抱き枕総合スレ Part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
7000とマシュマロ改2どちらが買うか迷ってます、アドバイス欲しいです 7000はまだほとんど触った事ない人しか居ないから行けるなら俺嫁で触ってみた方が良いぞ 妊婦ちゃん個人的にはツボだし黒髪の方買う予定だけど
売り切れるようなものじゃ無いから助かる
まぁ妊婦要素は別にどうでもいいんだけど ・DHR6000の品質劣化
・ライクトロン<アクアプレミアという認識が高まってきてる
・規制によるスジの消滅化
A&Jはもう駄目だな すじ消滅ってマジかよ、許さないわ、A&J不買運動しよう!! A&J自主規制の問題は二次元界隈の表現規制に通じそうなとこがあって正直不安でしかない
まぁA&Jは京都の会社なのに今までよくやったとは思う くぱぁタペにパンツはかせるとか
毛見えてるからパンツはかせるとか
コミケ基準以下じゃねーか
乳首モザイクは論外
少年誌以下じゃねーか 毛はコミケも駄目か
でも自主規制が過ぎると買う気せんわ
安くねーんだし 毛とアナルかな あと陰影の表現もだっけか
規制規制ってすりゃよくなるもんであるまいに衰退しかしねーよ A&Jの規制で不買いとか何かしらの影響があれば他に対しての抑止力にはなるんかね
逆に規制しても普通に売れてれば他も規制しはじめそう 大手のエロゲ会社やアニメメーカーがライクトロンを使い続ける限り自主規制で潰れることはないと思う 逆にフレスいっきょうになられてもなー
どっかいいメーカーできんかな そらアニメメーカーは基本的に規制関係ねーだろ
エロ系除くば 前に話があったけどparasolは抱き枕含むキャラクターグッズのブランド作るみたいだね
在庫リスクはあるけどゲーム作るよりかはマシなのかな むしろ適当にgoogleしたら三次幼女すじ余裕で見れるのに、なぜ二次だけがだめなのかわからん、ヲタを舐めすぎ
とにかくフェミに媚びてるA&Jは早く潰れろ、不買運動だ!! >>205
ゲーム作っても全部投げられるからなあそこ
ゲーム作るより売れそう
つーかよく潰れんよなここ >>207
parasolはちこたむ抱えてるから何とかなってると思ってる
ちこたむの抱き枕出し続けていれば例の人が毎回10枚単位で買ってくから安泰やろな 以前ちこたむいなかったゲーム出してたけどちゃんと抱えてるのかね?
まさかとは思うけどちこたむマスターのお陰で生き延びてる・・・とか? loseも同じイメージがあるけどあっちは売れてるんかな 一緒にすんなと
あっちゃ安泰にも程がある
ゲームがしっかり売れてるからな ごめんねごめんねー
アレマのコウテイさん腋見せてくれてれば……惜しい スジダメは完全にデマだった
A&Jでもスジは余裕で出せる
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org505953.jpg
これ今現在受注してるアオイトリの海野あかり抱き枕カバーライクトロン 規制前に入稿したものなんだから当たり前
すたいらすはサボって遅れたから引っかかったんだし すじはそら大丈夫だろ よめたんとかせとらんとか今もライクトロンだもの
アナルとか陰毛、リアルよりな(たぶん最近のたまにんみたいの)がアウト おそらくだけど、
こういう縦スジは股間の肉が寄ってシワになってるだけと警察に釈明出来るからOK
ていうか実際にそうだし
片足上げやM字開脚みたいに完全に性器丸出しなのは言い逃れ出来ずにタイーホ ちょっと前に同人作家が「AJ新基準≒コミケ基準」みたいなことをツイートしてたけど実際どうなんだろう コミケのやつアナル丸見えのあったから余計にわからんのよね アルコットの奴は片足上げのスジだけど普通にライクトロンで再販受付してるよね今
冬はコミケには出ずに電気外のみの販売だったけど
コミケと一切関わらなきゃ酷い事にはならんよ
コミケは完全に東京都と警察に目を付けられてるからもう無理だ ぶっちゃけ今のコミケって政府お抱えのドル箱だしそりゃ規制もきつくなるわ
被写体が実在しないというトンデモ論法で児ポ出し放題なのも日本だけだし 三次は幾らでも犠牲してくれて構わないから二次にあてはめて無茶苦茶やるのやめろやっていう 2次への規制はむしろ海外のが異常に厳しい
EU圏なんかにそのへんの抱き枕持ってったら即ブタ箱連れてかれるぞ アメリカとかエロ絵描くだけで違法なんだっけ
でも台湾の白黒工房とかもろ性器丸出しだよな そういやスペイン人のキモオタの動画を見たことあるが、あれはセーフなんだろうか 被害者の居ない二次元を規制して何がしたいんだろう?
架空の人物を守る為に、一部の危険人物による犠牲が出るかもしれないのに あの人平気で抱き枕カバー破いてる動画出してるの見てからあんま好きじゃない
多分安い海賊版で愛もないんだろうな 俺嫁にビオラちゃんは間に合わないみたいよ
色校見本くらいだそうな >>224
ああ、確か規制がきつすぎて獣に走るしか無いとか、
ロリコン関係の検索を何回かしているだけでFBI逮捕しに来るとかそんなそんな話があるな ついに今日、ウィズアクアが届く
俺もついに抱き枕童貞卒業だ
果たしてどんな感じなのか 一つ言っておくと膨らますのに2日ほどかかる
それより前にカバーをつけると残念な感じになるからオススメしない >>229
マジか〜 別のに回すかぁ
>>233
開けたら膨らみきるまで耐えるのだ。さすれば幸せになれよう ドラゴンカーセックスは規制されてないから
一般性癖 次回の俺嫁、かなりスペース数増えてるな
通販可能なサークルは後回しにしても回りきれるかなあ… >>231
道理でアメリカの性犯罪がうそ高いわけね、確かに日本の20倍くらいらしい...
俺だったらもしロリコンテンツがなかったら本当で小学生教員目指そうと思うわ、後は知らん 現実だと若い方がいいけど二次元だと歳行ってる方が好き
二次元の年増って現実の年増にある劣化は無視で包容力とか母性とかムチムチ感とかの良いとこだけ表現してるから最強だと思うんだけど 抱き枕でオナニーってどうやってる
催眠音声聞きながら抱き枕に擦り付けてもイケナい >>234
童貞が女を前にして待ちきれるわけないだろう?
説明にあるように外側から中心に向けてパンパンとやってカバー付けた
カバーつけたあとでも自然と膨らんでいくかと思ったけどだめだったか?
完全にふくらみきってなくてもいれずらかったのにパンパンに膨らんだら入りきらないんじゃないか?
後でもう1個届くからそっちは2日待って比較してみるよ
それにしても想像以上にでかすぎてベッドに乗り切らないんだがどうすればいいんだよ・・・ >>247
なんだよ!
そんなにまずいことしてしまったか?
騙されたと思ってこれから届くのは2日我慢してみるけどさベッドの脇に置いとくだけでいいよね?
寝返りとかで少し衝撃与えるかもしれないけどそれは大丈夫だよね
あと心配なのがパンパンに膨らんだのにカバー被せるときなんだけど何かコツってあったりするの?
初めてではお前の残念がってるような膨らみ方ですら入れるの難しかった 2日待つってのは膨らみきって本来の姿になるってことなんさ
開けたらそら膨らむけどまだ完全でないのよ
開けて出したらパンパン手で軽く叩いてあげて待てばよろし
カバーはサイズにもよるが一番上決めたらあとずりずり下げてきゃ簡単にいけないか。 >>238
これ以上続けないつもりだが、
アメリカの検索サイトには罠張られてて、それに引っ掛かると検挙されるらしい、電話とかも傍受されているからある意味中国とかよりもびっくりする監視社会になっているらしい
(海外用の)4ちゃん等でアニメを話題にしているスレ等では(配信等で見た)日本のアニメでロリが出てくるとパトカーに乗ったロリが手招きしている画像を貼るのが流行しているらしいw
(後、FBI挑発したり……w) >>249
開封して裸のままベッドに置いてあるけど想像以上の大きさで俺の寝る場所がなくなってしまったよw
本当なら両脇に置いてハーレム気分を味わいたいところだけど壁側に置かないと床に落ちてしまうから
これからは壁側に1人置きつつもう一人は抱きながら寝ることになるんだろうなww
なんて贅沢な悩みなんだwww >>252
>床に落ちてしまう
「ベッドガード」で検索 痛い抱き枕「痛すぽ」開発、ジョイアスに破産開始決定
2018年1月18日 19:51
官報によると、福岡県北九州市に本拠を置くオタク層向けサービス開発の「株式会社ジョイアス」は、
1月9日付で福岡地方裁判所小倉支部より破産手続の開始決定を受け倒産したことが明らかになりました。
2014年に設立の同社は、オタク層向け商品やサービスの開発を手掛け、なでるとキャラクターの
声が流れる抱き枕「痛すぽ」を開発し、一部のマニアを中心に話題となっていたものの、
多額の開発費用が資金繰りを逼迫したため、事業継続を断念し今回の措置に至ったようです。
信用調査会社の帝国データバンクによると、負債総額は約5100万円の見通しです。
閉鎖 http://itaspo.com/ http://joyas.jp/
https://twitter.com/joyas_uchimura >>253
1Rだからご飯食べたりテレビ見るのはベッドの上になるわけなんだけど
ベッドガードつけたらベッドに腰かけれなくなっちゃうだろうしどうしようかな・・・ 小さくていいからイスと机は買って食事の場所くらいはちゃんと分けろ >>257
1Rって想像以上に狭いからね
ベッドとTVに少しだけ隙間があるからそこに折りたたみテーブル置いてご飯食べてるよ
椅子は置けないからベッドに腰掛けてる
>>253
調べてたらベッドガードを折りたたむ事が出来る商品がほとんどみたいで早速注文してしまったよ
ありがとう! うひひww
これで俺は気兼ねなく二人のお嫁さんを隣に置きながら眠れるわけだww
1人はもうカバーかぶせちゃってるから今日にでも寝れるけどもう1人はまた被せてなくて
裸のままだから2日後には2人のお嫁さんが完成するww
ベッドガードはおそらく休み明けくらいの発送だろうから仕事で中々受け取れないなww >>259
あーでもそれくらいはあるかもしれない
食器棚 ベッド
冷蔵庫 通路 PCデスク
TV台
本棚
イメージとしてはこんな感じなんだけどこれでギリギリ 食器棚 ベッド
冷蔵庫 通路 ベッド
TV台 ベッド
本棚 PCデスク
ベランダ
こんな感じかな
ベッドは確かシングルだったと思う
今お嫁さん1人と抱き枕本体1人を寝かせてるけどまじで俺の寝るスペースないから >>254
値段と性能がつりあってないって感じてたし
ヘビーユーザーの集まってるエロ系に非積極的だったしで
まぁそうなっても仕方ないねって感じだな
そうでなくともギミック系の抱き枕って挟まれたい抱き枕にそこそこの需要がある位で
それ以外は悉く撃沈してるしなぁ 商品見たらだらけで新品売ってるの見かけたわ
知名度低いだろこれ
他で全然見かけんし
だらけはどう扱うんだ在庫 抱き枕のポリウレタンも劣化すると聞いたが
崩壊が始まるまで何年ぐらいかかるんだろう >>258
ベッドガードは気をつけろ。
金属製のやつは角で抱き枕カバーを傷つける可能性がかなり高い。
使ってないタオル等を巻くことをお勧めする。
出来れば木製のがベター。 ミニバラ買いたいのですが、すたいらすの所に「この紺色の塗り足し部分は、縫いしろ又はカットしろになります」って書いていますが…
この前そういうのあったっけ?これすじ禁されたではないのかね?安心して買ってもいい? 痛スポはなあ
着眼点は良かったけど抱き枕ユーザーなんて普通に嫁と会話できるイッちゃってる奴がほとんどだろうし
将来性なさそうだとは思ってたが >>269
教えてくれたありがとう気にしてなかったよ
赤ちゃん専門のショップで買ったぽいんだけど説明欄に
ガード部分はソフトなクッション入りとか衝撃を和らげるため、ガード部分にクッションを入れています
見たいな感じで書いてあるんだけどどうなんだろう?
