないな。
もう金型出来てテストショットまで出来てんじゃん。
自分で払った制作費とこれからの旅行代くださいって事ね。
33万も集まってるしw
0802ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 15:57:15.12ID:MIy+xMHx0
>>800
人気原型師に作ってもらったって書いてあるぞ
最近のなんちゃってアーティスト様は 絵を描くだけでソフビつくれていいね〜
しかも金もかからない！
0803ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 16:15:15.52ID:X9wIyGqg0
自分の想像以上にこの話題でレスが伸びてるねw

自費でソフビを作るなら無能でもOK

俺はサンガッツの考え方のほうが好きなんだ
0804ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 16:16:59.14ID:UslhpdUN0
>>802
だよね。
もう30万ゲットだし。
デザインだけして後は人に任せるのはやり方としてはいいと思うけど。
本来メーカーってそうゆうもんでしょ。
0805ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 16:20:43.66ID:MIy+xMHx0
>>803
サンガッツも卑屈すぎて引くけどな
ブームに乗って行列できるようになったんだから素直に喜べよって感じ 構ってちゃんなの？
0806ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 16:31:09.51ID:Dw8FmNxD0
無能なアーティストだから今流行りのソフビに他人の原型使って儲けようとしてるんだろ。
0808ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 16:48:10.36ID:1MydS4wV0
アーティストは誰かに資金を出してもらってソフビを作る。
ソフビバカは自費でソフビを作る。
誰かに資金を出してもらうには才能が必要。
自費でソフビを作るなら無能でもOK！！！

