トミカをディープに語るスレ 6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トミカを「コレクター視点でマニアックに」語るスレです。
▼トミカに関してある程度の知識が必要です。またその前提でレスをやりとりします。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
▼商品の品評、バリネタ、オクネタなどを取り扱います。
▼本スレへの上記ネタや初心者罵倒のレス投下は慎みましょう。
▼このスレ内でも、お互いに大人のコレクターとして、仲良く喧嘩してください。
▼無論、本スレなどから荒らしや煽りが来ても、全てスルーしましょう。
▼基本的にsage進行で、次スレは>980が立てましょう。
本スレ
トミカを語るスレ69〜トヨタマークII-L
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1519133199/ しかし今更、森山さんが代理でコレクション放出する意図がわからん。
コレ整理はだれでもするし誰が出そうが勝手なんだが終活か資金難としか考えられない。
ここ数年ジャマックの重鎮が鬼籍に入り存命の大物コレクターも終活と思われる出品を始めた。 マッチの片手間なのに初期トミカをほぼ集め切ったmbuegaharaさんも世界的コレクターの垢なんだよな
あの人も終活出品やってた
交換の材料として1バリにつき5個も6個も押さえてた稀少トミカを売り切ったみたい
ツイッターにイオン限定や通常品初回を10個積んだ画像晒して悦に入ってる若い奴らとは格が違うよ あー、ニベアおばさんの親戚の方ね。
でも悪質な出品者とかを除いてID晒しは特定できちゃうからやめとこうぜ。
不規則にそこそこ希少モデルを出していたが最近は確かにご無沙汰ね。 >>295
気をつけます
>>292
1Hのビニルシール毀損ジャンクにスーパーで売ってたプラ製3インチミニカーの紙シール貼ったとしか見えんｗ
他にも40-1-9について講談社が撮影の時にC灯とD灯モデルを取り違えたのに
誤った写真順に従って商品タイトル付けてるよね（出品物はC）
本当に森山氏から受託したのか疑ってしまうレベルのミス
最初の華やかさレアさが消えてるから入札者は多くない感じだけど
今後のトラック建機モデル11Bと11Cをどう持って来るかによって真実が明らかにｗ 説明文で「当店」って言ってるから茨城(発送地)のミニカーショップなんだろうか
と言うか発送方法にしても「ティッシュに包んで箱に入れる」って他人の品を売る代理としてはどうなんだろうか 茨城ってザラスやイオン等ではない単独の玩具店そのものが少ないんだよな
ましてや本格的にミニカーや模型を扱ってたのは
水海道1 つくば1 日立1 水戸1？（有名なお肉屋さんのホームページは消滅してた）
どのお店なのか？このどれでもないリサイクル屋か？ 森山さんがジャマック関連じゃ無い人経由で代理出品するのも疑問。出品者がジャマックのひとだったら見当違いだけど。
深い交流があるか信頼できるショップでなければ自分はコレクション出品委託は嫌だなぁ。
294のマッチの方や静岡支部長、北海の孔雀は自分のアカウントで出品してたし。 落札した人が居るんだから送られてきた住所から業者を推測する事は可能だと思う
個人宅ならアウトだけど玩具店やリサイクルショップとか検索して出てくる店なら問題無いでしょ >>298
安いのを一点落札したんだけど、水戸の有名な某店だったよ。 一番ありそうなのはJMACの友達なんだろうねえ
まだ消防車コレクションが一般的じゃなかった昭和30年代から集めてた鈴木氏は
トミカ29-1の出来の良さに惚れ込んでその時代のトミカほとんどを集めたけど
逝去された後に息子さんがテレ東鑑定団に売却依頼したんだったな
自分が本当にダメになりそうな時は鑑定団に応募したいんだけど
その頃はキタハラーさんの方が先に逝ってそうで他にちゃんと評価してくれる専門家いるかなあ >>301
書いてるうちにレスが！
あそこでしたかー オク森山コレクションの出品、箱なしがかなり多く出品しているけど、