素材はスチール、ABS、ポリエステル、ナイロンとなってるから木製ではないかな? P80シルケット
P80 リアモイストって何?新素材? サクパレの販売の新作の話なんだけど
数日前まで生地がライクトロンで予約とってた奴が
いつの間にかリアモイストに変更されてんだが
このレベルでダメなのになったのライクトロン
これね
https://www.sakura-palace.co.jp/?/detail/SN=X000100300
まだ予約とかはしてなかったから生地変更でキャンセルできたかどうかまでは知らんが
どんな事情だ >>271
前にもなかったか すじだめとかはないだろう流石に >>274
強熱のサイトに説明あるからみるよろし
>>275
アナル見えてたとかでないかね >>275
無知ですまん。
リアモイストって初めて聞いたんだが、どうなの? >>280
強熱のサイトに詳しく説明あるつってんだろ あにまるはついにヒップのクッションも販売開始か…… はぐれキャンセル分けっこうあったな
無事に買えて一安心 こっちはカートに入れて決済するまでに完売してしまった 予約しといて何故か入金しないやつって一定数いるからな
何がしたいんだろ 9時55分に倉庫へ呼ばれてダッシュで事務所に戻ってきたのが10時5分。
間に合わなかったよ…なんでピンポイントに届くんだよ… つか素直に受注しろっての
ケチなんだか自分でオク流してるのか知らんけど印象かなり悪いわ
阿月の糞よりはマシにしても >>254
上部の袋だかなんだかにスマホ入れてそこから音声を出すってのが残念過ぎた
本体製作してるとこと連携して口元くらいの位置の内部にユニットを格納可能にするとか
PCで編集した音声データを自由に使えるとかであれば幅が広がって色々できたのだけどな >>272
エロ抱き枕つくりたいといったら
返事がこなかった思いで >>293
ふつうの枕のときは返事があったんだけどね
エロいいですか?はスルーだった センサーを利用して喋らせるとかおたくな研究開発者としては評価したいが
エロ方面の取りこみしなかったりデバイスの洗練が甘かったりで枕erの支持を集められなかったのが残念だったな
商才のあるパートナーとかいれば化けてたかもしらん >>15に感化され、ベッドに抱き枕置かず1人で寝始めてから4日目だけど日常生活で明らかにイライラしやすくなってワロタ
相当癒されてたんやなって 初めてだから教えて欲しいんだけど
1/11に入金確認通知が来たのにまだ発送されてない
これって普通? >>296
>>15です。
そうそう、抱き枕の癒し効果は凄いよね。
俺は鬱なんだが、毎日抱いてると鬱症状が軽減するのを実感する。
それでも俺にとって髪は命に等しいので、抱き枕の使用制限は続けている。
1週間我慢して嫁を抱いた時の喜びと興奮はひとしおだから
それを糧に頑張れてる感じ。
ハゲは順調に回復中。
とはいえこれは俺の場合であって、ハゲの原因も体質も人それぞれだからね。 >>303
かっけぇ……
今晩久しぶりに抱くからその気持ちわかるわ、俺は数日だから比べるのもおこがましいけども
そのままフサってくれな^^ >>300,301,302
晒しっていいんか?
ピコ通販のとりこトリックだよ 同人は遅れること前提で買うことになるからしゃーない
そして遅れた時のフォローもほぼない 半年後でもドロンせず送ってくるだけマシな業界だからな
訴えるにしても社会的に死ぬのを承知でどうぞになるから詐欺っても誰も大ごとにしないし >>305
あー、あそこもワリとヒドイよ
いずみゆひなよりかは全然マシだが >>305
とりこは遅いぞ
在庫品なら問い合わせしてみそ はれのひみたいに消えたらどうしようもないしな 警察にもいけねえ タコから届いたよ。
向こうの不備が3つ有った。
1つ目は、去年の末に届く予定だったのに、向こうの発注ミスか何かで納期が大幅に遅れた(カタコトなので何書いてるのかよくわからない)
2つ目は、向こうの住所記載ミスで配達員から電話で住所確認された。
3つ目は、梱包のダンボールがペラペラで強度なさ過ぎ。
潰れて穴が空いてたので配達員に中身確認していいかと電話で確認されたわ。
こっちは抱き枕が届く事を忘れてたのでついokしてしまったが、失敗した。
配達員に中身見られて恥ずかしい。
肝心のモノは、既にレビューしてくれてる人が書いてる通り、生地の品質はそこそこ良かった。
肌の色もピンクではなく正常。
買った娘はコルワ、ダクネス、アクア、咲夜の4枚。
比較的新しい作品であるコルワとダクネスは印刷の質も良くて満足。
アクアは一段劣る。咲夜更に一段劣り、線が荒くてボケ気味で駄目。
この4枚を見た限りの結論としては、最近作られた作品はクオリティ高い、古い作品はクオリティ低いってとこかな。
オマケで、タコの金属製のキーホルダーが付いてたがこれは要らない。
不備も有ったけど、まあ安いからまた利用するとは思う(新作限定で) >>291 >>295
痛すぽの場合ガチンコに作りすぎて方向性が限定的すぎだったのがねぇ
抱き枕は向き合い方や用途に十人十色なトコあるから
抱き枕er側が弄れる部分のある汎用性の高さのようなものは必須レベルだと思う
それに勝負のベースが非エロのオリジナルとかじゃねぇ…
エロ取り込むのが嫌、かといって一般作品や現役有名絵師のコラボもろくにせずじゃ
需要も知名度も出ないし、いろいろと自らハードル上げまくって自爆したとしか思えないわ たかやkiやらエロゲ声優だったけど非エロなのあれ? そもそも寝具なのに五月蠅いとかありえないだろ。
まだタペストリーとかの方が良かったんじゃね? なん月頃発送って言ってるんだから遅れるなら連絡くらい欲しいよね…それなりに高い買い物なんだし…
重要な連絡をTwitterでしかしなかったり、しててもエロ絵RTで埋まっててわかりにくいし 同人にどこまで求める気だ
基本的に配布側が欲しくて作ったカバーの余剰生産分を分けてもらう立場でしかないんだぞ >>322
だから何?そんなの金取っといて予定過ぎても
連絡の一つもよこさない理由にはならないよ? >>324
そら大幅に遅れてだんまりなら叩かれるしかないが
Twitter上だけでも連絡してるなら見落とすほうが悪いわ
あれもこれもやってくれなきゃヤダヤダな奴らが増えた結果制作側が疲弊して先細りなんて俺は嫌なんだが 同人だろうと金取った以上は売買契約なんだから納期通りに発送する義務はある
何ヶ月も発生されないなら消費者センターに駆け込むこともできるぞ
その場合はサークルが潰れるが とりこは日常ツイもリツイートも多すぎだからサークル連絡アカくらいは作れとは思うぞ。
あんなんじゃ逃すわ。
あとスタイラスな ブログきちんとまめに更新しろ。
何の為のブログだよ。
てか入金確認も遅いのに日常ツイはバンバンしてるってのは印象悪くて当然だろうよ。 Twitterの連絡も誰かが質問してそれにリプライ(全体向けには無し)したやつしかなかった時はさすがに呆れてしまったけどな
エゴサしたら他の人も不審に思ってるツイートで溢れてるのにサークル主は次回作の予約受付の話ばかり 阿月唯はマジもんの詐欺師だったな
締め切り1時間前にライクトロン→2wayに変更 何の連絡もなし
boothが対応するも開封「前」なら返品OK
本人凸られても無視してイベントやらのツイばかり
あそこまで糞なの珍しいがさ あういう悪質なサークルは
正直さっさと潰れて欲しいのだがな てか抱き枕に関しては本当に黒に近いグレーだし同人活動の枠超えてると思う 夢路っていうメーカーの抱き枕カバー買ったことある人いる?
海外のメーカーだし2WAYトリコットとしか書いてないし不安だ ほんとに悪質なサークルもあるんだね…完全に無知でした
それに10000円以上を先払いする取引なわけだしそこは厳しく見ないとダメでしたね…すいません 阿月唯ってあの文香の人だよね?かなり大手の人なのにそんなことしてたのか >>333
経験談だといちご&めろん味ってとこで支払ってから1年以上経ってやっと送られてきた事あったよw
両親の介護してたから〜って言い訳してたけど楽しくTwitterしてたようで笑えてくる。
スタイラスもかなり発送遅いけど企業だから絶対に送ってはくるね。
慣れるまでは○○ってどうなのって聞いたりしていいと思うよ。
>>334
してた 抱き枕に関してはマジで何も言わないから闇が深い。 とりこは遅れてもTwitterで連絡もなくピコ通販の発送通知もなくある日突然いきなり来たことあったな。まあとどいたからいいけどさ… てか抱き枕に関しては本当に黒に近いグレーだし同人活動の枠超えてると思う その黒に近いブツを漁ってる危ない連中の集会場に来て「黒に近いグレーなのわかってる?」って連呼されてもね 同人の締め付けが強くなってる一因はこういった無法状態のまま市場が大きくなりすぎたせいもあるだろうな グレーでもなんでもいいけど
遅れるなら連絡位よこせっつーの
10000円以上する取引なんだからさぁ 連絡寄越せよ!→気が向いたらね
大金払ってるんだぞ!→だから?
訴えてやる!→訴えれば?実名で
って世界だからね
「個人が趣味で作った」公に見せられない代物を言い値で「譲ってもらう」んだからリスクは承知して買わないと 訴えられにくい、ってのは承知してるからな
エロ絡むから大っぴらにしたくねーだろうし
大手ですら阿月唯みてーなドクズいると着払いにしてーわな じゃあ同人誌無断でネットに上げても海賊版グッズ作って勝手に売っても「訴えれば?実名で」で済ませて良い訳ね
そういう考え方が一番同人に取って毒だと思う 無断アップロードや海賊版はむしろ堂々と訴えられるんじゃないの?
一次作品の著作権者が無断二次創作を咎めるのはまた全然別の話だし
そこで引き合いに出す理由が全くわからん >>348
ある程度善意で成り立ってる業界なんだからさ
対応悪くても同人なんだから文句言うな!嫌なら訴えろ!は生産者消費者お互いの首絞めることになるだけだと思うんだけど、わかんないかなぁ >対応悪くても同人なんだから文句言うな!嫌なら訴えろ!
んー、どこをどう読んでそんな風に考えたのかな? >>351
ん?違うの?君の言い方だとそうとしか聞こえないけど 言質取りにきてるのが見え見えなのでおしまい
>>352の論法ググったけどなかなか面白かった あれ?答えずに逃げるんだ
詭弁使いはこいつの方だったか 言質取ろうとしてるのはどっちなんだろう
まぁ結局俺が言いたいのは危ういバランスの中ある程度の善意で成り立ってる世界なんだから、どっちが上とかなく消費者側も生産者側も誠意ある行動した方がお互い良いんじゃない?っていう話だけ
スレ汚しすまん、おやすみ 突っ込まれて焦って逃げ出す辺り>>347の言う通りかもな
中身のある主張も一切してないし、この時間帯なら言い逃げられると踏んで食いつかれるのは想定してなかったと見える せとらんの お誘い夏制服パチェさんが受注締切前なのに注文出来なくなってる。
定数に達すると締切るのか。油断した。 単純に俺がお客様気質が嫌いだからこういうのはこの界隈に来てほしくないわ
良識ある人間が互いの自己責任でいい 売ってやってる 買わせて貰ってるってのはよくないな
互いに感謝するのは大事だけどさ ここは日本だからな
同人だろうと何だろうと基本は支払う側がお客様だ
その上で互いに誠意ある態度で云々の話が出てくる
建前どれだけ並べても実際は売るために数を刷ってるんだしな 金額のやり取りをしている取引である以上
対応はまともにするのが普通やろ
タダなら別だが そんなことよりもさ、ビオラが胴体長すぎてきもいんだが。
特に裏面。服でごまかされない分、相当おかしいように見えるんだが。
まくらぶの星奏は手抜きな塗りだし、きみしま青にはがっかりだ。 まあ、ロリキャラにしては胴がくびれてるのでバランス悪く見えるかもね。
ただ、そういうこと言い出すとリアルと比べたら目がデカいとか
他のキャラでもいくらでも変なところはあるだろ?
強制的に買わされるものでもないんだから、気に入らなけりゃスルーして気にスンナ。 ビオラちゃんちっぱい可愛い
俺嫁間に合わんの確定? >>369
胴長短足のユーザーに合わせて描いてあるんだよ A&Jも名前忘れた大手みたいにもっと有名になったらR18作らなくなくなるかもなー エロ脱却することで得られる利点がかなりデカいからAJ的には悲願なのかもな 抱き枕を主力から外さないと難しい気はするけどな
アニメの公式が未だに150×50のポリエステル100%とか出してるくらいだし
A&Jが欲しがる仕事を持ち込むのはエロ系か同人が大多数だろう 品質に拘るのはR18向けの方だよね
一般向けは金額上げてまでA&J使う可能性は低いと思う >>369
比べてみると腰から上が妙に細いのかもね
もうちょいすっとんとしてたほうがロリっぽいかもしれない
何れにせよ買うけど ビオラちゃんお披露目からずっと
ビオラちゃんの事ばっかり考えてたけど
ミニバラちゃんもすっごい可愛いな〜
今夜は久しぶりにミニバラちゃんを
可愛がっちゃおう んー、そういう意味じゃないんだけど
まあ理解らなかったんならいいや 抱き枕カバーって角の部分にシワが入るのは仕方ない?