↑ 自分もデザインやって原型作って彩色してんだからアーティストだろ？
こーゆー アーティストっていう言葉だけにやけに反発するのってなんの現象？
0809ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 16:50:42.28ID:1MydS4wV0
誰かに資金出してもらってソフビ作ってる奴なんてほとんどいねーだろ 今回の除いて
0810ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 17:04:26.96ID:31kbWtTh0
この人が批判されるのは言い回しとか文章の内容なんじゃないの。
>>792　の書いてる事が受け手にも伝わってくるんだよ。
▼せり、イラスト辞めるってよ。
▼怪獣アイシーがやってくるヤァヤァヤァ！！
▼リターンってなんだ？そいつ、うめぇのか？
このタイトルとか子供の写真乗っけたりとか、
あざとさと、おもろいやろってドヤ感が辟易とするんだよ。
0811ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 17:14:22.05ID:0QWIUSYB0
>>796
お前とは気が合いそう。
0812ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 18:00:26.12ID:lcEWIpe20
>>809
クラウドって手段は初だけど、怪獣ギャルズのだってマックストイが作ってたし
ピコピコだってメディコムやワンナプが金出して作ってる。
あべとおるも今は自分でやってるけど、最初はメディコム頼みだったからね。
0813ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 18:03:44.47ID:lcEWIpe20
>>808
モヒカン現象
0814ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 18:07:11.38ID:IxxHj34S0
>>810 今サイト見たけどこれ、炎上商法？こんなイラつかせる内容普通書くかね見た目はカイジュウギャルズ↓
0815ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 18:13:50.26ID:1MydS4wV0
>>812
なるほどね こなつもフューメニーだし ウアモウもパパモウがパトロン…
0816ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 18:16:59.46ID:vzVOvH1E0
ブスがなめた内容で行動してるから叩かれんだよ。
誰もきたいしてないから、このままフェードアウトしてくれ
0817ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 18:30:12.75ID:HiCVpgl50
トウマ10年前くらい？かなり好きだったけどいつの間にこんな胡散臭い感じになってたんだw
0818ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 18:51:38.28ID:M3Fy0Wd90
受注で金集めて納品日一切守らない、連絡もない人よりはクラウドでお金集めて、集まらないからやらないとかの方がある意味健全じゃない
0819ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 18:55:50.53ID:1MydS4wV0
>>817
トーマのデザインは古いから今のソフビブームに乗り切れなかったんだろうな
でも 過去の栄光を忘れられないから 自分を慕ってくる後輩囲っていい気分になってんじゃね？
0820ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 18:58:55.46ID:ANyt/ulg0
>>808
サンガッツさんはアーティストは才能があっていいなと自分を卑下してるんだよ。
俺は全部自費でソフビ作る人の方が売れる自信があるんだと思うけど。
0821ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 19:03:27.30ID:XXNNtXRa0
>>820
あの皮肉全開の文章でよくそんな解釈できるな
ま、他人を馬鹿にしつつ 自分を卑下してっから 救いようがないよな
0822ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 19:23:05.82ID:ANyt/ulg0
>>821
あれって皮肉なの⁉
モヒカンと違ってサンガッツさんは基本的に自虐じゃないの？
0823ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 19:23:48.38ID:WIY0wpWv0
今更トーマ批判とか分かりやすいな真頭一派は
0824ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 19:25:06.23ID:XXNNtXRa0
>>822
他人のやることなす事にムカついてなけりゃ 年がら年中あんなにイライラしてないだろ
0825ぼくらはトイ名無しキッズ
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2017/07/19(水) 19:26:48.47ID:ANyt/ulg0
>>824
自分と自分の周りの人間にはムカついてそうだけどねw
0827ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 19:34:05.03ID:31kbWtTh0
謙遜⇒自虐⇒卑下って感じで、基本は評価して欲しいんだよ。
サンガッツさんはそこらのなんちゃってアーティストより
遥かに制作の才能があるけれど、人付き合いの才能は皆無ってイメージ。
0828ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 19:40:11.41ID:2puB52n+0
まともな大人は四六時中ツイッターでつぶやいたりコンビニ弁当が半額になってない！
なんておこったりはしない。
0829ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 19:57:39.62ID:XXNNtXRa0
作家連中はメンヘラが多い
0831ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 20:11:49.43ID:2dOHBibl0
金の出所なんぞ　どこでもいいよ
ほしくなるような物作ってくれればそれでいい　あんなサンリオのキャラみたいなのは要らん
0833ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 21:10:40.13ID:cz+9lt/a0
>>832
ググってみたけど ポーズとか２つのサイズ感がバイロン バイロンベイビーにソックリじゃね？
0835ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 21:21:56.32ID:rgaiwM4A0
可愛いキャラクターだとは思うが目新しい！面白い！俺も投資するか！ってほどではないし
シングルだったりメンタルやられたり大変なのもわかるけど、同じような境遇で必死に生きてる奴なんて大勢いるし
商品も作品背景もなんて言うか普通すぎるんだよな