箱、どうしちゃったのかな。 >>307
76-1と77-1の白シートって生産早々に派生してるんだよね
76-1白シートを持ってるけれど側窓が開いてることがその証拠
協力工場に今度は赤シートだよってのが浸透してなくて47-1のクセで組み立てたロットと推定できる
森山本の写真でも赤色灯は初版と同じ前より位置だけど出品物は赤色灯中央位置で窓閉じ
78-1が作られるようになって新たにそっちの白シートを間違えて使ったとも考えられるが
出品物はカシメがかなり叩かれているよね。。。 しかし出てくるモデルもかなり貴重(贋作説はとりあえず抜きとして)な物からタダでもいらない半端な物までバラバラだね。
スレ違いで申し訳ないんだがこの時間に映画「個人授業」を観てランボルギーニミウラのゴールドっぽいやつが欲しくなった。
青箱でも中国製でも一貫してゴールドのバリないよね。 炎上覚悟で書き込むが森山さん本人が贋作師ってことは無いよなw
そしてそれがいま出品されて
・・・おやこんな時間にだれかきたry 俺も陥った時期があるけど
判ってるバリの穴が埋まらないとうっかりニセモノ掴んだりキズ有りを取り敢えずキープ
いま手放してるのはそういうカスからにしてるのかもね
ヤフオクがここまで発展するより先の1990年代にはテーブルディーラーが贋作をたくさん売ってたからな
一番少ない1Eから1Hへの移行モデルやらバリエーションノートに無いそれっぽい組み合わせ品 レア物や人気車種はジャマック関係者とか仲間で分けて、残った不人気車種や加工疑惑品をオクに出してるのかも？ そんなところかねえ
伊勢丹トミカ工場キャリィもレギュラー品とはカシメが違ってるのが怖いよ
小田急117のように百貨店に持ち込んだカシメ機が担当工場のものじゃない場合もあるだろうが
ラーメンの赤シートと入れ替えた贋作の可能性もあるんじゃ高額で競り合えないな >>316
試作品の可能性はある（森山さんや中島さんはトミーからけっこう試作を譲ってもらっている）
でも市販品の初版バリだと自分は考えない
1Hで量産したモデルが10Cまたは11Bでスタートしたのって無理あるし1Hとカシメが違うしｗ
同様に52-1の2Cも真ん中のカシメが傷ついてるので交換贋作の可能性があると見た
眉毛エルフに引きずられて2Cもあったのかと焦る気持ちはわかるが
エルフで作ってみたもののすぐに生産をやめたために日野52・53・54、68いすゞポンプ車の製造時には
使っていないと見るのが普通じゃね？
どんなに短期間のみのイレギュラー生産品であっても出来たての頃のヤフオクやビッダーズに出ていたが
最近の森山本未収録バリって今になって突然出品されたものが多過ぎる
しかもその前後の量産品とカシメ形状が違うもんばっかりだしｗ 27-1の1Fホイルも森山コレクションって銘打ってなければスルーしてたな・・・
これまで27-2、27-3、28-2、32-1に1Fが発見できていないことからの蓋然性を考えれば
27-1も1Eしか使っていないと思うんだけどな
何よりもフロントカシメがカシメ穴とツライチまで凹んでいるものを見るのが初めてだし
リアカシメの◎も他の当時ものクジラと比べて肉付きが良すぎる
裏板を一度はずした加工品じゃないの？ 最近は美術品用に携帯型のX線分析計があるらしいね、
そういったもので調べたら… 27-2の1Fの裏板に｢S｣って書いたシールが貼ってあるけど
サンプルとかスペシャルとか、正規バリとは区別する意味で貼ってあるのかと推測してみる オクに大量に出てるジャンクも重要な手がかりになるんだよね
森山資料に見られないバリを見つけると惜しくない額だから確保してる
まさか高値狙いの贋作ってわけはないから
その後、気長に待ってると傷なし美品が出てくるから当時たしかに作られたんだなと安心して入札できる
それに対して今回の未収録バリは初めてのものばかりなのが疑わしいな
トミカは量産品なんだからどんなに珍しいバリでも過去に二度くらいオクに出たことがあるだろうに >>321
すみません
>>319にて27-1って間違えました 86-3にゴールド(メッキではない)ってあったっけ？