それとも入れ方が悪いのかな
https://i.imgur.com/tSGzBUs.jpg 画像でいう左下なんですけどなんというかシワが立っちゃってる?というか >>386
ライクロトンで公式なのに線もちゃんとしてた
ただドSの顔の方が表面になるから現地で買いづらいことこの上無かった >>390
そっか!
元からどちらかといえば神経質なほうではあるんだけどそれ故に気にしすぎてたよ 明日からまた仕事始まるけど抱き枕を抱きながら寝て起きれるか不安すぎる
昨日は抱きながら寝て目覚ましはかけてないから自然に起きたわけだけど
目覚ましかけてあんな気持ちが良い物抱いてたら寝坊しそう
今日は休みということもあっておきてから1時間以上キャラ絵を見つめたり抱きつきまくったりしてた すまん質問
目当てがまみずのみなんだが俺嫁行く価値あるかな
他の所の購入予定は基本的にはなしなんで冷やかしになる(ドストライクのあれば買うかも)
入場料、交通費で数千円と移動時間で往復で5時間 お前には枕erとしての素質がある
枕のために仕事頑張れ >>393
俺嫁の出展者リストから各頒布物情報調べて他にドストライクが無ければその上で時間と諸経費かけてその日のうちに大鯨ちゃんお迎えしたいかどうかじゃね
後は会場内フリマと本体やカバーのサンプル持ってきてる企業で実物を確かめるくらいか
スケジュール決定の余裕が許すまで新作情報集めて検討すれば良いと思う 俺も富士の山城目当てに行こうか迷ってる
一度雰囲氣味わってみたかったし >>395
トン
問題はまみずのが買えるかどうか、なんだわ
ぶっちゃけると買えないなら行く意味の90%がなくなる
チケの抽選番号入場だわ、後日通販やるか怪しいわで
雰囲気味わいたい、ってのはあるけど
あんことか調べようがないよアレ
どう情報収集してんだろ
他の方の意見も聞いてみたいところ >>396
目当てが同じでワロタ
山城は海外通販にも欲しいのがあって回収が大変だわ >>397
交通費数千円と5時間か、結構遠そうだな
あなたが普段わりと抱き枕を買う人で俺嫁に参加したことがないなら一度参加してみるのも良いかもね
抱き枕オンリーなんて他にないし、一部の人気以外はゆっくり見て回っても買えるし、フリマやアフターイベントもあるし
サークルによっては描き手さんと話も出来るよ
年数枚しか買わない人だとどうだろうなぁ…
後、どうしても入手したくて後日通販もわからないなら俺嫁行って良番出るまでチケ買うしかないのでは?
どんだけ欲しいか次第だけど、俺嫁なら金で解決可能 まみずって過去に通販してた?
教えてエロい人
企業の渦巻きのなら余裕なんだけどな >>397
入場券の番号順で入るけど開会前に並んでた一般参加者全員入場してからの頒布開始
一巡目で並ぶ人数が持込み数越えない限りは大丈夫
入場券は一枚1,000円で1限ではないから不安なら追加で買える
保証はしないが無事に入校から生産・搬入まで滞りなくて持込み数も十分なら300〜600番台でも初手で並べば余裕でお迎えできるんじゃないかな?
複数枚購入されたのと売れ残り分があるから番号通りの人数が前に並んでる訳ではないし 抱き枕童貞卒業したばかりだから俺嫁に行く気はないけどコミケの抱き枕版だと思っていいんだよね
コミケだと好きな作品の同人が買えるってのは分かるんだけど俺嫁もそんな感じなのかな?
抱き枕カバーって公式のでもエロイのが多い気がするんだけど俺嫁に参加するのは一般サークルなんだよね ttp://project-d.biz/yome/
ttp://project-d.biz/yome/list.html
ソウトハウスみたいな本来ゲーム作ってるとこの企業出展はないけど
すたいらすとかよめたん等の抱き枕作ってるとこやA&J,フレス他の印刷会社が企業出展してる
一般サークルの一般の意味がよくわからんが参加サークルの多くははコミケ基準より表現規制が緩く感じる成人向け作品を頒布してる >>402
だいたいコミケみたいなもんだね
コミケより表現規制ゆるめ
あと企業もいくつか参加するし普通におっぱいまんまん描いてあるぞい ここで見せて貰ったアオイトリのカバー、スジくっきりで買うかどうかすげー迷ったが
全体図見て微妙すぎて止めた
ムチムチすぎて俺には合わなそうだ
すじはめっさよかったのに惜しい あの絵は癖あるよな にろとか丸新もおっぱい好きだけど顔が無理 アオイトリにロリキャラいたけどそっちならまっしぐらだったな俺 アオイトリの見に行ったらムッチリ陥没でわりと好みだったけど、ちょうど今日の朝までで受注締め切りだったのね
ところで、抱き枕って絵師のオリキャラor一般ゲーやアニメのキャラを剥いた奴ならやっぱ後者の方が人気なんかな? 基本オリキャラより思い入れある好きなキャラの方がいいな
キャラが好きだと絵があんまり好みじゃなくても買っちゃう キャラより絵かな
絵師の個性が明らかにキャラにあってないとかは欲しくない
貧乳なのにめちゃくちゃ巨乳にされたり大人びたキャラなのに幼くされたりとか >>413
後者の方がとっつきやすい人が多い分人気はあると思う
ただ個人的には前者でも後者でも絵柄が気にいれば普通に購入検討だし
絵柄が気に入っても原作が足枷になって買わないパターンもある
まぁ絵師の画力や構図の方が影響はでかいかもね エロゲーとか原作ありのキャラだと、その原作に出てくる相手役の男のことがどうしてもチラついてしまうから最近はオリキャラがメインだな 2wayトリコット改を使用している人に聞きたいんだけど
積極的に選ぶレベルで使用感が良いものなの? >>418
柔らかさと滑らかさ両面で抜きん出ている分無欠の生地…
というかそれ以外の生地の場合どっちか、あるいは両方が欠けてる感じかな >>420
分かってるとは思うが海賊版販売サイトとかに載ってる「2wayトリコット改」とA&Jの「AJライクラ改」は全くの別物だからな 謎2wayはライクラと比べ物にならんくらい酷いものが多いな >>415
めちゃくちゃ巨乳に描かれるのは肉体改造された感がでて逆に興奮するわ俺 きつねのおやど好きがいるな
俺も大好き
しかし抱き枕カバーの幅500mmでは
大きく描くにも限界があるので
ベッドシーツや布団カバーで
接地級の超乳を表現して欲しい
超乳絵師の布物参入を待ってるのだが… 日曜日の最低気温が氷点下と聞くと開会が遅い&番号順入場なのがとてもありがたい しかし雪が俺嫁のちょっと前でよかった
前日とかだったら困った スタートが遅いから一通り買ってからだとあの辺の餃子屋はたいてい休み時間に入ってるんだよな… (´・ω・`) チケット買ってから列形成の時間までに行けばよろしい 抱き枕処女卒業でカバーは買ったんだが
中身がまだだ… ログ読んでたらウィズアクアがいいらしいけど
在庫補填いつになるんだろうな
待ち遠しくてたまらん 能義たか好のシャロちゃんめっちゃ可愛いな
ごちうさのカバー一個も持ってなかったけど欲しい ZーMはこの前boothにあった006ってガルパンのカバーが気になる
今消えちゃってて見えないけども >>421
重々承知
ただ調べ方が足りないかもしれないし一応聞いておきたいんだけど
ここは大丈夫?
https://www.dakimakurapillowcase.com/ そのサイトを見て1%でも大丈夫だと思ったなら抱き枕なんて趣味はすっぱりやめたほうがいい
割と真面目な話 >>433
おすじもあるみたいだし、いいな
あえて言うなら、裏面全裸だったらなぁ こうやってひっかかる奴がいるから海賊版は無くならないんだろうな 安いって理由で偽造品をわざと買う奴も普通にいるからな
正規品と比べればクソみたいな素材だとわかるだろうけど・・ 相場とか知らない人からしたら公式は12000円もするけど別のサイトだと同じイラストなのに半額以下で安く買えてお得とか思ってるんじゃない?
肌ざわりが違うって言っても偽造品しか知らなかったら偽造品の生地がその人の中での当たり前になっているだろうから違いを意識することもないだろうしね こういうパチモンって素材はクソとして印刷はどうなん?
本物が10としたら5くらい? 遠目に見れるレベルとか本物がプレってるとか
印刷次第では代替にはなる・・・・のか?
悪名高いピースチキン入ってるのはワロタ >>448
トン 駄目だこりゃ
そんなクソ要らんわな >>442
いやいや見比べてみろよ、主線もくっそ適当だし塗りがgmみたいなレベルだぞ
実物はさらに印刷がぼやけて酷いもんだからな
安いから偽造から入るのも結構いるんだろうな、正規品手に入れたらクオリティに腰ぬかすんじゃないか ネット上であえて買って比較したレビューとか見る限り線ボケ色ボケとかも普通にあって酷いものが多いみたい
というか口の位置が違うとかってレビューも見た気がする そのサイト偽造品以前に詐欺っぽいからやめとけ
多分買っても届かないぞ タコが6250円で売ってるけどあれだって初めて使ってみるまでこの値段で届くのかよて思ったぞまああそこはメールしたら片言だけど返信くれるしまともだが よく見たらサイズと生地選べるけど
160×50の2way改にすると正規品より高いのかよw 正規品ピーチスキン海賊版2WTってこともあるからなあ
買わんけど 正直な話かなり怪しいと思ってたから聞いて良かった
買うにしてもテンプレにあるところかね >>432
ありがとう。
たまたまAmazon見ていたら在庫補填されてるのに
気づいたからポチったよ
現時点で残り11みたい 435は台湾や中国のくぱぁ抱き枕カバーを
海外通販してここでお披露目してほしあ ある程度活動実績のある企業ならテンプレにいれていいと思うんだけどな
一例ってあるけどよめたんとかスタイラスとかの大きな所も載ってないという… >>454
タコそんなに安いんだ
サクパレより安くねーか? コミケで悩んだ挙句買わなかった抱き枕が今更欲しくなったんだけど
オクみたら三万とかに高騰しててワロタ
俺が買ったのは結局事後通販もされてるし後悔
やっぱイベントで買う時はそのイベントでしか買えないものかどうかを最重要基準に選んだほうがいいな 普通、事前にある程度調べるだろ
んで優先するのは事後通販ないとこ >>462
タコ直は中華2wayだからサクパレはロイカ
生地に滅茶苦茶拘るならおすすめしない
値段なりだけど思ったよりは悪くなかった >>466
会場内は男房が効いてて暑いくらいだぞ
屋外での待機時間なんて正午過ぎの30分程度だし いや一応買う前にコミケ後通販するかも聞いたんだけどわからないって言われたんだよね
んで結局買わなかった一枚だけ再販されなかった もれなく臭い付き
あいつら何で枕erなのに臭いの 冬でもくせぇ いや通販するかわかんない、なら買いだろ
再販する、ならスルーすんのわかるけど
意味が分からん 分からない は しないと受けとれ
まみずもそれで信用しきれないししちゃダメ 最近俺嫁行ってないけど列形成は外なのか
あの階段とどっちがいいのかしらんw
あーまみずの乳首が…
久しぶりに出かけるかな >>467
通販なしとか通販の予定はありませんとかツイートで書き込んでるのに
事後通販するいわゆる「限定詐欺」だっけ?