これで38万も集まったなら十分すぎるくらいだと思うわ
0836ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 21:21:59.53ID:NCvrv9xg0
>>823
トーマの方からモヒカンにケンカ売ってたからね
0837ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 21:24:37.31ID:q35AJh0zO
>>836
え？そうなん？
0839ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 21:59:05.20ID:cz+9lt/a0
>>827
サンガッツ全体のシリーズで見ると世界観はバリエーションあって楽しい
ただ一体一体で見てみると何故かいまいちな不思議
0840ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 22:11:42.82ID:QcTJUYo00
造型は雑だからな
0841ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 22:23:45.91ID:YIaLWiF80
>>835
全て賛成だねw
0842ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 22:29:32.56ID:uuhYrjMg0
造詣よりリリース方法で話題が伸びるなんてのは、ソフビ界も末期症状ですな
なんか自分好みの造詣の新作で、買い安いのはもう枯渇したか・・・・
もう欧米に僅かな期待するしか(粗悪コピーもどきの中華勢は完全除外ｗ)ないな
0843ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 22:49:56.29ID:QcTJUYo00
>>833
意識しとるんやろなぁ
0844ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 23:22:47.25ID:muqqwe/j0
>>842
プレスタとかねw
リアルヘッドもMVHもムカついてるみたいだし。
0845ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 23:26:16.02ID:muqqwe/j0
でもMVHも最初はクラウドファンディングだったらしいからね。
さすがに海外旅行代までは求めなかっただろうけどw
0846ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 23:27:56.60ID:QcTJUYo00
>>844
そもそもリアルヘッドがパクリ芸の元祖じゃねーかwww
0847ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 23:37:31.80ID:muqqwe/j0
>>846
そうなんだけど、
モヒカンはソフビのジャンル内でパクられるのがルール違反だと思ってるみたい。
わかる気がするけど。
MVHもZAGって言ってNAGのパチ出してるくらいだから線引きは微妙w
0848ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/19(水) 23:46:15.19ID:QcTJUYo00
>>847
他人がやればパクリ 俺がやればオマージュ☆
モヒカンもゴッコ堂も自分ルールでカッコつけてっけど 盗人猛々しいな。
0849ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 00:14:10.76ID:f0l8J0wn0
>>848
同意。
リアルヘッドもゴッコもオリジナルデザインって言えるのは無いよね。
自分のはオマージュだパロディだって言ってるけど、パクりメーカーと目くそ鼻くそだよ。
0850ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 00:18:28.05ID:f0l8J0wn0
>>848
カオスマンっていうのはオリジナルじゃないの？
0851ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 00:22:54.18ID:xYjGOkpa0
まあ所詮パチモン系よ
今のサイズより初期の方が好きだったな
0852ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 00:26:56.58ID:WUpt/BAi0
いやぁ、カオスってのが本来は混沌の意で色んなマジェマジェの産物だろうに。
そーいえばライダー塗装ってのもあったなw
0853ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 00:27:46.35ID:l5TM80lr0
カオスマンボディはライダーオマージュでしょ
あれはまぁパクりまでは行かないと思うけど
0854ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 00:29:05.08ID:o0tSvqyw0
>>852
ちょっとずついろんなところをパクって出来たやつね まぁいいんだけどさ 偉そうだからムカつくよや
0856ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 00:51:32.75ID:vVe2+stF0
都合悪くなると真頭かゲンショウを批判すれば対象から
外れると思ってるんだよなwww
クラウドオバサンも悪目立ちしない事だな。
ここは事ある毎に叩かれる。
0858ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 01:02:50.04ID:o0tSvqyw0
>>856
何作か自力で作ってみて どうしても今度大きいの作ってみたいからクラウドで、とかならまだわかるけどな。最初っからだからな。
しかもデビューが台湾とか… 旅行代とか…
デザフェスぐらいで我慢しとけや。
0859ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 01:12:23.17ID:jMEJLTbK0
>>858
てめー！
デザフェスさんディスってんじゃねーよ
ワンナップでコソコソやって売れ残るレベルじゃねーか！
0862ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 01:27:52.50ID:o0tSvqyw0
ブームだからわかんねーよな。
こんなのでもそれなりに人気でちゃって勘違いしちゃったらムカつくな。
ただでさえトーマ界隈オバハンらは勘違い甚だしいのに…
0863ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 02:11:31.57ID:JjyHvrIT0
投資してもいいけど世界観がちがう
俺のパチ怪獣メインのコレクションには
浮いてしまう。
それこそ、こ○もクリニックみたいに何でもありになってしまう。
コレクションには拘りたい
0864ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 02:46:10.53ID:f0l8J0wn0
>>821
あの文章を皮肉全開に捉えるほうが捻くれてるんじゃ？あれは自虐ネタだろ
0865ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 03:04:34.96ID:o0tSvqyw0
>>864
いやー ありゃ皮肉だろw 自虐に見せかけて よくアーティストを皮肉ってるさ。
カッコつけるのがカッコ悪いと思ってる典型的なタイプ。それは自分の自信のなさの表れ。カッコつけて叩かれるのが怖いのさ。
本当は自分も認められたいのにね。
0866ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 07:27:39.68ID:2IORpLC80
ソフビは転売出来て始めて価値が出る
転売出来ないソフビはゴミ
インディーズソフビなら尚更
プレミアが付かないインディーズソフビ業者はとっとと廃業した方が良い
プレミアこそが需要があるかどうかの判断基準である
0867ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 07:32:17.59ID:ZoXAkwl00
>>862 写真でなんとかごまかせれてるけど実物は全員きついぞ。ギャルズの一人に期待したけど写真と実物の違いにすっ転んだ。このクラウドファンディングおばんはには期待もない。
0868ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 09:36:57.59ID:WUpt/BAi0
>>866
えーっ？
趣味人には「単純に欲しいか？欲しくないか？」だけが
ゴミや産廃になるか？個人のお宝になるか？の判断基準だろ。
プレミアなんてのは、あくまでどうでもいい付加価値で需要とは関係ないでしょ？。
実際いらん物はどんなに高価でもイラネナ。
トレードや資金作りに、便利に使う人はいるかもしれんがw
0869ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 09:37:15.10ID:49zTRG+b0
>>867
誰に期待してたんだよ

