トミカをディープに語るスレ 6
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トミカを「コレクター視点でマニアックに」語るスレです。 ▼トミカに関してある程度の知識が必要です。またその前提でレスをやりとりします。 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ▼商品の品評、バリネタ、オクネタなどを取り扱います。 ▼本スレへの上記ネタや初心者罵倒のレス投下は慎みましょう。 ▼このスレ内でも、お互いに大人のコレクターとして、仲良く喧嘩してください。 ▼無論、本スレなどから荒らしや煽りが来ても、全てスルーしましょう。 ▼基本的にsage進行で、次スレは>980が立てましょう。 本スレ トミカを語るスレ69〜トヨタマークII-L https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1519133199/ 混沌の中からはデマや噂が先行しがち。 もちろん「本物」だってある訳だけど、 だからこそ、体系化された共通言語たるアイテムが必要なんじゃないかと思う。 最近のモデルは世代までは追えるけど、その先の枝番で話すなんて無理に近い。 変更があっても枝番を体系化されてないからね。 ネコパブあたりでなんとかならないかな。 乱入後免 >>627 その辺りは追い切れないですね。 ただし60-1ダットサン1号の車体下半分のパーツ(フェンダー)は刻印1.2でバリ扱いにされています。 自分はトミカとは全く関係ない業界だが、 工場から上がってきた物には微妙な色違いや 仕上げの違いなどがあるのは珍しくない。 よほど見た目や機能に差があればアナウンスするけど 大抵の事は公にせずスルーしてるよ。 そういったのを全部追ってるコレクターの人は 本当にご苦労さまです。 >>627 発表していないだけで森山さんは自分ノートには分けて記帳しているよ 分解せずに確認できるサイドドア、リアドアの刻印-1、-2(ものによっては4まで) 35、36、37初代の眉毛エルフの樹脂材サスペンションの半透明白、あずき色、挿入無し メッキパーツのモールド色は傷つけないと見えないからやってないと思うけど それでもランナーから切った傷から白や青が見える時は別物にしてるかも メッキ前の地の色ってオレンジや緑といった予想外にくどい色を使っているよね またヤフオクに謎のセリカ160GT-4が出てるわ ガリバーが特注したモンカルラリーカーなんだけど元はホイルが2Fwで付属シールをホイルキャップに貼る仕様 なのに今見つけたのは2Gホイル 森山コレクションだから!とか森山コレクションに確認できないからとかの 真贋基準となる権威がこの放出で一気に失われた気がする・・・ 見てきたが13セドは58パトカーに白が発見されていないので入れ替わり組み立てミスなのか怪しい 6シルビアは肝心のカシメをラベルで見せないのでなんとも・・・ 話題のJRバスをはじめ明らかな加工品をこれまで平然と出していなければ1万円でもツッコんだんだけどな セドリック(坂本龍一がCMやってたタイプ)はフロントカシメの凹周辺削れてんな。 日本製トミカはカラーバランスを考慮して赤系統ボディに赤シートは意図的な変更やエラーでなければあり得ない。 まあ今回の物がその意図的な変更やエラーと言われたらそれまでなんだが。 >>637 新たな発見により過去の歴史が塗り替わる。 どの世界にもあること >>640 どっちかつうとピカソの青の時代の未発見絵画を農家の納屋で発見! →贋作でしたー なんだけどなw この前のゼロクラ特注512BB黒シートも当のゼロクラ主人が把握してないそうだしw 特注クライアントが知らない仕様がなんで市場に出てるんでしょ それも超稀少な1個だけ(皮肉) No.96-8は高機動車はとNo.3-5 メガクルーザー(イトーヨーカドー特注・TPD のはたらくコレクション3)と比較するとリアリティーがある 627を書いた者です。 入手したジャンク詰め合わせの中にギフトセットの同一車種がなぜか2台も入っていて、「ギフトセットは生産数少ないから違いなんてないよね〜」ってよく見たら627で書いた違いがあってこれはどうなんだろと思った次第です。 返信&ご教示下さった630氏、632氏、ありがとうございました。 