トミカをディープに語るスレ 6
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トミカを「コレクター視点でマニアックに」語るスレです。
▼トミカに関してある程度の知識が必要です。またその前提でレスをやりとりします。
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▼商品の品評、バリネタ、オクネタなどを取り扱います。
▼本スレへの上記ネタや初心者罵倒のレス投下は慎みましょう。
▼このスレ内でも、お互いに大人のコレクターとして、仲良く喧嘩してください。
▼無論、本スレなどから荒らしや煽りが来ても、全てスルーしましょう。
▼基本的にsage進行で、次スレは>980が立てましょう。
本スレ
トミカを語るスレ69〜トヨタマークII-L
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1519133199/ また小田急のセットが出てる、、
というか前回の胡散臭い出品、落札されてたんだな。 >>659
その人は前にも怪しいキャリイ豚カーを出してなかったかな
伊勢丹オリジナルは荷台の素材に濃い染料使った時期じゃないよね
新発売から割と早くに作られたはず
ニセモノ作るにしてもやっぱり本物を観察してくれないとな 郵便車は組み換え、MR2も剥離した偽無塗装だよね
贋作屋も色々と考えるもんだな
あと、カシメの処理が酷すぎ
かつての神奈川さんを見習いたまえ 無塗装の贋作だとカシメさえ誤魔化せれば何でもアリになっちゃうな マスキングして剥離剤をうまく筆塗りすれば
カシメ外さなくても無塗装にできる鴨。 >>663
塗料は車体内側にも付着しているから無理 最新式の高性能な超○○洗浄機って塗装を落とす機能が付いているんだよね 傷だらけのジャンクは思い切って塗装剥がしたほうが素人コレクターを騙せそうだなw
無塗装品って新宿小田急・新宿高島屋・新宿伊勢丹・名古屋丸栄が競って出したから
ベテランでも実情を把握し損なってるんだよなあ
異なるデパートがまったく同じ車種を同じ仕様で配ることもあれば高島屋みたいに今のキッザニアっぽいイベントやって
無塗装トミカにプラモ塗料を塗らせて熱速乾装置に入れさせたりするからカシメてなかったり
3代目セリカの2代目XXなんかアイボリーシートと赤シートの無塗装があるんだけど
登場順は通常品がアイボリーシートを使用してた頃だから先にアイボリーシート無塗装が出た
その後の通常品が黒シートでスーパーギフトが赤シートモデルを作ってから赤シート無塗装が配布されたややこしさ でも剥離しても剥がしきれない塗料の残りがあるんだよなぁ。
それに気付かないなら素人だろうがコレクションはやめておいた方がいい。 NO.86の86のドアヒンジ下部の座席パーツ延長したバリをやっと入手したんだけど
発見紹介の記事では段差が有ったのに対して綺麗に平面だった
刻印はF1818
また金型修正したのかな またえらく細かい部分の改修だなぁ…
それってもしかしてBRZも同様の修正入ってるのかな？ >>670
自分は持っていないんだけど最初の紹介画像では2パターンあるみたいね
部品の一番端まで段が続く日の字状と下の段が端まで続かないものと
そして今回発見が段差無しのマッタイラ また暫定本家がスレタイ違うの立てられた
当然のように自分が立ててﾜｯﾁｮｲ有りや正しい初代品番の別スレ立てると潰しにかかるあの荒らし小僧
ネット閲覧どころじゃない不幸のどん底に陥らないかな（呪） 流れ的に本家に書き込むべきなんだろうけど余談。
特注モデルは最近のイオンやアピタを見る限り
日本製金型モデルの復刻は期待しないほうがいいね。
高富が露骨に嫌がってるんだろうな。
一時期の50〜130クラウンパトカーや110クラウン公団車。
トヨタ4駆動消防車、いすず改バス機動隊とか担当者のセンスが光ってた。 更に言うと金型が処分されている可能性もあるよね。
2000GT、歴代スカイラインなど使い潰された金型の修正や新規は納得だがS13シルジア、富士重工360、カウンタックの新規金型を作る意図がわからない。
要は古い金型引っ張ってきてメンテナンスするより新規開拓した方が低コストってことでしょ？ そうだね
国内でトミカの金型を作るには30年前の記事で300万円と書いてあった