それと30周年復刻黒箱のモデルに緑や黄色のタンポをボンネットに施したモデルって何だろう。 >>324
86-3って初代プリウスでいいかな？金メッキはトミカ博景品にも無かったと思う
合併前のトミーが東証2部上場できた記念と数年後の株主優待品で銀メッキのタンポ違いが出た
ボンネットに原色タンポを追加したのは小岩の故イイノさんの二次加工記念品ね >>324
メッキじゃないって断ってあるのに答えがボケててすまん
メタゴールドも自分は手に入れていないなあ
確認ついでに86-3プリウスの引き出しを開けて10数年ぶりに見たが
20種ほどのバリに5種類もパトカーが出てたことに今更おどろいた >>325〜326
レスありがとうございました。
ゴールドの86-3プリウスですが
100-3ヴィッツのG453メモリアルコレクション品と勘違いしていたっぽい。
この頃のトミカのトヨタ車はエポックメイキングな車種(最終セルシオ、最終セリカ、ヴィッツ、プリウス、2代目エスティマ)はパトカーも含めてバリエーション豊富ですよね。後年起こる玩具メーカーの日産車下ろしとは正反対。
しかしトヨタ車のバリを無理矢理拡大するくらいなら最終マークツーやプログレ、アリスト、プラドあたりをモデル化して欲しかった。 30周年の原色タンポ品の回答もありがとう。
白箱に入ってて謎でした。
こんな事いったら血の気の多い飯野さんに怒られそうだけど意図がわからない2次加工品？だね。 本スレに返すとまた荒れるだけだからこっちに愚痴るわ
本スレ住人の程度が低過ぎて嫌になる
猿かよ
この前、スレ後半を潰れるまでコピペした奴は救いようのキチガイだけど
何かというと自演ガ自演ガって無関係の人間に絡んでる奴も妄想性障害とネット中毒患者だわ
スレそのものに単独の価値は無いんだから荒らしたり自演するほど執着するかよ
どれだけ多くのトミカを集められたり情報を得ている人間が集まるかと
その各人が書き込む情報に価値があるだけだろうに 別人がレスしてるだけなのにIDまた変えたとかｗｗｗ
ありゃもうネットだけが大切な自分の居場所だからって執着してるんだろうな
あと誰でもすぐに知るような情報なのに
程度の低い奴が把握できていなくて機密情報の暴露かのように転売屋にバレるから書くなーとかｗ
ネット浸りのくせしてソースを見つけることができずデマだと絡んだり
本スレは本当に情けない住人ばかりだな >>329
言いたい事があるなら該当スレかブログでやれ
関係無いスレを巻き込むな >>331
偉そうに自治したいなら俺より早く俺より詳しく質問に答えてあげなよ
悪いけどこのスレでは君の方が格下なんだから絡まないでくれる？ チャイニーズ連呼してる子(と言うか部屋)ならバカッターで見たゾ 荒らしが立てた隔離スレを利用して早数年、
あれ以来穏便に進行していたのにたった一人のせいで昔の空気に逆戻りし始めてるな
そもそも答えてあげているって上から目線の時点で痛い奴だし
正直おまえの答えなんていらないからROM専にてなってほしい 朗報
スープラコンセプトGRは20Kをピークに国内でもトヨタが配布して値下がり状態ですが
今日から横浜で買えるバリの方が塗り分けが多く海外勢も欲しくてたまらんようですwこれは良い切り札になった
イギリスのトミカコレクターからジュネーブと1:1交換希望のメールもらいましたﾏﾙ GRスープラは暫く待てばトミカショップで買えるから慌てる必要無いよね
非売品の方はあれはあれで価値があるから一般販売が出回って底値になった頃に買う予定 >>339
ショップの方が限数・確認方法甘そうだしな
まぁ地方民にはどちらにしろ関係ないんだが イベントモデルのR32だけど、困ったな
マット調の塗装だからルーフのビニール痕が目立つ 今日、出光シビックと童夢セリカターボ中国を買ってきた2台で10マン
現物見ちゃうと我慢ができない俺、散財w 自分は中華童夢セリカは実質箱なしを持ってるから(当時デパートで展示品を購入)したんだか付属の箱が日本製)羨ましい。
中国製童夢は箱の車体色が違うのも希少性を高めてる気がするよね。 日本語間違ってるが察してくれ。
自分はブックオフ系列で現行プリウスのシンガポールタクシー２種を各500円でゲット。
直輸入や代行から買うよりも安いんじゃね？
ブックオフ系列って異様に強気な値段つけてたりするけど時に抜けてるから驚く。 >>344
収集歴は浅いので2台で10マンは、購入時はさすがにビビりましたが
箱絵の青い童夢セリカターボは感動です。
赤箱コンプを目標です。 ・・・収集歴浅いのによく冒険したなぁ(´・ω・｀)
自分は一時期コレクション中断していた頃(2000年頃)があってその頃のギフト品やら限定品に手こずってる。
上手いこといけば当時の定価以下の値付け品もあれば何を勘違いしてるのか万越えとか売る気ないだろう。
「希少！ 30周年復刻版黒箱 クラウン」
5980円！とか見てらんない。 >>345
ブックオフ、ホビーオフは買い取り時のチェックが激甘なのがなあ
長期間売れなくてケース内で日焼けして色褪せようと対策も何にも全くしないし 朝一で麒麟行ったけど待機列すごかった 無事に買えたから良かったけど フェラーリ、30年ぶりの新規発売
感慨深いものがある トミカ博横浜の白モデルも売り場は大騒ぎらしいね
62番の公式発売日は今日としたためにイベント限定品も今日からしか売れなかった
車体にtomicaだとかEVENTって印字することも許されていないからやっぱり意匠仕様の契約は厳しいものなのか >>351
イオンは入荷数が少ないわりに並びが多そうな予感がしたから、ちょっと遠いけどヨドバシに行った。
並びも多かったけど、数も多かったから買えてよかった。 >>354
横浜で買えなくても他のイベントで買えるって公式が書いてるのにな >>355
他のイオンで赤のテスタ、ラ・フェラーリはあった。
何故か先月のZが10個位平積みで有ったんで、1個買って帰った。 バンキシャ！見てたら最後の方の関西ローカルニュースで土石流のシミュレーションやっていて
トミカのピカチュウカーとかが山の斜面の模型上に置かれてた
リンク貼ろうと思ったけど、放送されたばかりだからかまだサイト上には掲載されてなかった >>346
自分は赤箱は箱絵の違うものに限り全て揃えたつもりでいます。
裏面や表記の違いや、バーコードの有無、ロゴや日本製、中国製の箱絵の細かな違いまでは網羅してはいませんが…
ただまだ他にも未入手の物があるのかも知れないです 希少な赤箱についての情報がありましたらぜひ教えて頂きたいです。 黒箱、青箱から品番整理とデザイン変更で生産が続いていたモデル。(5トヨタソアラや40トヨタ救急車とかね)
全く同一品でも赤箱の方が珍しい傾向にある。 >>362
お持ちかもしれないけれど
49ヤマザキパントラックは初期ロットの荷台絵が実物と逆（少女マークが後方）
発売からしばらくして直した
>>363
47キャンター清掃車なんかは反対に赤箱時代の方が黒箱より長いね ヨドバシのシビック二次出荷分売り切れたね
セレナや金型改修があるとすれば三次か四次だろうから次に入荷したら買おうっと 間違えた
×セレナや
○セレナやアウトランダーみたいな そうだったね
シビックのヘッドレスト形状問題はまだ直していないのか >>364
情報ありがとうございます！
49ヤマザキパントラックは初期にスージーちゃん(少女の名前)が後ろのエラー品がありましたね。 スタリオンも赤箱の方が珍しい気がする。
ところで、黒箱から赤箱に完全に切り替わった時期って、いつ頃なんだろう？ >>369
スタリオン確かに
切り替えは1984年だったと思う
セドリックが最初だったような
赤箱で違和感あるのはトヨタ救急車w >>358
写っていたトミカ
76ｰ5・77ｰ6・6ｰ8・2ｰ6・43ｰ4(通常番)・103ｰ4・26ｰ6 現行品は回答ないかもしれないけど質問。
現行ハイエース(ハイメディック)って金型3種あるよね？
製造順に初期中国、越南、出戻り中国、越南復活。
出戻り中国金型の「ギフト品ハイエース遊撃車」はあるのかな？ >>372
関西人「えー！あかんのー！」(甲高い) >>373
こーゆー事かな？緊急車両！現場に〜のハイエース機動隊。
写真上からギフト初期中国・ベトナム(現行品)・出戻り中国。
http://imepic.jp/20180823/076000
ハイメディックスはぶっちゃけ把握しきれていない。
初期中国1H、※ベトナム1H、ベトナム10D、ベトナム1H太軸があると思われる。(※マークは私も持っていないが某サイトに掲載)
金型移行とTL製品化の際の太軸変更の影響だと思うがベトナム製移行シャーシ前側にネジ締めあり。全面グリルしたのツメもベトナム製は厚みがある。
当たり前だがキャラバンの件のギフトは他の車種も中国〜ベトナムに移行しているので両生産国の存在確認済み。
さらにレガシィ覆面は多分3種。
覆面ライト大中国、覆面ライト小中国、ベトナム。
白バイ&黒バイも中国、出戻り中国金型で違いがあると思うんだがこれもイマイチ確証が持てない。 自分で書いて言うのもアレだが汲み取りにくい文章だなぁ。途中キャラバンとか抜かしてるし。まあ察してくれ・・・。
この手の商用車系バリって金型の原価消費が済んでも散々使い回される傾向があるからバリにこだわるならそれ相当の基地外だけにしとけw
一昔前なら28-6クラウン公団車36-3ハイエース救急車75-6キャラバンパトカーとか。
余談
品物は別に興味無いんだが箱の写真に試作69-2茶色が掲載されている。超欲しいw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p626986548 昔のカタログとかにも試作品が写り混んでるの結構あったよね
75ブルーバードの茶メタとか21スバルの水色・白屋根とか欲しかったな >>376
キャラバン事故処理車は中国渡る直前にリアドアのヒンジ方式が改良されて
中国でも金型が痛んで直した余波なのか止め方がまた変わってる
こういうのもう追いかける気力無くなったわ
リアドアの止め方ついでに書くと新車のスイフトはあんな天井じゃパトカー作る気が無さそうだな >>378
スイフトのパトカーは〜
新型スイフトのパトカーってあるの？
っていう疑問はさておいてトミカの系譜を考えれば途中で作りやすい様に金型変更されるでしょうね。
現行パジェロに至ってはツメにはめ込む方式からカシメに変更されている。 それと森山コレクション。
相変わらず珍らい物から対して欲しくない物まで多々。
品物画像に森山サインをupしてるけど明らかにスキャンしてるよね？
前にもかかれてたが本物のスキャン&コピーを疑ってしまう。 1970年当初から収集を始めたコレクターはいつごろまで買っていたのですか
当然中国製やベトナム製は買ってないですよね
1970年から集め始めて現在に至るまで収集意欲が全く衰えない人はいるのでしょうか >>381
中国製やベトナム製を買わないのが何故当然なんだ？ 通常品はずっと集めているな
企業特注や非売品は無理に追っていない
金型修正等のバリも存在は知っても探さなくなったな
50周年記念まで買ったらそろそろ手を引くかとは思っている（トミカで埋まった2部屋を横目で見つつ） >>382
中国製の経年劣化のひどさを見るにつけ中国ベトナムは買わなくて正解かも…
それに比べて押し入れに押し込んだままでも光り続ける黒箱たち 私の知り合いで60歳頃からトミカを集め始め
現在70歳代後半の今でも初回の時は店頭の行列に並んでいる元気な方もいます
好きであれば年齢は関係ないですね >>386
生きがいだろうから買うの止めたら一気に老け込んでポックリ逝ったりしかねないぞ ご高齢の方のコレクション整理と聞いて馳せ参じた業者ががっかりしそうね
並ぶは中国ベトナムの赤箱ばかり >>386
中学生になる外孫がトミカの熱心なコレクターなので遺品になった場合は
全て引き継いでもらうそうです >>388
余計なお世話だろ、業者のために集めてるわけじゃないし 山梨県立リニア見学センターのジオラマには
52-2・97-6が展示されていた。 昨日、イオンに再入荷したラ・フェラーリ買ってみたけど
ロット自体はヨドで予約購入した物と同じF1818だった
今回のラ・フェラーリはシビックみたいに異なるロット記号あるのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