トミカ 高機動車(初回限定)には 通常番の幌を装着可能 カローラフィールダーベトナムにはホイールバリとの消息筋 >>644 かっちりと収まった?うちのは隙間が生じてしまう 隊員の頭がつかえている感じだ(初回は1個しか買わんかった) >>644 まだ買ってないんだが初回盤と通常盤はホロと隊員意外は共通なのかな? それなら隊員乗車、ホロ脱着可能で通常版用意すれば良かったんちゃうかと? チヂミトミカが減ったとはいえ明らかなコスト削減見え透いて嫌になる。 高機動車は後部のプラパーツを変えたりキャンバスの張り方を別物にすると多様な製品が出せるね 隊員有りVer.にサイド全開キャンバスを付けたり誘導弾ランチャー載せたものなんかセット品にならないかな 俺だったら脱着式にしてプレミアムに格上げするけどね。ホイールは専用で。 武器セットで載せ換えも面白そうだがバリエーション化が正解かね。 本スレに火炎瓶投下したら案の定巣に帰れ言われた。ちょっと反省してる。 今更、右も左もないよ。黒箱の頃から自衛隊車両(しかも同時期に3種)があるし。 トイザらス特注の2台セットで国旗入りもあるしなぁ。 >>651 まるでここの常連みたいな顔で入ってくるな 迷惑だ 巣に帰れ また小田急のセットが出てる、、 というか前回の胡散臭い出品、落札されてたんだな。 >>659 その人は前にも怪しいキャリイ豚カーを出してなかったかな 伊勢丹オリジナルは荷台の素材に濃い染料使った時期じゃないよね 新発売から割と早くに作られたはず ニセモノ作るにしてもやっぱり本物を観察してくれないとな 郵便車は組み換え、MR2も剥離した偽無塗装だよね 贋作屋も色々と考えるもんだな あと、カシメの処理が酷すぎ かつての神奈川さんを見習いたまえ 無塗装の贋作だとカシメさえ誤魔化せれば何でもアリになっちゃうな マスキングして剥離剤をうまく筆塗りすれば カシメ外さなくても無塗装にできる鴨。 >>663 塗料は車体内側にも付着しているから無理 最新式の高性能な超○○洗浄機って塗装を落とす機能が付いているんだよね 傷だらけのジャンクは思い切って塗装剥がしたほうが素人コレクターを騙せそうだなw 無塗装品って新宿小田急・新宿高島屋・新宿伊勢丹・名古屋丸栄が競って出したから ベテランでも実情を把握し損なってるんだよなあ 異なるデパートがまったく同じ車種を同じ仕様で配ることもあれば高島屋みたいに今のキッザニアっぽいイベントやって 無塗装トミカにプラモ塗料を塗らせて熱速乾装置に入れさせたりするからカシメてなかったり 3代目セリカの2代目XXなんかアイボリーシートと赤シートの無塗装があるんだけど 登場順は通常品がアイボリーシートを使用してた頃だから先にアイボリーシート無塗装が出た その後の通常品が黒シートでスーパーギフトが赤シートモデルを作ってから赤シート無塗装が配布されたややこしさ でも剥離しても剥がしきれない塗料の残りがあるんだよなぁ。 それに気付かないなら素人だろうがコレクションはやめておいた方がいい。 NO.86の86のドアヒンジ下部の座席パーツ延長したバリをやっと入手したんだけど 発見紹介の記事では段差が有ったのに対して綺麗に平面だった 刻印はF1818 また金型修正したのかな またえらく細かい部分の改修だなぁ… それってもしかしてBRZも同様の修正入ってるのかな? >>670 自分は持っていないんだけど最初の紹介画像では2パターンあるみたいね 部品の一番端まで段が続く日の字状と下の段が端まで続かないものと そして今回発見が段差無しのマッタイラ また暫定本家がスレタイ違うの立てられた 当然のように自分が立ててワッチョイ有りや正しい初代品番の別スレ立てると潰しにかかるあの荒らし小僧 ネット閲覧どころじゃない不幸のどん底に陥らないかな(呪) 流れ的に本家に書き込むべきなんだろうけど余談。 特注モデルは最近のイオンやアピタを見る限り 日本製金型モデルの復刻は期待しないほうがいいね。 高富が露骨に嫌がってるんだろうな。 一時期の50〜130クラウンパトカーや110クラウン公団車。 トヨタ4駆動消防車、いすず改バス機動隊とか担当者のセンスが光ってた。 更に言うと金型が処分されている可能性もあるよね。 2000GT、歴代スカイラインなど使い潰された金型の修正や新規は納得だがS13シルジア、富士重工360、カウンタックの新規金型を作る意図がわからない。 