今の材料費と人件費なら600万円くらいになるんだろうな
それに対してCAD上の設計経費は今の相場で20万円
データをインターネット経由してタイやヴェトナムに送り現地開発させれば100〜150万円
現地にとっては昭和の国内製造よりも巨額の金型費だろうけど円換算なら安いものとなり
だから最近のトミカは惜しげもなく2年交代くらいで新車投入していける 摂氏何百度もある金属流体を流し込むのって金型にどの程度のダメージを加えるんだろうな
カウンタックLP400もLP500もトミカ博で再生産するために引っ張り出したら歪んでたって話だよ
テントウムシとS13は中国に送ったせいで管理上の問題が遠因じゃないかな
へたしたら無くなったとか落として割ったとかｗ 来年3月、ジオシティーズのサービス終了で私設トミカ博物館が無くなっちゃうのか…
残念だ…
http://www.geocities.jp/ryofukasawa/
更新は8年以上止まってるけど、今でも収集を続けているみたい
http://ochisatsu.com/rating/ryofukasawa >>677
42-1ダットサン1300トラックが香港→日本→中国
F15-1（95）ロンドンバスが日本→中国→ベトナム
金型が作り直されたのもカウントしていいなら上にあったS13やスバル360、いすゞボンバス、カウンタック、ハコスカが
日本→中国→ベトナム ハコスカに限らずスカイラインは全般だね。
しかしR32は金型がいくつあるんだ？少なくとも3種だよね。
日本製赤箱〜中国製TL、復刻、特注(何度も修正アリ)
ドリームトミカ用越南製とプレミアム用越南製
>>676さんのレスじゃ無いけど金型ってどれくらいで痛むんだろう。
R32はTLあたりからFフェンダーのPラインが板金したかの如く酷いことになっていた。
スカイライン50周年記念の復刻版ではビシッと直されていたけどね。 金型の劣化具合に関してはトヨタ2000GTが指標になるかと
生産期間長いし、最後期なんてかなり酷かった >>682
いちばん酷かった時期に生産されたモデルはどれだろう!? 個人的には2000GTは目溢し。元からモールドが弱かった気がする。
>>683私的には97年復刻の頃かな。モールドも更に埋まりかけPラインも酷い。
最初期金型で長期かつ特注、復刻連発してたし黒箱ラストで
公式アナウンスがありながら特注や復刻で老体にムチ打ったら金型も痛むわ。 2000GTを目溢しした上でR32が私的に酷いと思う。
89年頃の金型でここまで劣化したモデルは他に無いのでは？
金型が古い〜劣化が〜って事より中国以降後のメンテや鋳造方法に難があったんだろうね。
初代セルシオもレギュラー品番末期からPラインがおかしくなっていた。 >>685
R32フロントは本来なら2枚のグリルピラーを表現するために3本の溝が彫られたのに
一度はそれがほぼ潰れたよね
ショップ特注品でグリルに黒タンポ入れる時やり易くするためわざとやったかと思った
2000年代に入ってからは実車を知らない中国人が金型磨いて溝が4本くらいに増え
クラウン140系のようなグリルにｗ ある意味金型に寿命があるからこそトミカの価値が担保されているとも言える
もしも金型に寿命がなく、限りなく生産が可能ならどのような結果になるであろう 日産オンラインGT-Rの2個目を入手したんで1つはピンクのプチプチも未開封だったのを開けてみた
えーと？ ブリリアントレッドっていう割にくすんでいない？
昔の31番プリメーラ色なんだけどこれで合ってるの？ JAFのダイナをオクで見繕おうと思ったらジュークもリストに出て来た
1000円が相場か・・・
出始めたばかりに友達に買いに行ってもらってガソリン代相当をお礼に払ったけど
いまダイナと2台セットの出品に送料払ってもお釣り来てるわ・・・ 金型の痛みとは違うかもしれんが銀色時代末期のスープラは
左フロントがヤスリで削ったような無惨な状態になってた記憶がある 金型の研磨方法が雑多だったんだろうね。
2000年頃はマジ酷くて>>685の初代セルシオアイボ/銀
他初代天才タマゴ、31セドパトカーとタクシー、クラウン公団なんか筋彫り崩壊してた。 トミカ4Dマジクソだなw
ってのも個人的に赤い日産GTRが欲しかったんだが
何故レギュラーの金型流用しないんだよ。救急車は流用なのに。