ババアだろうがブスだろうが、ソフビ買ったぐらいで一発やらせてはくれないぞ
0870ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 09:51:00.37ID:kxSizkfg0
原型で35万円もかかったなんて凄いな
複雑な造形ならまだしも
あのシンプルなデザインなら自分でも作れそうなものだけど
みんな他人任せなのかな

金型制作とかは個人じゃ無理だけど、アーティスト自称するなら
できる所はなるべく自分でやった方がいいと感じる
メチャクチャ上手でなくたって良いじゃない
それも個性だよ

全部他人にやってもらって「私が作りました」「私の作品です」って言うの？

なんだかなあ
0871ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 09:52:09.80ID:jMEJLTbK0
へ〜。プレ値が基準ですか…

そんなつまらない基準で買ってるひともいるんだな。なんかかわいそうだわ。

ブランド品で身を固めてるけど、ダサいなーって見えちゃう人と同類か
0872ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 09:52:43.38ID:jMEJLTbK0
へ〜。プレ値が基準ですか…

そんなつまらない基準で買ってるひともいるんだな。なんかかわいそうだわ。

ブランド品で身を固めてるけど、ダサいなーって見えちゃう人と同類か
0873ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 09:59:53.39ID:zvYNzTj10
>>870
同意
全部人任せで これから世界デビューするアーティスト！とか言っちゃうとこが痛い…
アーティスト言うなら下手でも原型やれよ…
やらないならただのキャラクターデザイナーじゃねーか
0875ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 11:32:40.15ID:zvYNzTj10
009のイヌハリどう？ 相変わらず塗りが汚いけど 15000円…
0876ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 11:44:28.35ID:Po921Dkp0
>>875
どう？って聞かれても…
欲しくもなんともないとしか答えようがないよw
0877ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 12:08:41.17ID:KOvXlLUS0
真頭スレがワッチョイ導入したからブルって
こっちで憂さ晴らししてんだろ。
ソフビとか造形に全く興味のない、人を叩いたりおちょくるしか生き甲斐のないgmkzだからほっとけ。
0878ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 12:18:32.95ID:KOvXlLUS0
クラウドの件はまあ酷いと思う。
初陣は独力で成し遂げるものでしょ。
これまでの自己資金で制作していたベテランメーカーが資金のかかるものを作りたいからクラウド利用するならわかるけど。
これからずっと他人の力を借りて、おんぶに抱っこで活動して行きますよって言ってるようなもん。
0879ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 12:24:09.67ID:OC5QZMv+0
そもそもソフビで怪獣って稼げちゃうんでしょ？感がある文章がイラっとすんだよ。プラス御涙頂戴で私こんなに凄い活躍しちゃってる感出まくりで

初回からマスク代と塗装代入ってるなんて量産するきマンマンじゃねーかw
0881ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2017/07/20(木) 12:48:14.86ID:0sKpZ/hx0
あのババアが気に食わないとかはわかるけど
クラウドファンディングってそもそも起業家とかが最初に資金を集めるためのもので、
なんでソフビのことになると逆に最初は自分の金でやれよみたいな論調になるのか
意味わかんないしなんなんだその変な根性論みたいなの
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