要は古い金型引っ張ってきてメンテナンスするより新規開拓した方が低コストってことでしょ? そうだね 国内でトミカの金型を作るには30年前の記事で300万円と書いてあった 今の材料費と人件費なら600万円くらいになるんだろうな それに対してCAD上の設計経費は今の相場で20万円 データをインターネット経由してタイやヴェトナムに送り現地開発させれば100〜150万円 現地にとっては昭和の国内製造よりも巨額の金型費だろうけど円換算なら安いものとなり だから最近のトミカは惜しげもなく2年交代くらいで新車投入していける 摂氏何百度もある金属流体を流し込むのって金型にどの程度のダメージを加えるんだろうな カウンタックLP400もLP500もトミカ博で再生産するために引っ張り出したら歪んでたって話だよ テントウムシとS13は中国に送ったせいで管理上の問題が遠因じゃないかな へたしたら無くなったとか落として割ったとかw 来年3月、ジオシティーズのサービス終了で私設トミカ博物館が無くなっちゃうのか… 残念だ… http://www.geocities.jp/ryofukasawa/ 更新は8年以上止まってるけど、今でも収集を続けているみたい http://ochisatsu.com/rating/ryofukasawa >>677 42-1ダットサン1300トラックが香港→日本→中国 F15-1(95)ロンドンバスが日本→中国→ベトナム 金型が作り直されたのもカウントしていいなら上にあったS13やスバル360、いすゞボンバス、カウンタック、ハコスカが 日本→中国→ベトナム ハコスカに限らずスカイラインは全般だね。 しかしR32は金型がいくつあるんだ?少なくとも3種だよね。 日本製赤箱〜中国製TL、復刻、特注(何度も修正アリ) ドリームトミカ用越南製とプレミアム用越南製 >>676 さんのレスじゃ無いけど金型ってどれくらいで痛むんだろう。 R32はTLあたりからFフェンダーのPラインが板金したかの如く酷いことになっていた。 スカイライン50周年記念の復刻版ではビシッと直されていたけどね。 金型の劣化具合に関してはトヨタ2000GTが指標になるかと 生産期間長いし、最後期なんてかなり酷かった >>682 いちばん酷かった時期に生産されたモデルはどれだろう!? 個人的には2000GTは目溢し。元からモールドが弱かった気がする。 >>683 私的には97年復刻の頃かな。モールドも更に埋まりかけPラインも酷い。 最初期金型で長期かつ特注、復刻連発してたし黒箱ラストで 公式アナウンスがありながら特注や復刻で老体にムチ打ったら金型も痛むわ。 2000GTを目溢しした上でR32が私的に酷いと思う。 89年頃の金型でここまで劣化したモデルは他に無いのでは? 金型が古い〜劣化が〜って事より中国以降後のメンテや鋳造方法に難があったんだろうね。 初代セルシオもレギュラー品番末期からPラインがおかしくなっていた。 >>685 R32フロントは本来なら2枚のグリルピラーを表現するために3本の溝が彫られたのに 一度はそれがほぼ潰れたよね ショップ特注品でグリルに黒タンポ入れる時やり易くするためわざとやったかと思った 2000年代に入ってからは実車を知らない中国人が金型磨いて溝が4本くらいに増え クラウン140系のようなグリルにw ある意味金型に寿命があるからこそトミカの価値が担保されているとも言える もしも金型に寿命がなく、限りなく生産が可能ならどのような結果になるであろう 日産オンラインGT-Rの2個目を入手したんで1つはピンクのプチプチも未開封だったのを開けてみた えーと? ブリリアントレッドっていう割にくすんでいない? 昔の31番プリメーラ色なんだけどこれで合ってるの? JAFのダイナをオクで見繕おうと思ったらジュークもリストに出て来た 1000円が相場か・・・ 出始めたばかりに友達に買いに行ってもらってガソリン代相当をお礼に払ったけど いまダイナと2台セットの出品に送料払ってもお釣り来てるわ・・・ 金型の痛みとは違うかもしれんが銀色時代末期のスープラは 左フロントがヤスリで削ったような無惨な状態になってた記憶がある 金型の研磨方法が雑多だったんだろうね。 2000年頃はマジ酷くて>>685 の初代セルシオアイボ/銀 他初代天才タマゴ、31セドパトカーとタクシー、クラウン公団なんか筋彫り崩壊してた。 