これは無いわーって感じだわ
ツインボックス・おとな出版・フラッフィーフラッフィーとか >>473 >>474
俺嫁で即完売したら通販やると思うよ
会場の様子次第ってなってたからね
まあ、今回のまみずは枕1種のみで2スペースとってるから
かなりの数は持ち込む・・・・・と思う
恐らく後ろの番号引いたとしても初手に行けば確実に買えると思う
ループ可能かは知らないがw(1限の場合) まみずはオクに大量に流れるだろうな
+1kぐらいで電車賃にもならないような値になって
パシリ乙。ってオチが目に浮かぶ どんだけ作ってるか、と再販あるかどうか
だと思うけど
再販が受注じゃなくてはぐれみてーなのだとそうならんだろ
つーかまみずは過去に後日受注してんのそもそも? そもそもここ数年間はイベント参加自体してないからな〜まみずは
後日受注とかも全然読めない
コミ1の9回目が最後か
今は通販サイトが当時よりかなり充実してるから通販しやすい状況ではある
色んな大手サイトが受注してるしな >>477
そんなんで文句言ってるのは転売厨だけだわ 限定詐欺とかどうでもいい。
買って使うの前提だから定価で売ってくれるだけで∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい 俺嫁のチケットの番号って先着順じゃ無くてランダムなの?早く行ってチケ買うのは意味なし?
あと1000くらいまで番号があるらしいけど、1000人以上並ぶほど人が来ることはまず無い感じなのかな? >>485
そだよ
早く行っても遅い番号だったりギリギリでけっこう若い番号だったりする
運だな
複数買いさせようという主催の陰謀かも知れないがw 俺嫁の前になると高度な情報戦が始まる・・・
>>485
早朝に行けば問題ないよ(ニッコリ ライクプラチナムって持ってる人いる?初めて聞いたんだけど >>463
まぁ、抱き枕に限らずこの手の趣味は先を見透す能力が試されるよねぇ >>483
イベントで通販はしないと宣言された2サークルのどちらに並ぶか迷った事のないやつの言葉だな ライクプラチナムってなんだ? セーレンの新生地だって! とか話題になったのももう4年くらい前か
特に話題にも出ない、まぁ並の生地だな
手持ちだとメルヘンBOX、あまとう、CramCrownBlack辺りがライクプラチナム使ってるか
いまだにパールロイカ使ってるところもあるし、セーレンはようわからん まみずまみず言うからそんなに良いなら並んでみようかなと調べてみたけど悪くないけど俺の好みではなかった… 転売屋と違ってこちらはカラダが一つしかないからな
イベントで欲しいものが重なったら悩むよなぁ
事後通販があるなら早めに教えてほしいわ >>492
やたら耳にする評判の高いサークルの絵柄が嫌いではないがそれほど好みじゃないというのは割とよくあること
せめてポジティブに俺嫁の行列ライバルが減る要素だとでも思っておこう >>491
そんなに古いやつなのか
評価そこそこ良いみたいだし買ってみる 売れ残り次第なんかね
売れ残ったならそれ通販にまわしてくれるだけでいい気もするんだが ハァーン せとらんいつもEXが惜しいなぁ(個人的に)
ノーマルは全裸気味なのがいい、EXは淫紋とか好きなんだがEXで乳首ピアスとか無駄に装飾増やさないでほしいなあんまり… 買うけどね☆ >>497
売れ残りならイベント現地で後回しにしても回れば買えるわけだしそれくらいならそんなに気にならないけどね
現地で完売もしてて後日やっぱ通販って言われると別のサークル優先すりゃよかったって思うし とりこトリックのやつは誰かがTwitterで聞いてそれ見たら、>>317の通り3月だった
遅すぎだろ 予約生産だったんならお金貰ってから生産すんだし普通だろ 明日名古屋行くんだけど名古屋県内で抱き枕売ってる店ってまんだらけらしんばん以外にある? ここのルール的に正規販売ルート以外の話題はダメなんだ
つか中古で欲しいならどっちみちここ以外で探した方がいい 半年くらい前に名古屋行ったとき
エウリアンの店でエウリアン絵師の
抱き枕カバーちょこっと置いてたよ
もちろん正規品 エウリアンが売っているのはすべて印刷物だから、正規品であってもパチモノだな そういえばDHR7000Hの発売日って今日じゃなかった?
特に何も連絡来ないが… 抱き枕初心者です
本体(ウィズアクア)を尼で購入しようと思っているのですが、一緒に漫画やらヘッドホンやらも購入しようと思っています
そこで、一緒に届くとして、ダンボールの中で他のものに圧迫されたりすることで開封時の膨らみ他に影響って出たりしますかね 到着〜着用+使用を考えると買った人のレビューは来月までかかりそうやね
>>509
多分だけど同梱されない気がする 食べ物、武器が描いてある
口を隠してる
立ち絵等明らかにベッドの上にふさわしくないポーズ
線がガタガタ
150cm
どれかが当てはまると一気に買う気なくなる ベッドの上にふさわしくないポーズの枕てどんなん?
ほとんど普通に寝てない >>512
食べ物はギリ良いけど武器は嫌だな
なんか怖いし よめたんで欲しいのがあるけどなかなか再販されなくて仕方なくまんだ○けでEX版の方を手に入れたけど、目のハイライトなしはやっぱりちょっと微妙…
この程度ならマジックペンとか使って自力で付けられるかな、karoryも似たようなことしたし >>513
http://埋もれる抱き枕er.jp/archives/27
…ていうかアニメ公式系は>>512で挙げられた要素が満載っていうね
今は随分マシだけど昔は本当にタペストリーにしか使えないような代物ばかりだった
俺は武器以外にも大きめのアクセサリーとかもなるべく勘弁して欲しいと思う
折角抱き枕がふわふわなのに金属や硬そうなモノ描かれると何か興醒めする
あと視線の逸れた口閉じの恥じらい顔はまず駄目だな
笑み交じりならいいんだけど、そうでないと視点次第で拒絶の表情として見えるから えースタイラスはんにゃセットだけでママーズのセット持ってこないんかい >>503
一応、アニメイトとか2次元コスパとかで1部おいてある時があるけど今は無いだろうなぁ
取り寄せとかならメロンやとらのあな及びゲーマーズが使えるだろうけど、今の話には関係なかろう。 抱き枕童貞卒業したばかりで1つは正規品、もう1つは海賊版(海賊版はオクでやられた)だけど
正直経験が浅いせいなのか違いが分からん
2wayトリコンってやつなんだけどさわり心地は同じだしイラストの線がとかいわれてもわからん
俺みたいな奴が海賊版をつかまされるんだろうな
お前らみたいに長けてれば違いが分かるんだろうけど 俺みたいな童貞に1つ先輩としてアドバイスするけどヤフオクで買うなら
新品未開封を選んだほうがいいぞ
商品確認のために開封だけしてあります、とか品質表示がありませんは怪しい
新品未開封ですら怪しいんだからヤフオクで買わないのが一番なんだけどさ・・・ >>523
ファスナー部分の作り方が明らかに違ったのとファスナーに正規品はA&Jのロゴが入ってて
海賊版には無かった 紛い物の2wayはすげーツルツルしてる。
後は発色がやたら濃かったりするかな。
ヤフオクでいうならA○○〜とかタイトルに記号ある、4980円即決、9000円代とかは全部アウト
中古は正規品表記+ファスナー画像ありなら信用できる(抱き枕として未使用ってあってもそうとは限らない罠あり)
答えておいてあれだが正規品以外の話題は駄目だからサークルなり直で買おう!
業者から紛い物買うとパクられ元のサークルなりが嫌になっちゃって作らなくなったり、あまり多くもない利益が更に下がってしまうだけだから。 それに同じ作品で同じ種類の抱き枕カバー(キャラだけ違う)だからファスナー部分の作り方が
キャラによって違うなんて考えにくいよね
何よりファスナー自体にロゴが入ってないなんて 無断転載禁止とか入れてるけど俺がうpした画像だから関係ない コンシールファスナーは海賊版の代名詞だけど変な生地の正規品で採用されてたりするから紛らわしい 正規品か否かを判断できない奴はそもそも正規ルート以外で入手しようなんて考えるな 海賊版って正規品じゃもう買えない奴を妥協して買うものだと思ってたわ
素で間違えて買う奴もいるんだな >>532
まあ俺の場合は童貞だったからそこらへん加味してね
でも俺が買ったのは販売は終了してるから買えないという意味では当たってるんだけどね
そもそも抱き枕に海賊版があるなんて知らなかったし同じ種類の作品でなければ
俺は疑うことなく今回の海賊品を正規品とかそういうことすら考えずに使ってたと思う
まあ今でも問題なく使ってるけどさ >>530
1枚目をコンシールファスナーっていうんだろうけどそういうの為になるわ
そんな言葉も初めて聞いた ピーチスキンでどうこらみたいな業者が無くならないんだから騙される人多いじゃないの 知ってたら絶対買わんし 正直に言うと全く知識が無い状態でカバー探してた童貞時代は海賊版業者のサイト見てここ品揃えすげーとか思ってましたわ
そもそも海賊版があるって知識すらなかったあの頃 わかる。オレも「ひょっとしてすごいところ見つけた? やべえ・・・買い放題?」なんて考えた。
布地を選べるって書いてあったからどんな生地か知りたくて「ピーチスキン」でぐぐったからわかったけど。 気持ちはわかる
わかるけど胡散臭さ感じなかった?
俺の場合はエロゲ抱き枕がありえなさすぎな価格だったんで看破余裕だったけど
何で某メーカー公式品が異常に安いんだ?って オフィシャル品から入ってアニメイトで買ったから海賊版は買いようが無いなぁ… 忌むべき存在だけど初心者が間違って買ってしまうのは仕方ないよな
初めは生地なんか気にせず欲しいキャラやら絵柄があれば飛びつくもんな
そもそも抱き枕みたいな狭い業界に海賊版なんてあるのかって思ってたわ
でも抱くと一瞬で違和感に気付く 最初に食いつく理由は値段やろ
カバーに諭吉が飛んでくなら安い本体+安いカバーを買うパターンはあり得る
まぁ正規品の生地とハイクラスの本体の凄さに気付いたら後悔するだろうけど 抱き枕カバーってここの人はみんな抱く為だろうけど、割と部屋に飾るだけの人もいるから、そういう人は素材とかあんま関係ないんだろうね タペ目的なら海賊版の素材は軽くて伸び難いから丁度いいのかもしれんね ここに抱き枕カバー飾ってる人いる?
中古ショップとかいくとよく吊るされたりして展示されてるけどあれ伸びちゃうよな? 伸びるのが嫌なので、スタンドを作って被せて飾ってます
一応こんな感じ
ttp://133.242.9.183/up2/src/fu22689.jpg 抱き枕としては使わず部屋に飾ってるよ。
百均で売ってる伸縮する突っ張り棒を中に入れてズボン用ハンガーで吊ってる。
連結できたりして便利。
挟んでる部分はどうしても傷が付くけど、売ったりしないから気にしない。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1449136.jpg.html プレカノは生地をアクアプレミア→ライクトロンに変えて値上りしたな
それでも安いけど
ボクと彼女の研修日誌
エロゲ+ライクトロン+サントラCDで送料税込み¥13,170(げっちゅ屋) 壁に5枚吊って並べてる
20センチ程間隔を開けて並べると
いい感じでひとつひとつが映える 抱き枕カバーって飾ることも出来るんだ
俺も飾ってみたいだけど部屋狭いし飾れるところないな・・・ 真剣に悩むのがあの22次元とかで扱ってるけど中国人絵師がちゃんと書いてる奴なんだよなぁ…
絵柄は好みなんだが、材質が…
絵を調べても模倣じゃないっぽいしpixivとかでもちゃんと中国語で原画紹介してるから
買おうかどうか悩む。
ただし、買うなら妙なディスカウント表示のある本家じゃなくてBOOTHで買うだろうがw >>551
最近は飾る目的でまんまタペストリーにして売ってるのあるなぁ…もれなくピーチスキンだがw 22jigenとMOEは絵柄良くても無理やなぁ
あいつらこそ自分らでショップでも開けやって思うわ 俺は定規とズボン用ハンガーで飾ってるな
でもどうしても挟むところで痛むだろうから気を使う こんな感じで洗濯後数日飾ってる
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1449453.jpg >>556
✕飾ってる
○干してる
濡れた状態でカーテンに接触させるのはどうかなぁ
カーテンって結構雑菌だらけな(事もある)ので
つか抱き枕カバー生地なら部屋干しでも
半日もかからずに乾いちゃうっしょ? 濡れてるとはいっても洗濯機で脱水まではやってるから大丈夫かなって
正直何日干せばいいのか良く分からん。足りないよりは良いかと思って数日吊るしてる タオル脱水&サーキュレータで乾かしてる
数時間で終わる 小宮山の愛宕 軽装持ってきますかってリプ無視で他のリツイートかーい
俺も気になってるのに… やっと抱き枕本体届いて嫁と寝られる!
この日のために仕事頑張ってきたから待ち遠しくてたまんねえ!
ところで抱き枕って抱いてもいいのはどれぐらいからになる?
開けた瞬間にみるみる大きくなったから使える気がするんだけど 一応ポンポンはたいて1日か2日おいとくと良いね
我慢辛いのはわかるw 7000届いたけどダンボールがずっしりしてて笑った
帝人製の綿に戻してあるけどやっぱ6000の例もあるし1週間くらいは置いとくかな >>560
艦これVSアズレンみたいな図式になってて笑う
ぽいんもまさかこのタイミングになるとは思わんかったろうな 俺嫁初めて行くんだけど注意することあるかな
とりあえず公式の案内は読んだから、そこ以外で 本体何個も買った事ないから聞くけどすぐカバーかけたらあかんのやっぱ >>567
お釣りはでないように崩して1000円も持っとく
周りから見えない袋とかに入れてくれたりしないから持ち帰りできるのを持参する
くらい? >>568
本体購入後の話なら本体を圧縮状態から解き放った後カバーを付けたければそれは個人の自由だが
それは決して本体が本来の状態に戻ったわけではないので初抱き枕に感動する最高にベストな瞬間を逃すことになる 会場の配置図はあんまり数がなくてすぐなくなるのでスマホに落とすなり印刷なりしておくといい あぁすまん、初抱き枕じゃなくてその本体が付けた初抱き枕カバーだな 抱き枕童貞卒業したばかりだからなのか俺の感覚がおかしいのか分からんけど
抱き枕2個買って1個はパンパンしてすぐにカバーかけてもう1個はパンパンして丸2日置いて
カバーかけたんだけど正直抱いた時の違いが分からん そういえばこの間買ったウィズアクアは開けてちょっと叩いたらすぐパンパンに膨らんだな 圧縮されてる期間の長さなんかも関係するのかも?
当てずっぽうですが >>574
俺も2つウィズアクアなんだけどだからなのか? >>575
俺が買ったのってが先週くらいまで在庫切れ起こしてたと思うけど若干在庫復活しましたと運営が
ツイートした時になるんだけど当然圧縮期間は短いだろうからその説も関係あるのかな? >>576
かもしれんね昔DHR6000買ったときはこんなすぐ膨らまなかったし
ちなみに俺がウィズアクア買ったのは12月末だった 明日俺嫁どうしよ
特に欲しいもんないんだけど行っても楽しめる?
あとフリマってどれくらいの規模? 引越しの時って本体どうしてる?
4年近く使ったから今のは捨てて引越し先で新しいのにしてもいいかなとは思ってるけど >>580
俺は去年引っ越した時は、古くてもう使ってない本体は処分して残りの本体は自分の車に詰め込んで夜中に運んだ
ばらして捨てたけどかなりの量で、近所のゴミ捨て場複数を占領してしまった
また車には本体12本でいっぱいでもうそれ以上はいらなかった >>582
本体12本ってすごいw
俺は1本しか持ってないから捨てるにしても占領までは行かなそうかな
ありがとう >>579
欲しいものないならどうかと思う
フリマの規模は売る側10人前後くらいで考えれば良いかと持ち込み数はそれなりに多い
過去の買い逃しに巡り会えるかどうかやそのためにフリマで探すかオクでどうのとかは求めるモノと元々の頒布側からの供給数による ダウンコートとかからの知識だけど、一応羽毛とかのリサイクルはやっている所があるから棄てるのはもったいないと思う………。 まぁでもヒマなら社会勉強兼ねて
行ってみるのもいいかもよ?
俺はプニケだかSHTのついでに
冷やかしで寄ってハマってしまった 今回の俺嫁はメガネッ娘枕が1つも無いから残念だがスルーだな
定期的に出してくれてるサークルも今回は出さないみたいでがっかり
不人気属性好きは辛いぜ… パンフの画像ではあんこが何か全然わからん。
イリヤか? >>587
きつねのおやどかな?
逆に眼鏡なけりゃ買うのにって派も居るんでメガネ有り無しver出してほしいといつも思ってるわ… >>589
ツイッターのアイコンがイリヤだしそうでしょ インフル完治してない馬鹿が俺嫁に来るらしいし、みんな気をつけてな 参加者が学習し始めたのかこの時間に来るやつ多いな…
もう列形成始めたのかよと思ったらチケット購入の列じゃねえか あまりもので20番台引いたしマジで運だな
良番引けるかどうかで買うものかわるわ うーん久しぶりにマークスに並ぼうかと思ったけど600番代とか絶望的だな >>601
ええやん
400台ってまた微妙だな…
複数買いいるし余りもあるし考えたらまあまあなんかね 早い番号だと1巡目に売り切れる前に目当てのものが買える以外に何か利点ってある?
目的の物が一つだけで企業出展でほぼ売り切れの可能性が無い物なら遅い番号でも問題ないよね? >>602
ラッキーだとは思う。
ただ、ここで運気爆発するとは… >>603
うん 良番欲しいのはたぶんあんこ、マークス狙いとかでないかなぁ
レア版みたいのあるしね
他は初手行けば何番でも買えるんじゃないかなぁ 過去最悪の500番台後半たぜw
今日は本体を見るためがメインで人気に並ぶつもりはないとはいえへこむぜ (´・ω・`) >>605
初手並ばせてからスタートだからね。
クソ番でも目当て1つだけなら気が楽 あんこ行ってみたいけど300番台ってまた微妙なんだよなぁ
買えなさそうな気がする >>608
多分買える買えないで言えば買えるよ
ただし差分ありの場合は差分は諦めた方がいい さっきバイヤーみたいなのいたな
ファンネルぽいのにチケット買えっつったろとか叫んでた。
あんこいつもどのくらい持ってくるかによるけど200台くらいでないと怖いよな 今日の俺嫁いつもより人多い気がする
そのせいか、チケットを複数買いしている人も多い模様 並んでから買うってことは一つのサークルから2種類買いたい場合って1種類買ったあとに並びなおさないとダメなの?
同じものを2枚買いたいときも同様? >>616
いや普通に同じとこからなら何種類でも買えるよ
あくまで最初に買うとこに全員並んでからヨーイドンってだけ >>616
サークルが設定してる枚数限定による
同じもので限定か購入総数で限定かもサークルによる
1部限定とかの場合並び直しは運が悪いと販売側に断られるし諦めとけ まさか入場できないとはね。
とりあえずぶらっと回りたいから待つけど >>616
1回でどれだけ買えるかはサークルによる
1限でも別種類なら買えるとこが多いと思うが、ルール決めるのはサークル何でサークルに聞いて
たぶん並んでるときに説明あるよ チケット制は平和なシステムだが弊害もあるなあ…
とは言え売り切れとか初めてじゃないの 異例みたいだな
だいたいまみずとあんこに流れて頼む! 完売とはなw
ギリギリ400番台だが買えた。
危ねえ 1001番以降の券が出てきたwww
なるほど、流石に用意はしてるのね そこそこメジャーなサークルが増えたからかなぁ>完売
よくここまでデカくなったものだw >>628
とは言え一枚1000円だから100万にしかなってないぞ
手間とスタッフ数考えたらボロ儲けってほどじゃないな 1001以降は毎回準備はしてるようだが、こんな時間に投入ははじめてじゃないかな
列がこんなに詰まってるのもはじめての経験だ、いつも番号とびとびですっかすかなのに つーかこの時間にまだ350までの列形成とかヤバくね?
確実に開始ずれこむなあ 今回すげー遅れてるな
30分開始とかなるんでないの >>643
INSERTも外列だわ
マークスはともかくこっちは差分も無さそうだし安全だと思って並んだら寒空の下だよw みんなが言ってるあんこ工房ってツイッターやってる? 普通に完売してただけだったわ…
2桁引かないと買えそうにないな まみずクッソ並んでるが見た感じ大量に用意してるから最初に並べばいけるじゃろ
なおINSERTは50人より手前くらいで売り切れた…
あるいはもっと少ないか? 東京は良いな…地方だとそもそも地理的に無理だ。
そういや台湾中国のサークルもこのイベント参加してるけど、日本未発売(てか売っちゃダメ)な
抱き枕欲しい場合は代行頼んで向こうのショップで買うしかないかな?
パクリじゃないけど表現で無理ってのを落手してみたい。
質はお察しだろうがw まみず完売だって
何番台までだったらセーフだったんだろう 需要と供給のバランス合ってないなあ…
在庫抱えるのは大変な品だがそれならそれで通販とかで対応してほしいね、やっぱり まみず直前完売で吐き気が。
800番台が買えるか買えないかのライン ほぼ先頭付近で入ったけどまみず前通ったら既に俺の番号より多く並んでたっぽくてワロタ
にしてもすごい人だわ 初めてだったけど本命と買えればいいなっての確保出来て大満足だわ
しかし凄い空間でした まみず、あの行列で800番台近くまで持ったってことは、200枚くらいは持ってきてたのかね。 >>663
通販は難色示してたなー。
次のイベントで再販できればという感触。
受注してくれないと辛い 今日初めての参加で
まみず、あんこ、マークス全部買うつもりだったのだが、
いかに自分が業界知らんかったかわかって楽しかったわ
いやすごいな、俺はチケット一枚しか買わなかったけど何枚も買ってお目当て一枚も買えないとか当たり前なんやろな 次の俺嫁でもいいけど400くらい用意してくれんとな
大鯨だけならまた200とかでもいいかもしらんけど
boothもキャンセルしたら半額ペナルティとかやればもっと受注してくれそうなんだが >>669
くじ運悪いとスタートにすら立てんからなぁ(特にあんこ)
マークスは今回コミとれとラインナップ変わらなかったから大して並んでなかったイメージ boothはコンビニ払いと銀行振込を無くしてしまえ >>671
そもそもマークスは品書き公開してないのがさあ…
品揃えの時点でギャンブルになるのは勘弁してほしいわ >>673
絵柄なしにしても出す作品名くらいでも出してくれればなぁ 改めて通販の受注のありがたさがわかる一日でしたとさ。
帰ったらboothの悩んでたの全部買おう >>669
いやさすがにチケ複数買えばお目当ての1カ所はだいたい買えるよ
今回のまみずはかなり特殊だ、とは言えよほど運悪くなきゃチケ複数なら買えたべ
まみず、あんこ、マークスはどっか1カ所だけだべな そういやこれのチケ複数買いは別に違反じゃないのか
良番確保できるまで買って、カス番は1000枚売り切れてから逃した人に
「1000番以内の券ですよ〜」ってそのままの値段で売ればダフ屋にもならないし良さげだな まみずさんって凄い人なんね
あんことマークスは以前からお世話になってて知ってたけど
大鯨ちゃんが好きだからという理由だけで並んだから、えっ!みんな大鯨ちゃん好きすぎるだろ!!ってなったけど
凄くレア絵師なのね それどうなんだ?
おおっぴらにチケ転売してたらたとえ同額でも運営側は儲からないんだし批判出そうだけど 次からは番号が1000番までじゃなくて最初から2000まで入れられるんかね
昔はギリギリでも若番引けば前に入れたからよかったんやけどな >>678
そのままの値段で売ってもダフ屋だろ
良番狙いでそれ以外を売る行為ががまかり通るなら買い占めるやつまで出てくる
一度だけ2桁番2枚引いたときに偶然話した人に譲渡した事あるけどその時も対価貰うのはまずいと思ってただで渡したし >>680
最初に買った人が払ってるじゃん
運営の収入が減ることはない >>683
転売屋が1000枚買って二桁を身内で占めて残りを同額で捌き始めても同じこと言える? >>682>>684
余裕資金が許す限り買いまくる人も出るだろうな
でも運営には特に不利益は出ないし、差額で儲けていない以上営利目的でもないから無罪
そうやって手に入れた良番で転売が目的の奴が混じってても、そこまでは確認しようがない まあ次からは複数枚買って使わない番号は運営に返すみたいな話もあるかもな
あくまで善意の一環で
最初に800番代とか引いた人からすると前の番号が捨てられず埋まるのは歓迎できない行為だろうけど >>686
おおっぴらにやれば制限かかるなりで排除されるでしょ
そういうのを看過してた場合不満がぶつけられる先は運営なんだから 結局は運営が黙認するかどうかよね
あまりに横行してイベント自体の売上に影響が出てきたら運営が禁止令出すだろう
それまではいくら騒いでもやる奴はやるだろうし、禁止じゃなきゃ咎めようもない >>688
それは君が決める事じゃない
>>689
その通り >>686
ダフ屋行為の成立に営利目的は入っていないので普通にOUT
古物商の絡みでもOUT 結局何も買わなんだ。ライクトロンのすじが軒並み良くない
筋がないなら商業でいいやってなっちゃった >>691
巷に溢れまくってる「チケット定価で譲ります」は?