日産特注はニスモ仕様なのでパス。
株主優待は不要なタンポがあるのでこれもパス。 >>613をバラしたと思われる黒・青箱がオクに大量に出てるね
何を参考に値段を付けると、あんな値段になるのか… これで転売うまくいくと思ってんのかな。
当時物と復刻版で状態の良し悪しは別として後者に高値をつけているあたり浅いなぁと。 話題の強気処分を検索してたら中国製テスタロッサ白を見つけた
今年の頭までに出してたら同じコンデでも2万円超えてたのにね
手放すタイミングって本当に大事だな 日産オンライン特注のNISMO-Zはトミカ博会場限定品と大差無いカラーだった…残念 8-4セドリック タクシーの今井タクシーの情報ご存知の方おりませんか？
ホイル、シート、シャーシ、生産国の派生バリを除くと
1.橙関東タクシー、2.黄ニュータウン交通
3.黄スタータクシー(ギフト品)、4.黄/橙タクシー表記のみ(キーチェーン品)
5.橙チェッカー柄タクシー(チャイニーズ特注)
上記以外のバリが存在するのでしょうか？ メインカラーはそれでよろしいかと。
＞1.橙関東タクシー
会社名も仕様の一部としてこだわるならドアは関東タクシーなのに
アンドンは中央TAXIと表示してあるミス品がバリになると思います。
＞5.橙チェッカー柄タクシー(チャイニーズ特注)
それを出すためのベース品が横の市松模様をされないまま少数流出しています。
窓の色、ホイルの2Fと1H、中国製になってからの黄色の裏板形状変更など細部入れると約50種くらいです。 フェラーリ狂争 すげえな チャンコロばっかやわ 乞食使いのバイヤーも 先輩諸氏に質問なんですけど、20-6番のスカイラインGTR、ブリスター限定の赤色を探しているんですけどなかなか入手できません。オークションにたまに出てくるイケダ特注の銀色が3000台生産されたと聞きましたが、ブリスター限定色はそれ以下の生産数だったんですか？ ブリスターの赤一色は20thアニバキャンペーンも落ち着いたところで
記念タンポとコスト増しになる記念メダル添付をもうやめようとなって作ったものだから
別に限定ってほど勿体つけたものでもないよ
1.2〜3万個の間で出荷されたはず
本当はサック箱通常品もその仕様で続けるはずだったけど何故か薄いガンメタに変わった むしろガンメタの方がR32っぽいけどね〜
と言いつつ茶色が混ざったような薄いガンメタはいただけない。
特注、ギフト品スカヒス、TL、50周年復刻、現行プレミアムなんかで
きちんとしたガンメタのR32がでてるから結果オーライかな。
しかしディープにこだわるマニアは当時物が困ったものでガンメタの濃薄
シート色の色合いで難儀する。 >>701さん
>>702さん
700です。ご教示ありがとうございます。
確かにR32はガンメタというイメージが強いですが、赤色もかっこよくて、是非欲しい！と思った次第です。
私が幼稚園の頃、R32は親にねだっても買ってもらえませんでした。自分で稼いでから買いなさい！って叱られた記憶がありまして笑
滅多に出てこないということは、ほとんど消費されて現存数が少ないってことですよね… ディープスレ的に叩かれそうだけど
タンポ落としてしまえばいいんじゃね？
日本製トミカなら完璧に落とすのは厳しいが無理でもないよ。
あと697の件自己解決。試作品が「今井タクシー」だった。
例の森山オクで出てくるのに期待w >>704さん
700です。20周年記念車の印刷を剥がしてレプリカを作るのも一時期考えましたが、やっぱり平成2年から今まで綺麗な姿を保ってきた20周年記念車に手を入れるのは、物に対して申し訳ない気持ちとメーカーが生産したオリジナル車が欲しい！と思い、レプリカ作製はやめました。
アドバイスありがとうございます！ >>703
まあ…当時でも490万円くらいだっけ？
免許も無いうちにねだったってそりゃ自分で買えになるわなあ
R32をねだる幼稚園児おそるべし！（すっとぼけ） >>706さん
すっとぼけ笑
320円のR32を買ってもらえなかった幼稚児は現在、自分で稼いだお金で絶版になってしまった日本製のR32を買っています。
カルソニックスカイラインの白シートも欲しいですね！あると聞いただけで実物は見たことありませんが… >>707
オクの森山コレクション出品にあったから画像だけ参考に保存しましたよ
でもここまで稀少バリが高値になると誰かが贋作しても手間が釣り合うので
なるべく静観しておくのが賢明かな
発売時に店頭で見つけたというのもバリ捕獲の味わいでもあるし
むしろ同じ予算で今のうちに300〜340円で買えるレギュラー品を何百個と揃えた方が… 自分もageてしまったスマン
なんか最近はすぐsageが消えるね どうせIPAと超音波洗浄機で塗装落としたなんちゃって試作品でしょ 100円でも買い手の無かった傷だらけのジャンクが
1万円に化けるんだからこれからどんどんニセ無塗装が作られるんだろうな
森山さん以上に細かく集めていたKTMCが無塗装モデルリストを公開して贋作を追放してほしいもんだが それでもシャーシやホイル、ウインドウは誤魔化しきかないよね。
コンパウンドなんか使うと独特の油分が付くから違和感を感じるし。
それとトミカカマボコの初回限定版はでないのかな？ みなさん古いトミカのマジック書き等々は何を使って落としていますか？ 無理に消そうとすると下地まで悪影響を及ぼす可能性があります。
従ってマジックのイタズラやボディのサイズにあったアンパンマンのシールで隠しましょう。 日本語が間違ってるな。
すっとぼけはさておき下地に悪影響があるから避けろはマジ。
物や状態によっては消毒液などアルコール類、除光液でイケる。
酷かった頃の中国製品なら簡単に塗料ごと逝っちまう。
現に13シルビアのパトカー(キーチェーン)のヤツは軽い油汚れ？
を落とすために軽く消毒液付けた綿棒で磨いたら今話題の無塗装トミカになった。 消毒液ってアルコールだぞ
アルコールは塗装面を侵すから使っちゃ駄目
そんなの使うくらいなら除光液やうすめ液みたいなシンナー使った方がよっぽどマシだ
俺のお勧めはホワイトガソリンで比較的塗装面を傷め難い
因みにベンジンやライターフルードも基本的に同じなのでそれらでもOK
シールの糊も綺麗に取れるので1本常備しておくと便利 綿棒にガンダムカラーの消しペン染み込ませて軽く擦ってtomicashopのタンポ消してる みなさんありがとう。ちなみに1Aのホイール部にもマジックで鉄チンを再現したかのごとく上塗りされてます。これはどうしたら。 >>719
見た目は悪くても現状維持がディープマニア的には正解
MB状態だけじゃなく前オーナーの子供の時のラクガキやキズも尊重して保存
目利きじゃない奴に美品として転売目論んでいるならツヤ消し白を塗ればいい
塗料よりも水性インク修正液が見た目そっくりになるし剥がして加工前に戻すことも可能だ
本スレで無塗装品をサンプルとか言ってて笑ったわ
あいつら本当に何も知らないんだ
森山さんも無塗装品だけはまとめリスト作らなかったから今後は鑑定が難しくなるね
先輩マニアをジジイとか老害と侮ってるようなお若い方々は
貴重な正規無塗装特注を見ても疑心暗鬼で買わなかったり
ジャンクを剥がしただけのインチキに大枚はたくかしてなさい >>720
いや、あれは分かってて言ってるでしょ
荒らしが立てたスレだからか、あからさまに騙そうとしているレスが散見されるし https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t611513160
またもや森山リストの誤植による錯誤出品を発見
入札者が既に11Bを持っていて分かってポチった上級者か
11Bも11Cも持っておらずどっちでもいいから集めたい人であることを祈るわ… こんなひねくれた年寄りにはなりたくないな
自分も気をつけないと 何が書いてあるのか理解できないなら住人気取りで絡んで来なくていいよ シュピーン者は同一系モデルばかり出してるが
単純にこのキャストが好きで森山本誤解には気づいてないんだろうね。
森山本は誤解が多過ぎ。取り付けパーツ誤解なら察しがつくが
ボディカラーやシート色の誤解は枝番が被っている様な物も存在する事になるから困る。 日産・ムラーノはトミカとして発売されたのはトミカ・レスキュー・ヒーローズだけ 村野さんは本家に番号もらえると思ったんだけどなあ
あとディーラー特注のカラー見本セットも
カラー見本セットが先行したモデルもキューブは一般売りしたがティーダは出なかったな
初代ノートのカラー見本セットは日産作ったっけ？ ノートのカラー見本はあるよ〜。
しかし一時期のモデル化御法度命令以降関係が良好になったのは嬉しい。
険悪が続いていたら日産特注のニスモモデルも存在しないかも。
それと今更ながらプレミアムの30レクサス、18スバルBRZ入手。
前者はサスが入ってないのね。
スポーツカー系モデルでノンサスは珍しいよね。 >>728
いやな事件だったね
例の日産警察による狩りによってIIADOが予定したZとR34が数種類完全発売中止
ガリバーと大分交通の特注が半年程度止められてなんとか発売
タカトミの35周年記念から510ブルと230グロが削除 そういや生産ラインロールアウトした個体の分の損失って日産は負担してくれたんだろうか いつもの無塗装野郎
贋作青メタクラウン堂々の出品！ >>733
青メタもパトカーも復刻品のホイール換えただけか プレミアムの512はリアカウルが本家青箱に比べるとチャチですね。
リトラはいい感じ。 リアカウルのギミックはやめてほしい。F40もだっけ？
フェラーリの4台セットは良かった。 >>735
ほんと浮いちゃってますね。プレミアムという感じが。。。元祖はカッチリしてますから、まだ上手かと思います 頭文字Dのハチロクってどれくらい種類あるんだろ？
コミックトミカVol.1、Vol.4、トミカリミテッド、
ドリームトミカ145(初期は番号無し)、白、劇場版、Legend2、秋名SS、そして来年の藤原とうふ店
他にまだあったっけ？ 裏のタンポがToyoyaのミスとToyota修正版
DVD限定版のおまけってのが分類できるかな
DVD版は持っていないから差異を知らんのだけど DVDのおまけが秋名SSじゃね?
あとは頭文字Dの画集についてたのもある 本家スレをディープスレと勘違いして幼稚なレスに返答しちまった。 コレの本物って出てこないな
サンプルとかでなく、本当に製品として出回ったのかね >>747
あるよ
ファイアチーフカー製造を始めた時なんだと思うが
専用に作ったアイボリーシートをパトと道路公団にも誤って使用してる
パトは持っていないが道路公団はガキの頃に買ったから本物よ
サイドウインドウが開いてるから初期（新発売から1年以内）のものなのは間違いない
パトも赤色灯が前よりのものが本物だと思うけど
1E時代の製造中期に赤シートが無くなってファイアチーフ用を流用したものも
あった可能性は否定できないな 発売から1年目くらいは大量に生産して
しばらく流通在庫にさせておくのが当たり前の時代だったから
久々の注文に下請け工場が前の仕様を忘れてしまい
偶然組み立て中だったファイアチーフと同じアイボリーを入れた可能性もｗ 前にも書いたけど
工業製品なんて現場の気まぐれや偶然で
しょっちゅう仕様変更があるのに
それを全部追いかけようと
する事の滑稽なことよ。 上から目線でコレクターを嘲笑う>>750の方がよっぽど滑稽だな
まあそれすら気付いていないからそんな口叩けるんだろうが >>751
というか>>750みたいなニワカがたまに間違ってマウント取りに来るけど
我々に勝てると思ってるのかねえ？
そういう返しをすると効いてるとか必死って捨て台詞残すんだけど
我々はもう数百万円のコレクションを抱えてるしバリはほぼ抑えた
黒箱時代からの交流でテレビにもよく出る人や国会議員とも顔見知りという奴も多い
自分も著名な経済評論家と交換やったりオクで奪い合いしている
>>750なんかには見えない世界を十分楽しんでるんだがな
時代が浅い赤箱の日本製もコンプ出来ていない小僧なんかに
対等と見られるのは或る意味ありがたいけどね >>752
ドヤ顔でクソみたいな自慢話するのも同レベル
有り難いなら黙っとけや そう言えばこの度の日産NISMO特注
GTR NISMO濃赤はウインドウに若干ラメ入ってない？
40年前の族車かよwこれじゃ車検通らないよなw >>753
他人を貶すことしかできない糞か
何か自慢の1台の話でも書き込みなよ
無理だったかな 今年を回顧するとヤフオクの森山コレクション出品の尻すぼみが残念だった
もっととんでもないお宝が出て来て50万100万の殴り合いを見られるかと思ったけど
そこそこレア品かカシメに手が加えられた形跡のある怪しいブツとかばかりだったな
ここで誰かが言ってたようにお宝はJMACメンバーと直での譲渡が大半で出品は残り物だったんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