トミカ4Dマジクソだなw ってのも個人的に赤い日産GTRが欲しかったんだが 何故レギュラーの金型流用しないんだよ。救急車は流用なのに。 日産特注はニスモ仕様なのでパス。 株主優待は不要なタンポがあるのでこれもパス。 >>613 をバラしたと思われる黒・青箱がオクに大量に出てるね 何を参考に値段を付けると、あんな値段になるのか… これで転売うまくいくと思ってんのかな。 当時物と復刻版で状態の良し悪しは別として後者に高値をつけているあたり浅いなぁと。 話題の強気処分を検索してたら中国製テスタロッサ白を見つけた 今年の頭までに出してたら同じコンデでも2万円超えてたのにね 手放すタイミングって本当に大事だな 日産オンライン特注のNISMO-Zはトミカ博会場限定品と大差無いカラーだった…残念 8-4セドリック タクシーの今井タクシーの情報ご存知の方おりませんか? ホイル、シート、シャーシ、生産国の派生バリを除くと 1.橙関東タクシー、2.黄ニュータウン交通 3.黄スタータクシー(ギフト品)、4.黄/橙タクシー表記のみ(キーチェーン品) 5.橙チェッカー柄タクシー(チャイニーズ特注) 上記以外のバリが存在するのでしょうか? メインカラーはそれでよろしいかと。 >1.橙関東タクシー 会社名も仕様の一部としてこだわるならドアは関東タクシーなのに アンドンは中央TAXIと表示してあるミス品がバリになると思います。 >5.橙チェッカー柄タクシー(チャイニーズ特注) それを出すためのベース品が横の市松模様をされないまま少数流出しています。 窓の色、ホイルの2Fと1H、中国製になってからの黄色の裏板形状変更など細部入れると約50種くらいです。 フェラーリ狂争 すげえな チャンコロばっかやわ 乞食使いのバイヤーも 先輩諸氏に質問なんですけど、20-6番のスカイラインGTR、ブリスター限定の赤色を探しているんですけどなかなか入手できません。オークションにたまに出てくるイケダ特注の銀色が3000台生産されたと聞きましたが、ブリスター限定色はそれ以下の生産数だったんですか? ブリスターの赤一色は20thアニバキャンペーンも落ち着いたところで 記念タンポとコスト増しになる記念メダル添付をもうやめようとなって作ったものだから 別に限定ってほど勿体つけたものでもないよ 1.2〜3万個の間で出荷されたはず 本当はサック箱通常品もその仕様で続けるはずだったけど何故か薄いガンメタに変わった むしろガンメタの方がR32っぽいけどね〜 と言いつつ茶色が混ざったような薄いガンメタはいただけない。 特注、ギフト品スカヒス、TL、50周年復刻、現行プレミアムなんかで きちんとしたガンメタのR32がでてるから結果オーライかな。 しかしディープにこだわるマニアは当時物が困ったものでガンメタの濃薄 シート色の色合いで難儀する。 >>701 さん >>702 さん 700です。ご教示ありがとうございます。 確かにR32はガンメタというイメージが強いですが、赤色もかっこよくて、是非欲しい!と思った次第です。 私が幼稚園の頃、R32は親にねだっても買ってもらえませんでした。自分で稼いでから買いなさい!って叱られた記憶がありまして笑 滅多に出てこないということは、ほとんど消費されて現存数が少ないってことですよね… ディープスレ的に叩かれそうだけど タンポ落としてしまえばいいんじゃね? 日本製トミカなら完璧に落とすのは厳しいが無理でもないよ。 あと697の件自己解決。試作品が「今井タクシー」だった。 例の森山オクで出てくるのに期待w >>704 さん 700です。20周年記念車の印刷を剥がしてレプリカを作るのも一時期考えましたが、やっぱり平成2年から今まで綺麗な姿を保ってきた20周年記念車に手を入れるのは、物に対して申し訳ない気持ちとメーカーが生産したオリジナル車が欲しい!と思い、レプリカ作製はやめました。 アドバイスありがとうございます! >>703 まあ…当時でも490万円くらいだっけ? 免許も無いうちにねだったってそりゃ自分で買えになるわなあ R32をねだる幼稚園児おそるべし!(すっとぼけ) >>706 さん すっとぼけ笑 320円のR32を買ってもらえなかった幼稚児は現在、自分で稼いだお金で絶版になってしまった日本製のR32を買っています。 カルソニックスカイラインの白シートも欲しいですね!