堂々と隠れずやってるし古物商の人達にも見えんけど >>694
犯罪行為したって確実に上げられるわけじゃないでしょ
本物にダフ屋だっていまだに存在する
ちなみに古物商資格持っていても公共の場で無許可で売っちゃいけないので確実にOUTだよ >>679
人気ある絵師だからなぁ
今回かなり多目に持ってきてくれたけどそれでも全然足りてないがw >>696
つまり「厳密に法に照らせばOUTだけど、ネットの表通りで素人が堂々とやってても取締りにこない程度」ってことね
なるほど と言うか今回のキャパオーバー踏まえて次回から制限掛かりそうな気がする >>698
そう
ダフ屋行為って迷惑条例違反とかなんでちょっと微妙だし、警察も積極的には取り締まってない
俺嫁で転売行為があって警察呼んでもたぶん逮捕はされない
でも法的にやって良い行為ではない 今回の一番の収穫は強熱さんのところでp80の後継生地の手触り確認できたことかな。
いやトリコの後釜はどうせ黄色いんでしょと思ったけど、全然黄色くないのね
これなら再版番全部リアモイストにすればよかったかもしれん 遅れて行ったけど、まさかチケット完売してるとは思わなかったわ
まみず買えなかったし、何の為に俺嫁行ったのかわからん むぅ、だいぶおさえたつもりだけど9枚も買ってしまった
イベント来ると予定外で枚数増えちゃうのぅ
ヤマトの再配達があるからアフターは出ずに帰るわ
Chara@から4枚届くはず
>>701
あー持ってきてたのか、行かなかったわ
まぁ通販で両方頼んでるから届くの待つわ >>703
> イベント来ると予定外で枚数増えちゃうのぅ
わかる
俺も3枚の予定が5枚+フリマ1買っちゃった・・・ リアモイストって他の生地同様一枚から刷ってくれるの? すげー値で転売されてるし買われてるな
通販してどっちもざまぁしてくれよな
何で現地で買えない人と人数見て決めかねるとかなるんだよ 各社本体を比較できたのはよかった
A&Jの7000ってかなりふんわりなのね
会社の人は復元性が高いと言ってたが
しっかりした抱き心地が好きなので個人的にはむしろ無圧縮6000の方がよさそうなかんじ
で、会場で一番まん丸に膨らんでいたマシュマロEEを衝動買いしてしまったw
水龍のは意外に悪くなさそうだったけどやっぱり際物かなぁ
現状カバーは1種類しか出てないしあれだけの投資をするのはちょっとためらわれる 色んな絵師使って裏面もう少し何とかすればシリーズ化いけそうな気はする 久しぶりに本体買おうと思ったらAJスムース無くなってたんだな
自分も今のベターな本体知りたい どこもレベルが上がっていてここで名前が出てくるようなのなら大ハズレはないと思う
あとは本当に個人の好みかと
ただ全体にやわらかめが今の主流なのかなぁ
AJスムースが好きなら7000より無圧縮6000になるのかな
マシュマロEEも良さそうなんだけどまだ耐久性がわからんのでなんとも
さっき開封して放置したばかりだしw 個人的には7000推しやな。今日触った感じでは。
1000って本体生地が、カバーより硬いおかけで一体感があったと思うんだけど、そういう意味では、6000以降がいいと思う。
個人的には、中綿量の多少による硬さ加減よりも、カバーとの一体感を重視したいのでa&j一択。
マシュマロとウィズアクアは一応起毛してあるけど、ほとんど効果は感じられなかったな。 6000の綿の質は関係なく増量で問題解決って感じ? 実際に抱き枕として使った訳じゃないからどれが最適なのか分からんけど自分が触った時はこんな印象
マシュマロ改二→柔らかい、結構沈み込む、本当にマシュマロみたい
マシュマロ改EE→柔らかいけど弾力性が結構あり跳ね返りがある
DHR7000→マシュマロ改二とマシュマロ改EEの間くらいの柔らかさ、綿が沢山入っててずっしりしてる
個人的には7000は抱き枕として使ったときにずっしりし過ぎてる気がするからEEを購入することにする
マシュマロ改二はロリ系の抱き枕によく合いそうな感じの柔らかさって印象を受けた 綿量増やして最初は良い感じでも、綿の質が以前のと違うんだから
へたるのも早いんじゃね、という不安が拭えねえ 中綿のメーカー変わってるのはご存知の通りで。
まあ、6000自体製造時期によって個体差はあった(ハズレ引いた可能性はあるけど)。6000が出た当初に買った個体は割とスカスカで、全然膨らまなかったけど、3年前に買った個体はしっかり膨らんで、多分今でも自立する。
今日持ってきてた無圧縮のやつに関しては、3年前に買った個体と遜色ない感じを受けた。
あとメーカーとしてもネットで色々言われてるのも知ってて、開封後の戻りが悪いって言われるからあえて無圧縮で打ち出してきたみたい。
ただ送料として3000円以上かかるのはちょとな。とりあえず俺は高いが久々にビビっときた7000を注文した。 よくへたってきたら綿を足すとか聴くけど、あれって一つの抱き枕本体に二種類の綿が存在する事になるって事だよね?
個人的にはそれって凄く気持ち悪いんだけどあんまり気にならないものなんかな? 俺も12個の人程でないけど本体沢山あるからなぁ
人柱待ちかな…
てかマスクしてる人かなりいなくてびっくりしたわ
ああいう所かつオタだらけだから必要だと思ったがw 新6000の中綿は圧縮したときの復元性に問題があるんじゃないかな
だから無圧縮で発送みたいなこと始めたわけだろうし
そうなると蟹挟みや正常位で寝るようなケースだと早めにへたりが来るのかしら
そのへんはちょっと心配
あとウィズアクアは補充用綿とのセットを売ってた
(やっぱりヘタるんかい!)とかえって不安になって最初に候補から落ちたぞw >>719
気持ち悪いってか、どうしたってボコボコになるのが気になるな
そこまでやるなら本体買い換えたい >718
ネットでいろいろ言われて、それでいてやることなすこと後手後手でその場しのぎばかりなのがなぁ
綿変更になってから膨らまない > パンパン叩くのが足りません(前はこれで膨らんでたんだけど?)
パンパン叩いても前ほど膨らまない > 一週間毎日パンパンしてください(え、一週間使えないの?)
膨らんでもスッカスカ。すぐ折れる > 綿増量しました(いまさらかよもういいよ)
綿増量3kgって重すぎ。もういいよ綿変えろよ。復元力なさすぎだよ > 無圧縮にしました
いいものをこだわって作ってたからまわりが一級品だとして持ち上げたけど、
驕ったのかな? 方針が変わったのかな? 決定者が変わったのかな? もう明らかに糞メーカー ガニ股本体対応のカバーはどこも先陣切った水龍さんの後に続くかまだ検討段階なのかもね
本体増やすのを躊躇してるのを見越して90*90で描いてみるとこが少ないように >>719
気持ち悪いってのはよくわからんが、足下に足して全体を押し上げるから抱くところはほぼ旧綿じゃない?
まーカニばさみで分離しちゃうとことかきれいには戻せんし、新しいの買った方が良いと思うよ
12個の人ってたぶん俺だけど、今日出てた本体さわり比べてみたけどまー実使用しないとやっぱ良くわからんよね
と言うわけで本体も買い増すかなぁ 本体はもうちょっと柔らかい方が好みなんだよな…
AJもマシュマロもフレスのも触ってきたけどどうも全部硬めに感じる… 旧6000でも圧縮されてた期間が長いと復元しない事があった
どうせカバーを月単位で待ってくれるユーザーばかりなんだから
P80みたいにA&Jも本体を受注生産&直送にすればよかったのに
7000だの無圧縮だの種類を増やす方向に進んじゃって大丈夫なのかな 今日は会場で1枚しか買わなかったしな、と家に帰ってから通販をポチってしまった ヽ(´ー`)ノ 旧dhr5000がベストだったんだけどな
丁度いいのが無い あかん。気になって眠れん。
なんかヘソの位置メッチャ上すぎる?
http://imgur.com/s3uJ5sn >>731
わろた
まあ抱けば見えないし見なかった事にすれば 同じカバー複数買いする人ってあまりいないのかな?
俺嫁で同じの2枚買ったら売り手に「えっ?」みたいな顔されたけど いけなかったからおまいらせんりひんアップしてください こういうのって一度気になっちゃうとずっとついてくるからね今回は仕方ないと思って諦めるしかないね いやでもこの綾波いいものだよ
クロだけ買うつもりだったのに一目惚れしちゃったもん あんことマークスって何でいつもお品書きどころか自分の作品すら公開しないの?
HPやTwitterみてもそれらしい情報全くと言っていいほど無いし >>737
シャクヤクなんてマイナーなの出てたのか >>735
予備を買う人は珍しくないよ
売り手が慣れてなかったか
転売屋と思われたか でも転売屋なら2枚で辞めるわけないしな
単に慣れてないだけかと 綾波迷ってやめちった。極部が残念なのと材質がライクプラチナムなのがねー
でも今後綾波枕が出る可能性を考えると抑えておいても良かったと後悔 >>735
同じ値段払うなら同じカバー2枚買うよりも2種類買う人が圧倒的だろう。
安くはない買い物なのだから。
そういった中で特別気に入ったものを複数買いすることもあるだろうが。 >>737
山城も買ってて草
俺嫁なのに極部を尻尾で隠す芸当にプンプンでした
絵は凄い良かったのにねー ちなみに僕は抱き枕買ったら泣きぼくろがなかったことありましたね 海外サークルの抱き枕カバー買ったら2wayなのに2000円だったんだけどどんなん届くんだろ >>751
そんな安いの偽造でも見た事ないぞ
どこよそれ >>751
taobaoで¥2000て書かれてるから日本円だと思ったら中国元だった、てオチじゃないよな? すたいらすのビオラちゃん、
可愛いんだけど、すじが不自然なまでに単調だったな
AJ規制であんなすじしか描けなくなったのだろうか? >>754
タオバオで人民元ならy200.0の見間違いかな? 長いすじとかリアル寄りはダメみたいよ
そんなんならライクトロンに拘らなくてもいいのにな
そいやせとらんのすじ初めて見たけど適当なんだなw
まみずは別の機会に再販しますだと 聞いた話だと再販する気あんまなさそうだけどな
難しい、とか言ってたわ
再販が難しい、んじゃなく通販がめんどいんかね?
暇つぶしにループしたけど勿論買えず
状況的にクソ番の人も買えてなさそう >>758
600番台がデッドラインだったみたいよ
Twitterで本人がそう言ってるからまぁ次回の俺嫁とかでないかね。
売り子も本人一人でやってたぽいし通販対応が単純にできないって感じなんかな。本業もあるしで 俺は全然知らんのだけどあの人ってコミケなんかでも人気サークルなん? エロゲの人気絵師って感じかな
あんま同人活動はしてないイメージ >>741
ヘソとか乳首とか全体的な解像度とか色々気になるところはあったが、一晩寝たらどうでもよくなった。
確かにいいものだ。
>>749
個人的にはすじは必須ではないからねー アレマのコウテイもすじなかったわ
コミケ仕様のつるつる
初参加だからかコミケに使い回すからかしらね
すじ楽しみだからすじ書かないからあんま来ても買わなくなりそうだ >>753
amazon.comでよく見かけるよ
あはほどやすいの しろもうふって局部禁止なのね
会場品だしAJじゃないからあると思ったが残念だ
そう思うとP80は本当にすごいな >>755
ミニバラちゃんとかと比べて大分単調になってるの?
買おうと思ってたから残念だな〜 密林は値段設定を自動で行うからに印とかamaが扱う場合は正規品でも4000台とかになることはあるな 禁止ではないな
どきどき堂のあおいまさみの子とかはがっつりあったよ
練庵のもあるんでないっけ >>765
局部禁止ってどのくらいのことを言ってんのかわからんが、しろもうふはスジはOKで結構いい感じのスジ枕をしろもうふ製で出してるとこもあるよ
会場ってことは俺嫁だと思うが、今は俺嫁でも具はNGなんでしろもうふとP80に可能な表現の差はほぼ無いと思う、俺嫁基準で
というか会場なら現物確認してから買えばよかったのでは
人気サークルの初手で並んでだとできないけど >>766
俺嫁で見たけど、かなり残念スジだったよビオラちゃん
>>755 と全く同じ感想だわ
あれが今後のA&Jの基準だとしたらとても残念だね
ビオラちゃんはスゲー可愛かったからまぁ買うけど そんなんからもうライクトロン使わないでほしいな
よめたんも同じ感じになっちゃうんかねぇ
そいやboothで受注→7日以内に払わないとキャンセルならキャンセル決まってから金払った分だけ作るとかできないんかね。
まみずのいつになるかわからんってあてにならんのつらひ 局部規制についてはAJ側にもまぁ理由があるんだろうけど
ツイッターみたいな公の場で平然と局部込みで画像アップしてる連中にも問題があると思うわ
しかもそういう奴らに限ってAJに怒りにツイートかましてて草
昔のあんこの件もそうだが、結局はこういうユーザの行為も自分達の首を絞めてるんだよね >>773
耐久求めるならしろもうふ
一時のすべすべならライクトロン すじで言えば、今回のせとらんのイラストリアスとベルファストどっちも残念なすじだったな。
なんかこう、今までのを想像するとこれはすじなのか?って感じ。 すじのような何かだよなあれ
せとらんの初めて買ったから以前の知らないけどライクトロンだからAJ規制の例って感じでないかと今思った。
需要あるならうpしようか >>777
せとらんのすじは例えばウェディングチノとか見てるとかなりクッキリ描いてたけど、今回は明らかに変化してるよ。 >>778
あらー もうライクトロン使うのやめてくれ… >>770
回答ありがとう
イラスト犠牲にするならライクトロンに拘らなくていいのにと思ってしまう 俺嫁て具NGマジで?
マークスがっつり具じゃなかったか 昔はね あんこ、強熱、マークスは具バリバリだったな
今はすじ止まりだよ 強熱は通販なら今も具ありかもしれんが(再販のに具ありの居るしね) へーそうなのか
印刷所ってより俺嫁の方で自主規制してんのかな 今は俺嫁でも現品チェックしててクパッてたら頒布禁止になるよ
がっつりスジ、アナルはOKみたい
Yスジはどうなんだろね?
ざるチェックだし通販でって逃げ道もあるけど
マークスはもうずいぶん買ってないけど、今はどんな感じなんやろか
>>784
んだね
印刷所ごとの規制もあるし、イベントごとの規制もある、それぞれ基準バラバラよね
規制の基準も時とともに変わってくるし
フレスだってクパァ印刷できるんだぜ >>785
マークスはアナルあり綺麗な縦すじって感じだね
https://i.imgur.com/0ZZuyUM.jpg
せとらんベルファストこんなん
ビオラちゃんもこんなんだったんかな
見れてないんだよな… >>786
流石にビオラちゃんのはもっとマシだったよ
昔のすたいらすでよくあった
やる気のないすじみたいな感じ
いちごちゃんやミニバラちゃんの
立体感のあるすじには遠く及ばないけど >>786
想像以上にひどかった
これならパンツ履いてたほうが良い >>786
全身画見てきたけど隠されてた部分がふたを開けてみたらこれだったら萎えるな・・・
印刷の都合でこうなってるならもうライクトロン使うのやめて欲しいね >>787
まじかよ・・・買おうと思ったけど少し様子見るかなー 藤森菜穂も修正版出したらA&Jにリテイクくらったらしい
サークルの人が言ってたけど最低ロット数が上がったので使いにくいというか確実にうれるめどがたたないと使えないらしい
A&J的にはガチエロや数の出ない同人系は切っていく方向なのかねぇ スターライクラって生地どこが出してるやつか知ってる人いる? 個人的に股間は一本の縦スジよりも、ぷっくりしたマン肉の表現にこだわってほしいんだよね〜
股間の頂点は軽く双丘になってればいい、とにかく顔をうずめたくなるようなプニマン盛りマンが好き 取ってつけたような一本線のスジ描かれるくらいならパンツの方が良いかもしれん あっ、送信してしまった
雛詩ほのかちゃんもワリと短めのおすじですし
すじ長に関しても制限がかかってるとしか思えんなぁ マジで今ライクトロン使ってる同人、企業は使うのやめてくれよ…
そんなんなってまでライクトロン求めてないから
てかR18はボイコットくらいしないとどんどん付け上がるだろ すじこだわり派は大変だな…
表情エロければすじは気にしないからライクトロンのほうが良いわ
あ、でもふたなりや男の娘はちんこきっちり描写して欲しいから同じ穴の狢か スジ云々を考えなくても肌触りが他より劇的に良いわけでも無いのに耐久性は劇的に劣るライクトロンよりはアクアプレミアとかの方が個人的にはいいかなぁ
仮に全く同じ絵柄でライクトロン、アクアプレミア、しろもうふから生地を選択できるとしてライクトロンを選ぶ人って今そんなにいないんじゃないかな すじの有無はそこまで重要じゃないけど
半端な取ってつけたような線入れるくらいなら
無いか他でちゃんと描いてくれたほうがいいや シルケットとリアモイスト次第では取って代わられそう てかそうなってくれ
通販なら好き放題できるし
具はTwitterにうpするバカとかいるからおいそれと出来ないだろうけど こないだの俺嫁見た感じ、
しろもうふ大躍進だったな
フレスは横ばい? しろもうふ案外良いよね
ライクラ系より好きかもしれん しろもうふは会社名相当で生地は白桜(HAKUOU)ね 海外サークルで買った2000円の抱き枕届いた
一応ちゃんとした2way製だった。手触りはちょっとザラザラしてるけどまあ許容範囲
ただ印刷が多少ぼやけてるのとサンプル画像よりかなり大きく印刷してあって、装飾品の一部が収まってなかった。これ前日本サークルの謎2way製買った時もあったんだけど、中華2wayだと多いのかな
海外製だけあってはっきり具まで書き込んであるからそこは良いな
総合すると値段の割にはいい買い物出来たって感じ やっぱ印刷とか手触りに関しては日本製のが良いわ
>>753
moego萌果ってとこでpixivの狼妖って絵師が描いてるのを買った まみず300持ってきてたのか
それでも足りないってすげぇなぁ せとらんのスジ残念なのか…
通販で買おうと思ってたけど考えちゃうな >>808
ゲスい話だが売上300万だからなあ
原価分からないから利益は分からんが とりあえず自己資金150万だからな
それ以上のリスクを取れ(もっと作れ)とはさすがに言えんわw そうなんだよなぁ
今回は700番台でもう一回買おうとしたら売り切れだったのがつれぇわ 転売ヤーがある程度買っていってくれるだろうし限増やせば500とかにしても完売しそう しかしオクで4〜5万は笑うしかない
はぐれにしても謙遜してるけど人気なんだからもっと強気でもいいと思うんだがなぁ。
boothもキャンセル不可かキャンセルペナルティ半額とかにすりゃいいんだよな 4万で買う奴マジで居るんだなあ
あとオク見てて知ったんだがこみトレは具OKなんだね >>817
なんか具あるのあったっけ
枕イベは俺嫁しか行ったことないな >>819
こみトレ自体は行ったことないけど、マークスの金髪のやつが具だった >>800
そうかぁ?俺の感覚だと肌触りはライクトロンが肌触りで一歩も二歩も優れてて、
耐久性は確かに差はあるけども結局どれも脆くて五十歩百歩って感じ
まぁ選択に入るならライクトロンかしろもうふの二択だね
アクアライクラはどちらも中途半端で一番微妙 そうなんだよね〜
結局爪が尖ってたりササクレで引っかかるのはどれも一緒 アクアプレミアライクトロンしろもうふならどれでも良いわ
aj規制キツいならわざわざライクトロンにこだわらず他ので作って欲しい ライクトロンは抱くだけで勃起しちゃうような気持ちよさがあるんだけど、
他はまだそこまでじゃないんよね、だから俺はライクトロン一択だけど
別に他も全然悪くはないんだけどね
そういう意味じゃ昔は悪いっての普通に蔓延ってたからこの業界も進化したね 大鯨ってキャラ自体は人気なの?
あんまり薄い本見ないけど ていうかboothで通販するって言ってるじゃんよかた >>826
鹿島とかにはそりゃ及ばないけどそこそこ人気あるわよ いつかは不明、何時開始が良いかってのは今アンケート取ってるな
瞬殺は勘弁してたもれマジで お、マジか
転売厨ざまあwwwww
ただまあ他を捨てて並んだ人は運が悪かったねと… 通販になるとマジで1000用意しても在庫残らなさそうだがなぁ
>>829
流石にあかんでしょっての見ちゃったってあるからオク見たんやろ Twitterはあてにならんからな
買います!言われても信用できんよな
数少なくてもいいから数回に小分けでもいいからちょくちょくやってください;; よう太クロでライクプラチナムとか久しぶりに使ったけど流石にこれは他と比べると肌触りがだいぶ落ちるなー
支払期限短めで前払いオンリーの受注でやればとも思うけど
所詮個人でやってる事だし売る方のリアル都合もあるしなー 少なくともBoothは出品側で後払いを制限できるようにすべきだな アクアライクラでも微妙な感じだもんな今
でもパールロイカはすき 冬場は肌の乾燥で指先のささくれが酷いから寝るときは手袋するようにしてる
素手で嫁に触れることはできなくなるが、嫁の珠の肌を傷つけなくて済むから是非もない >>831
3分もてば良いほうじゃん
と、よめたんでひさまの委託を買えた事がない俺が言う >>821
すぐれてる点が一、二歩しかないのに
劣ってる点が五十歩単位であるのに笑った >>840
少なくとも2箇所のレビューサイトに写真が載ってるから探すといい >>840
ワリと微すじ、ですがこの作家さん
元々そんな長いおすじは描かない方なので
むしろ尻肉が見えないのが気になった まあある程度の受注生産と言うか注文数に応じて作って残りを二次販売とかがリスクは少ないんだろうけどそれも難しいには難しいな まみずの場合仕事やりつつ一人でやるからなぁ
通販してくれるだけ感謝だわ 触った感じ悪くはなかったライクトロン、しろもうふ、アクアプレミアなんかよりは感触下?って感じ
実際抱いてみないとわからんけど
でも耐久性と生地色の白がはっきりしてて絵が栄える?ことを推しにしてたから長所はある
上3つより若干安いのも強みかな せとらんはよめたんで書いてたのもそんな感じ
まあ画風なんだろう >>832
転売屋の方がポチポチも強いわけで
なんだかんだで焼け太る気がする 受注生産じゃないからなぁ…
結構な数用意してくれないとまた転売屋が買い占めて終わりな気がする
まあ再販しないよりはしたほうが良いんだけども 大鯨は好きなんだけどまみずのはなんとなくコレジャナイ感があってスルーしたなぁ
話聞くと買えたチケ番だったが
かわいいしおっぱいは大きくて良かったんだけどねw
顔的には練餡のがよかったんだがアレは完全な失敗作だったし
なかなかこれっていうのが出てこない… (´・ω・`) 涼月残念なん? またおっぱい?
構図が欠損ぽいとは思ったが >>850
白Ver.4はキャラ@への初回納入分は昨年内だったんじゃないかな。
うちに届いた奴は品質表示タグが冬コミ前頃に切り替わる前の、
AJライクラ改表記が付いている方のだった。 涼月は裏面が視線合わせ辛そうに感じたからそれなのかな、実際どうだった? >>820
昔出してた絵柄で少数だったみたいだから、再販か蔵出しだったんかね
実際使うときは胸より上しか見えんし、具でもスジでも不自然に隠されてても実は変わらないんだよな
飾る人には局部描写は重要なのかもしらんが 見える見えないじゃなくあるかないかが重要
見ようと思えば見れるのとどうやっても見れないのでは天と地ほどの差がある 抱き枕にシリコンおっぱいつけてみようと思うんだけど他にやってる人いる? 逆にまみず好きだけど大鯨はそんなに…なのでスルーしたなあ
オリキャラならどうとでもなるけど
どんなやつか知ってて好きじゃないのはどうにもならんね >>862
付けてしばらくはハッスルしたけど寝る時に抱きつくと異物感があって
やすらぎを感じづらくなったから使わなくなったよ >>862
A-oneのにっぷるん2使ってるけどいずれは粘着力なくなるもので使い捨てしてる
My乳首と擦り合わせたりすると興奮する >>862
巨乳系のシリコンはカバーの裏に専用のポケットがないと難しそう
本体に固定するタイプもあった気がするけどカバー伸びるだろうしポケットがあるタイプはシリコンの重みで破壊する、というかした(体験談) >>862
アニまるの奴をセット内容変更に伴い発注した(今やっているキャンペーンの奴)
横ファスナーなのが珠にキズだけど、今までは2WTで存在してなかった昔の柄だったから良いんじゃ無いかと思った >>865
やるとしたら本体にシリコンつけて普通のカバーでやろうと思ったんだけどあんま自然な感じにならないかな?
あとカバー伸びちゃう? 本体が綿なんだから重たいシリコンとかやめとけ合わない
素直にアニまるのクッションにしとくといい DHR7000H一昨日届いたんだけど、枝豆クッションのように波打つように凸凹してるのは俺のだけ?
あと数日寝かせて直るといいが… シリコンおっぱいは想像上ではすごくよさそうに思うけど、
綿のほうが柔らかいから、相対的に硬く感じちゃうんだよね。
おっぱいがぷよぷよする前に本体にめり込んでいくから、
女の子と自分の間に異物がある感じになっちゃう。
エア抱き枕に貼り付けるのなら、十分効果は出るだろうね。
でもカバーは伸びるし、乳首があるとカバーの外側がすれて痛む。
全然よくないよ? ストッキングに綿つめたボールを入れたほうがましだよ? タオル地の枕カバー通してその上にマジックテープでくっつけるとまだ違う
カバーでピロー本体への沈み込みが抑えられるからね >>874
むしろあの下品なとポーズが最高
あれが決め手で買った >>857
物入ってるのに先に注文してる客に送らないって がに股は好み別れるから迷った言うてたな
俺は大好きだが 俺はむしろあの足上げの方が苦手だわ、ダイナミックすぎる
がに股ぐらいならまだなんとか 抱き枕に足絡めて抱くからがに股だとどんな体勢やねんって思ってしまう >>870
延びるって言われているから覚悟してやるか、それ用のカバーを別に用意する。
後、シリコン製はモノに拠ってはシリコンを柔らかくする為に仕様している油が滲みだしてカバーが駄目になることも有るらしいよ? まみずっぱいはあの顔に似合わない肉厚乳首がいいんよ… >>890
まみずって知らんかったし買わなかったけど途中サンプル見て
あの顔つきであの乳首にギャップを感じて「いいな・・・」とは思った ロリ系のおすすめカバーとかキャラっている?
イリヤ紗霧チノ呂500くらいしか思いつかない 最近のロリ枠だとアズレンのユニコーンが流行りじゃない? うむ
モノ手帳のユニコーンちゃんは極上のおすじ
ただし全裸では無い それでパスしちゃったかるたものユニコーン
ティッシュちゃん巨乳設定みたいだけど普通くらいにしか見えない 流石に160cmの抱き枕に180cmカバーは無理だよね? 試しにタペストリー代わりに壁に飾ってみたんだが破壊力パねえな
印刷がダンチだしインパクトも凄い >>901
足先側は抱く訳じゃないから何か詰めとけばええやろ
20cmだと結構あるな、ミニクッションとかか 7000膨らましたらモッチモチの丸太で草
現行6000の1.5倍くらいあるんじゃねーかこれ かるたも先生といえば
ティッシュちゃんのおすじもスゴいな
ティッシュちゃんより前に出した
日乃愛奈ちゃんのおすじはそれ程でもなかったのに
かるたも先生に一体何があったのかとか
考えながらちんこ擦りつけてたよ >>905
ティッシュちゃんはLINEスタンプやら着せ替えある健全キャラと考えると滅茶苦茶興奮するw ウィズアクアから抱き枕デビューしたんだけど、DHRシリーズの滑り止め加工ってどんなもんかな?
ウィズアクア使ってて、ズレてシワになる感じが少し気になるから無くなるなら7000買おうかと悩んでる どうせウィズアクア、DHR7000、マシュマロ改EE全部揃えることになるんだから買っとけ買っとけ >>902
存在感あっていいよね
飾り方に頭悩ませるけど 抱き枕じゃないけど
タペストリーは棒ついてるけど
布ポスターて棒は無いし
画鋲で穴あけるわけにもいかんし
あれも困る フィギュアはいまだにくぱぁ発売されてるのに
抱き枕はくぱぁほとんど見かけなくなったな イカたるとの抱き枕買った事ある人いる?
スジありなのか、どんなスジ描く人なのか教えて欲しい
探してもレビューしてる人が見当たらない…… ROMってて本体は今は上で言っている
三つが良いって言うのは何と無くわかったけど、
一方でメロンとかを漁っているとセットで販売されているダッチワイフ風抱き枕って実際どうなんですか? >>910
俺はセロテープつけてその上から洗濯バサミで止めて洗濯バサミを画鋲で止めてるよ >>913
チノちゃんはおすじありだったけど
最近のユニたんは無しだったョ >>913
この間の俺嫁の箱庭シンフォニーで出してたユニコーンちゃんは無しだったな。
可愛いかったのでBoothの奴を買おうか思案中。 こんな事も言ってたみたいですが
実際俺嫁で展示してたのはすじ無しでしたな
売り物はすじありだったのかな?
チョーゼツ可愛いしすじあり確定なら
迷わず買うんだけどナァ
https://twitter.com/ikataruto/status/946375050201985024 >>910
短めの伸縮式の物干し竿を巻き込むようにして、大きめの洗濯ばさみで留めればいいよ
竿自体をどう吊るすかは部屋のレイアウトによるけど >>912
あるよ。こから始まるとこは具ありあった。 >>920
こから始まるってなんだ?思い出せない。 正直局部あるなしはどうでもいいんだけど、一本線みたいなすじとかのっぺらぼうは不自然で気持ち悪い
それやるならパンツか陰毛で隠してほしい 抱き枕使うようになって街の広告とかでカバー持ってるキャラ見るとなんかより胸がキュンとするようになった
帰ったら居るという不思議な感覚がすごいする 黒白工房のkbooksで売ろうとしたら買取できないって言われたわ
海賊版みたいな扱いなんかね ・開封済
・在庫多寡
・既に言われてるが海賊版扱い
さあどれだ 中古屋の開封未開封判定って適当すぎない?
未開封のアクアプレミア製品の奴買ったら中に厚紙入ってなかった >>928
未開封で店頭にも並んでない奴やで
メロブで委託されてた海外の枕も全部返された んじゃらしんかだらけ、駿河屋、ラムタラ当たりに出してみたら?
なんだろその買取拒否っぷりは 黒白って、外袋がボタン式で開封したかどうかわからないからじゃない? >>928
国内正規ルート扱いではないんじゃない? 枕じゃねーけどブックオフでひどい目にはあったな
買取強化中のフィギュアの表出しておきながらそれを持っていったら
買取額が表の3分の1以下
未開封だから状態はいい
店頭在庫0なのにだ
これ思い出した
>>933
メロブで扱っててもかね?
海外製ってのが駄目なのか?生産地的な意味じゃなく まぁ売りたいならオクがいいよ
ショップに行っても基本相場以下で買い叩かれるから >>929
単体で売っている奴は違うけど、エロゲ同梱のだと基本厚紙入ってない。
fengのとかじゃないよな? まんだらけは黒白のカバーも取扱ってるから多分いける >>916,917
thx まみずの争奪戦敗退したらチノちゃんに慰めてもらおうかな >>937
朝凪が出してた酒天童子
厚紙が入ってないアクアプレミアとかあるの? 今日締切のなんかある?
なんかチェックしてた気がするけど思い出せん
5日だったかな >>934
店頭買取りは持って帰るのが面倒なことをわかっていて足元見てくるからね
二言目には在庫ガーって言ってくるし、値段付かないって言ってくることもあるしで、あそこは物を売りにいくところではない 人気アイテム、レアアイテムなら自分でオクとかで捌いたほうがいいわな
腐りそうなの、売れるか怪しいのは早目に処分(例・エロゲ)したいけど
でもあんだけ枕扱ってるKが拒否る理由が気になるな 今日はなんで>>1が読めない輩がこんなに湧いてんだ? よめたんからモノ手帳のユニコーンちゃん発送通知キタ! それなら多数派とやらがそういうスレを立ててそっちでやればいい
わざわざここでやる必要はない
ていうかおたく板になんでもOKなスレが既にあるのでそっちでやってください >>948
要る
今まで平和にやってきたのに
妙なルール変更して波風立てないでくれ
なし崩し的に転売屋スレにでもにしたいのかな? まあ荒れた過去があるからこそ出来たルールだし脱線はたまに仕方ないにしても程々にしとけばいいのでは まあ中古その他OKにしたい人が増えれば自動的にそういうスレになるだろう 何で我々がこんな辺境の板(失礼)に流れてこなければならなかったのかの歴史的なことを考えたら絶対に必要なルールだろ
何スレ潰されたと思ってんだよ >>940
だから、fengのセイイキシリーズの抱き枕同梱版とか、あとアクアライクラだけど
Lassの「迷える2人とセカイのすべて LOVE HEAVEN 300% 」の抱き枕同梱版の奴。
どっちも値段的に抱き枕が本体みたいなものだけど、紙パッケージに収めるために
厚紙なしで2つ折りにして入れてある。
あと記憶違いかもしれないけど、アクアライクラのEnsemble「ゴールデンマリッジ」の
透子とマリーカの抱き枕は単体売りだったけど厚紙なしだった記憶が… 抱き枕本体届いて日にカバー装着したらいかんのか?
膨らむまで数日待てとかキツイ 待てないのであれば無圧縮の本体を買うのも手
ただし梱包が巨大(まさしく棺桶サイズ)になるのとその分送料が高くなるのが難 良くわからんのだけどさ
本体って既にカバーが掛かってるようなもんじゃん?
結局カバーが掛かってても空気を吸えさえすれば膨らむんだから膨らんでからカバー掛けようがカバー掛けてから膨らませようがかわらなくない?
先にかけるか後からかけるかで厳密にどれくらい差が出るか比較画像とかあるの? 電撃-ちこたむのこどもに添い寝の奴、Web表記だとパールロイカだけど届いたのはライクプラチナムだわ
まーいいけど
>>960
変わらんと思うよ
実際、もうイイかとカバー掛けたら翌日さらに膨らんでてびっくりしたことあるし ウィズアクア DHR7000 マシュマロ改EEの中だとカバーが一番ずれにくいのはどれ? 黒白工房のdcトリコット?とかいう生地がよく分からん
アクアプレミアくらいの触り心地期待していいの? >>963
あら
黒白工房、12月くらいから製造元と生地変わってるのね
んじゃ新しい奴はわからんなぁ
しかし台湾生地だろうから滑り加工してるアクアプレミアみたいなさわり心地は無理だろう
以前のは匂いうつっちゃってものすごくビニール臭かった 終始のV3ミクめっちゃツボなんだが、アクアライクラかあ… >>964
あまり期待しないほうがいいみたいね…
安くない買い物だから悩むなあ
thx まみずはスルーするが週明け締め切りの商業2種で悩んでいる…
来週は艦これの三越もあるしなぁ (´・ω・`) 次スレ乙
俺嫁があったのもあるけどまさか1カ月持たないとは 7000いいわこれ、むちむち系のカバーつけたら存在感と抱きごたえ半端ない
今使ってる6000を7000に変えていきたいけど注文から20日とかかかるのか BOOTHでいろいろ他のところを見てるとキャッシュが溜まってて遅くなる。
上にたくさん表示されるじゃん? あれ以外にもブラウザはいろいろ抱えてる。
だから直前にブラウザのキャッシュを全部クリアしておくと早くなる。
そして一切他のところを見ないで更新を待つ。
俺はこれでゆき恵もTwinBoxもはぐれも買えてる。
今夜のは興味ないから教えておくよ。 BOOTHって事前にクレカ登録出来んシステムかこれ?
いじっても駄目っぽいんだけど ロリ系カバーの本体は今のところやっぱり真マジが一番?
教えてエロい人 >>981
事前に、なんだが
設定いじってもそれっぽいの出ないわ >>982
BOOTHのアカウント設定->クレジットカード
ここに登録できる
pixivプレミアムユーザーだったらそっちのカード情報と共通になってるはず 無理
pixivサービスで登録した〜しかいじれんし
そこいじっても登録なしで終わる
プレミアムじゃないと駄目ってんならお手上げ >>984
自分はプレミアムだからな
一般は無理なのかな? >>984
プレミアム登録すればいいって話なのになぜやらん
好きなカバーのために数百円ごときケチるなよ 俺プレミアムじゃないけど登録できてる
一度他の何かをクレカで買えばいい >>986
つってもな
他の方法で買えるなら焦るのもな
買えるかどうかもわからんのに
電撃屋もそうだけど購入しないと登録出来ないってのはどうなんだ >>990
最近は不要なカード情報保持しないように、購入時登録のみになってること多いよ
流出怖いからね 使ってから次回入力用と、使わないのに登録だけ、だったら前者が
ダメージ少ないし まみず大鯨はまあワイフレベルファストと同様のレベルだろ
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