あると聞いただけで実物は見たことありませんが… >>707 オクの森山コレクション出品にあったから画像だけ参考に保存しましたよ でもここまで稀少バリが高値になると誰かが贋作しても手間が釣り合うので なるべく静観しておくのが賢明かな 発売時に店頭で見つけたというのもバリ捕獲の味わいでもあるし むしろ同じ予算で今のうちに300〜340円で買えるレギュラー品を何百個と揃えた方が… 自分もageてしまったスマン なんか最近はすぐsageが消えるね どうせIPAと超音波洗浄機で塗装落としたなんちゃって試作品でしょ 100円でも買い手の無かった傷だらけのジャンクが 1万円に化けるんだからこれからどんどんニセ無塗装が作られるんだろうな 森山さん以上に細かく集めていたKTMCが無塗装モデルリストを公開して贋作を追放してほしいもんだが それでもシャーシやホイル、ウインドウは誤魔化しきかないよね。 コンパウンドなんか使うと独特の油分が付くから違和感を感じるし。 それとトミカカマボコの初回限定版はでないのかな? みなさん古いトミカのマジック書き等々は何を使って落としていますか? 無理に消そうとすると下地まで悪影響を及ぼす可能性があります。 従ってマジックのイタズラやボディのサイズにあったアンパンマンのシールで隠しましょう。 日本語が間違ってるな。 すっとぼけはさておき下地に悪影響があるから避けろはマジ。 物や状態によっては消毒液などアルコール類、除光液でイケる。 酷かった頃の中国製品なら簡単に塗料ごと逝っちまう。 現に13シルビアのパトカー(キーチェーン)のヤツは軽い油汚れ? を落とすために軽く消毒液付けた綿棒で磨いたら今話題の無塗装トミカになった。 消毒液ってアルコールだぞ アルコールは塗装面を侵すから使っちゃ駄目 そんなの使うくらいなら除光液やうすめ液みたいなシンナー使った方がよっぽどマシだ 俺のお勧めはホワイトガソリンで比較的塗装面を傷め難い 因みにベンジンやライターフルードも基本的に同じなのでそれらでもOK シールの糊も綺麗に取れるので1本常備しておくと便利 綿棒にガンダムカラーの消しペン染み込ませて軽く擦ってtomicashopのタンポ消してる みなさんありがとう。ちなみに1Aのホイール部にもマジックで鉄チンを再現したかのごとく上塗りされてます。これはどうしたら。 >>719 見た目は悪くても現状維持がディープマニア的には正解 MB状態だけじゃなく前オーナーの子供の時のラクガキやキズも尊重して保存 目利きじゃない奴に美品として転売目論んでいるならツヤ消し白を塗ればいい 塗料よりも水性インク修正液が見た目そっくりになるし剥がして加工前に戻すことも可能だ 本スレで無塗装品をサンプルとか言ってて笑ったわ あいつら本当に何も知らないんだ 森山さんも無塗装品だけはまとめリスト作らなかったから今後は鑑定が難しくなるね 先輩マニアをジジイとか老害と侮ってるようなお若い方々は 貴重な正規無塗装特注を見ても疑心暗鬼で買わなかったり ジャンクを剥がしただけのインチキに大枚はたくかしてなさい >>720 いや、あれは分かってて言ってるでしょ 荒らしが立てたスレだからか、あからさまに騙そうとしているレスが散見されるし https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t611513160 またもや森山リストの誤植による錯誤出品を発見 入札者が既に11Bを持っていて分かってポチった上級者か 11Bも11Cも持っておらずどっちでもいいから集めたい人であることを祈るわ… こんなひねくれた年寄りにはなりたくないな 自分も気をつけないと 何が書いてあるのか理解できないなら住人気取りで絡んで来なくていいよ シュピーン者は同一系モデルばかり出してるが 単純にこのキャストが好きで森山本誤解には気づいてないんだろうね。 森山本は誤解が多過ぎ。取り付けパーツ誤解なら察しがつくが ボディカラーやシート色の誤解は枝番が被っている様な物も存在する事になるから困る。 日産・ムラーノはトミカとして発売されたのはトミカ・レスキュー・ヒーローズだけ 村野さんは本家に番号もらえると思ったんだけどなあ あとディーラー特注のカラー見本セットも カラー見本セットが先行したモデルもキューブは一般売りしたがティーダは出なかったな 初代ノートのカラー見本セットは日産作ったっけ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる