トミカをディープに語るスレ 6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
トミカを「コレクター視点でマニアックに」語るスレです。
▼トミカに関してある程度の知識が必要です。またその前提でレスをやりとりします。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
▼商品の品評、バリネタ、オクネタなどを取り扱います。
▼本スレへの上記ネタや初心者罵倒のレス投下は慎みましょう。
▼このスレ内でも、お互いに大人のコレクターとして、仲良く喧嘩してください。
▼無論、本スレなどから荒らしや煽りが来ても、全てスルーしましょう。
▼基本的にsage進行で、次スレは>980が立てましょう。
本スレ
トミカを語るスレ69〜トヨタマークII-L
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1519133199/ 森山氏は単なるコレクターであってトミーとは何の関係も無いぞ
ただ単にコレクターとして名が通っているだけでバリエーションも氏が勝手に決めただけの話で
分類する上で都合がいいから他のコレクターもそれに倣っているだけ
それ以上でもそれ以下でもない 森山さんですら全てを網羅していなかったものな
イイノで邪険にされながらしつこく3時間くらい社長とダベってると
よくカウンターの下から見たことも無いバリを出してこれ森山も知らないんだぜとか教えてくれた >>898
ヤフオクに出てる欧州向けのこと？
明るいメタワインレッドに見えるけどこれも未発見バリかな
所有品してる新規発売と同時に欧米輸出したメタマルーン(F43・F23のBMWに似た色調)とも違う・・・ >>901
森山さんはミニカー大百科という結果を残せたわけで
イイノさんは「森山も知らないんだぜ」なんて陰でこそこそしていただけで何も結果を残せなかったわけですよね >>903
古い金型提げて特注トミカを出した実績がある。
「そんなもん他のショップでも出しただろw」
と言われたらそれまでなんだが本人の好きなキャストで
好きなパトカー出したのは財あっての事。 いま思えば各ショップ、スーパー系が古いキャストで
特注モデルを出していた頃が熱かった。
今の現行キャストでオリジナルカラーのモデルを連発する
特注は魅力はあるけど有り難みがないよね。 >>903
レスされたから返すけどそんなこと言いたいんじゃないよ
おまえは馬鹿だろこのひねくれ者 90年代中頃の特注ラッシュ期は本当に楽しかった。古いトミカに精密なタンポで、あらためてトミカの完成度の高さを実感したよ。 >>907
ボディが良すぎるだけに内装のいい加減さが際立つけどね…
トミカで内装が実車通りに再現され始めたのってここ10年くらいかな？
昔トイザらスで99円で買ったリアルトイのZ33の方がダッシュボードの形状とかトミカよりも格段に再現度が高くて愕然としたなぁ… ダッシュボード上部とインパネを表現しない仕様が40年近く続いたんだな
最近はハンドルが抜けていないムクになった代わりにハンドル一体化した別部品として入れるようになった
トミカ博で組み立て工場やる際にこれを付けるのが難しい 27カローラアクシオは旧来のシートにハンドル形成。
尚且つダッシュボードは別パーツで再現されていた。
しっかりとしたハンドル形状でいい表現方法だったな。 黒箱初期モノが一部マニアにだけ評価されて
赤箱がもう当たり前だった世代からは収集の対象から外されてきたのは
バカ高いプレミアが原因ってだけじゃないかもね
最近のトミカを見慣れてたからか収蔵品のフロントにダッシュボードが見えないのは
黒箱世代にも拘わらず少し奇異に感じたってのはある うーん。わかるけどそれだけじゃ無いと思うな。
早い話が変化を受け入れるか否かかな？
1A、1E、1F、1H、2Fホイールと引き継がれ最近では
軸の太いタイヤが支流。
塗装についてはボディ色のみ〜細部1箇所のみタンポ
TL以降はほぼフルタンポが当然になってきた。
クオリティに関しては素人目でも確実に上がっているとわかるけど
デフォルメについては明らかに劣っていると思うよ。 歴代クラウンで例えると
現行92クラウンアスリートは後部ドアの三角窓がモールドのみで黒塗り。
55-4クラウンセダン(120)はピラーもウインドも再現されている。
特徴的なクリスタルピラーもタンポで再現されている。
50、80、180、200クラウンはピラーを省略。 後部ウィンドウが埋まって黒塗り処理されているのは萎えるよな
同じ玩具ミニカーのマジョレットやウィリーはちゃんと抜けているだけトミカの不格好さが際立ってる
タカラトミーもそれを分かっているのかシビックやハイエースはギミックをオミットしてディテール重視しているけど
だったらあのホイールもいい加減なんとかしろと言いたい ＞デフォルメについては明らかに劣っていると思うよ。
これな
43-1センチュリーなんて元がでかいから1/66という
若い連中から縮みと笑われるような縮尺なのにどしりとした重厚感をたたえている
16-1コスモスポーツも車長が長めで車高は薄っぺらいんだけど却って駿足感あふれる形だな
TLVシリーズは実測値と設計図の数字を正確に落とし込んで縮小するんだけど
全体が小さくなった場合にライトやグリルなど人間の目が大きめに錯覚する部分の調整が上手じゃない
黒箱担当だった小野田さんの言葉として印象に残っているのが
「実物の寸法をそのまま縮小しても全然実車と同じに見えない」
「人間の目の錯覚を意識して敢えて長くしたり短くしたり弄ってはいる」
「斜め前から見て実車写真と同じバランスになるようにグリルとボンネットを大きくしたり後ろに向かって細めたり」 そのO氏に可愛がられたH氏が
55-7日産フェアレディ Zの制作とデフォルメに拘ったのは有名だね。
拘って出した結果なのに灰メタから銀に変更されたけどw
H氏はまだ黒箱の名残に拘りがあったのか
55マジェスタ絶版のタイミングで36マジェパトカーを出してた。
それなら55-7をマジェパトカーにしろとも思うのだがw 黒箱時代 スプリンターやセリカの車名がボディに浮き出しレリーフされていた、
レリーフ車名なんてもう二度とやらないだろうね コスモスポーツのフロントなんて塗装の時についた糸くずだと勘違いしたｗ
車名が針先より細いモールドってどんだけ職人なんだよ 今じゃトミカよりデカい1/43以上のサイズでもタンポ印刷で済ませているくらいだしね
ちょっと違うけど、インターアライドやターマックワークスの1/64は
CIエンブレムをエッチングパーツで再現している
TLVもそれくらいすればいいのに… レイズのパトカー(1/64)の210クラウンパトカーはエッチングだった。
その分価格も1/64にしては高め。
TLVでそれをやらせたら半端なくボッタクられるぞw ヤフオクに出てるダイナの改造トラックが欲しくなったｗ
荷台の元になったコンドルカーゴ（ユニック）見たら結構手間をかけた結果だと分かった
色の選び方にも当時っぽさを感じる >>921
これ、前にもヤフオクに出てなかったっけ？見たことある気がする。 >>922
他にも見たことのない色がいっぱーいwww
あんまり気にしなくていいんじゃない？
試作なら稀少価値はあるだろうけど市場に出た正式なバリではないから除外できる
かなり年季入った（もしくはそう見せた）ビンテージリペかもしれないので
そんなブツに万単位出したって馬鹿臭い（当人が満足ならそれでもいいが）
自分のことになるが試作品に手を出すのはカタログの新車予告★に使われてたり
黒箱時代のトミカワールドアイテムの箱写真に映り込んでたものに限っているな
裏付けの取れない白一色や中国製以降の検討モデルは本物でも参考にメモって終わり 今回の物はリペに1票。
1300の色は当時の日本製に無い色でメタル過ぎる。
当時はアルミっぽい色じゃないかね？
あとコロナの屋根。赤黒は艶消しの黒。 ヤフオクにまた77-1白シート・赤色灯中央寄りと47-1赤シート(1974なし)が出てる
カシメ形状が通常品と違ってガタガタだし入れ替えなんだろうな
77-1白シートは正規に発見されてる前灯よりも中央寄りの方が市場の流通量多いんじゃないか？ 黒箱 日産 ディーゼルミキサーの
車体黄色 後ろ赤でミキサーか黄色のカラーは数が少ないのですか？
ヤフオクでそのカラーだけ15000くらいで落札されてたので… >>927
少ないです
工場が間違えたのかアイボリーキャブが予定数より足りなくて確信犯だったか定かでないけど
黄色のタンクローリーの方のキャブを流用したものなので1度きりの生産
今月のおともだちゴールドは失敗した
まだ画像も無いうちに予約したんだけど衛星通信車の白黒か青白を想像していたわ
ドリーム系架空車両だったか……がっかり 初めまして。
31プリメーラのウインドウが若干黄色っぽいものを持っております。
これは枝番のあるバリエーションでしょうか？
それとも単なる黄ばみ(経年劣化)でしょうか？ >>928
その後、タンクローリーが白ESSOになってからも
ミキサー車のアイボリーキャブを付けたものが出たけど
間違いなら同時期に生じたであろうはずの白キャブのミキサーは未だに見つからないから
余った仕掛部品を消化するために敢えて使ったんじゃないかな
>>929
本格的に中国へ移った第1陣だし「素材が悪過ぎて劣化した」に1票
俺のも薄グリーンとかアンバーとか窓の色の差を細かく集めた中国製のうち
プリメーラやクラウン道路公団などが当時のノートの記録と違っている そういえば56-1と57-1はスイッチ金型かな？
ワザワザご丁寧に別金型を用意したんだろうか。
今月のハイエースと並べて思いに伏せてたんだが70年代以降
名前を継承しているトヨタ車ってクラウンとハイエース、カローラくらいね。 トヨタはまだ結構古い車名維持してるよね
日産で今残ってるのってスカイライン以外にどれくらいあるんだろう?
キャラバンはNV250になってブルーバードもシルフィになったし… >>932
ワシが見た限りぢゃ別金型。
運転席ドアのエンブレムが、56＝HiAce、57＝横棒。
56のドアライン等の彫りが極めてシヤアプで深いのに、57は不安定で浅い。
多分、香港パチモンのやうに56をコピーしてから57の型を作つたんだと思ふ。
尤も香港と違つて、ミニカーからのコピーではなく56の雄型コピーだらう。 なんちゃら未来というIDが怪しげなモノばかり出品しているな
1Eで試作したFシリーズ第1弾なのに1Hになってからまた試作をわざわざ作るようなことがあるのかな
森山資料の公開で初めて存在が確定した稀少バリなんかもよくまあ複数出し続けることでｗ
どうせならF3ポルシェの黄緑/黄色窓/1E試作なんか出せば3万円行くんじゃない？ コイツも定期的に贋作出してるな
最近オクで高値付いたのを検索して、再現してるんだろ 青箱のサンフランシスコ ケーブルカーって割と希少ですか？
相場の情報が少なくて… 集める人の基準次第ですね。
車しか認めない人は電車っぽいのはノーサンキューだから評価0円。
フルコンプタイプのマニアでも最低1つあればいい人なら1000円。
合金製裏板が初版と2版以降で金型改修されてるのでバリマニアなら持っていない物に3000円。
F68-2-1 DG 11タンポ中央寄り
2-2 DG 11タンポ中央寄り 裏板改修（これ以下は車軸受けが狭くなり車輪に遊びが生まれる）
2-3 マルーン 11タンポ先頭寄り アメリカ西海岸セット
2-4 G 11タンポ先頭寄り 陸海空乗り物セット
2-5 G 11タンポ中央寄り 陸海空乗り物セット追加生産分
2-6 R 妻面白塗装 裏板黒塗装 トミカくじ8（コカコーラ）中国製
※通常品DGにも11タンポ先頭寄りがある筈だが未見 フリマ見ていたらトミカそっくりのパッケージでバートンのノベルティ売ってた
ヘリコプターとスノーモービルがあってスケール表記はどっちも1/64だけど明らかにスケールが合ってない
これタカラトミーはノータッチだよね？ >>943
供給元はモンベルとかアウトドアブランドのトミカを
さも企業オリジナルっぽく箱まで作って流してる連中と同じかな 230グロHTのメタ青/シート赤がまた出てるな
当時買った物とカシメが違う奴ｗ
別の工場でカシメたから部品の色を間違ったのかなあ(すっとぼけ) >>869
ぐっさんと仲が良かった西城秀樹さんはミニカーを集めているとざっしで読みました。
トミカは集めていたのでしょうか？ スレチでゴメン
ここの住人でNEO、Ｆ40買った人いるのかなあ、素晴らしい逸品です
世代的にラフェラや488と比べてＦ40のほうが思い入れがあるし、
通常テスタロッサ後も続いていれば通常で商品化されていたかもしれない 私設トミカ博物館、いよいよ明日で見れなくなっちゃうのか…
みんなでwebarchiveに保存しよう!
こんな貴重なサイトが消えたらもったいないよ…
http://www.geocities.jp/ryofukasawa/ ジオシティーズで私設トミカ博物館以外でここは見ておけっていうサイトありますか？ 未開封のGT-R初回シルバーをこれまでにフリマで三個買ったけどどれもチップやら塗装不良大杉 ツイッターにトミカジジイって居たけどまさか本人じゃないよね？ ワシが本物ぢゃが、ワシはツイーターには参加してをらんわぃ。 >>955
流石にあんなハンパな物を入手してもジジイさんは喜ばんでしょ。 ヤフオクに42-1-8が出てたけど本物なのかなあ
自分は-7と-9しか小田急は揃っていないんだけどどっちも間違いなく当時モノで
出品の画像よりもレモン色と言った方がよくて塗膜が薄いんだよな
前かしめの形状も手持ちの二つとやや違って見えた 子供の頃ミニカーの絵本を読んだのですが、ジオラマにトミカが登場していました。
あのジオラマは誰が作っているのでしょうか？ 焼豚ラーメンは流石にもたれるから食べられなくなってきた。
閑話休題。本家スレで宇宙トミカなんちゃら言ってる奴がいたけど
90年ごろのアースコマンダーを思い出した。 >>959
関西人｢トミカのジオラマか。
ちょ、ちょっと分からん(笑) ちょっと難しいな(笑)うーん、分からん(笑)｣ ボーカル｢イ、ヨイショット！イ、ヨイショット！へッ！へッ！｣
司会者｢ザ・ベースボールで野球体操でした。続いてはトミカのカラバリを紹介したいと思います。>>958さんお願いします。｣ 先月の新宿おもちゃカーニバルのオークションに森山本に載ってないワーゲンバスとセドリックタクシーが出品されてたね
森山氏が会場に来て出品されてるトミカについて解説したらしいが、本に載ってないバリエーションについて何て言ったのか気になるな 贋作もキャリィに1E履かせるようになったらネタだな。
騙される方もアレだけど。 たまたま赤マーク箱を手に入れてメタ緑をリペイントしたのかな？
デジカメはわずかな角度で細部にもパースが付いてサイズの大小が狂うんで断言はできないが
カシメが前後とも同じ径に見えるよね
本物なら有り得ないよね 9-1は赤/アイボリーシートでデビューして
メタ緑に仕様変更した際には在庫になってたアイボリシートを先に使ってしまってから
赤シートになったことを考えると赤ボディに赤シートが来るのって考えにくいよね オクに白クジラが出品されてるね
リブ付き、太ピラー、厚い塗りの塗装 ここで32-1白はリブ付きになることが有り得ないと言ってても
ネット見ない人だけじゃなくヘビーコレクターでも信じない人がいるんだよなあ
あの時代のリアルタイム情報でJMACの松井氏や吉瀬氏が時系列でバリ報告してるのに
30-1と33-1の再生産が不可能となってしまい用意していた塗料を使い切るために
31-1に蛍光オレンジ 32-1にミルキーホワイトを塗った限定品を生産
翌年に出回ったクジラは相変わらずカシメリブ無し
※ただしピラーはシャーシ変更以前から太いものが発見されている（細ピラーリブ付も確認されている）
ピラーの差は4つあった金型のいくつかが補強修理されたものと思われる
※クジラ白の真正品でピラー太を持ってる人を個人的には知らない
※贋作師にはピラーの細・太の意味が掴めていない奴がいたのでヒントを与えないために詳細は伏せる また本家スレに対する返信がこっちで恐縮なんだが
バブル前の頃の完成度も日本経済低迷前に始まったね。
Y31セド、シーマ、130クラウン、初代セルシオあたりは
完成度自体は悪くないけどリヤが造形のみで寂しいね。
内装、シャーシの使い回しはフジミ板シャーシかと思った。
同時期のスポーツカーも同様。
その後、中国製以降〜トミカ30周年位まではTOMY自体に活気が無かった印象。 メタルバッジキャンペーンの頃のモデルの出来の悪さにコレクターを一時期止めた。 むしろその頃はまだマシだった気がする。
中国初期のネガティブな評価ばかりで過大評価かもだけど
デフォルメ具合や完成度は日本製と同じくらい良いと思う。
タンポ多用は明らかに技術向上。でも品質はアレだけど。
その後10数年で縮みトミカが出る訳だけど・・・。 プリメーラとベンツCクラスは少し待てって感じはあったけれど
久々にダイカスト製シャーシになってずしんと重さを感じたのが嬉しかったっけな
ウインカーどころかエンブレム表現までタンポ印刷し始めて人件費の安さがこれほどの武器になるのかと驚愕もした
中国工場が本格稼働しレースカー仕様のセットが多数発売されたが
今までならかなり省略したテフロンシール貼っておしまいだったカラーリングを
余すところなくタンポ印刷したものはもうアイアイアドが1200円で販売した特注と同等の密度だったから
あれで中国委託を批判できなくなったよ
最近またそのころのトミカの箱を開けて中国製について文句をぶつぶつ垂れてるけどね
シャーシ割れや塗装の剥離とかひどいもんだわ 欲しいですね。当時セットにあった緑のレースカーで帰ってくると嬉しいのですが…出るとすればグレーの市販車でしょうね。それはそれでかっこいいとは思いますが。 トミカプレミアムで中国製と越南製があるモデルってなんだろう？
20スカイラインRSは確認済み。
ぶっちゃけプレミアムのコンセプトに違和感を覚えているからバリが出てきた事に不満。 >>78
亀レスですが、某私鉄の某駅にある鉄道模型のジオラマを見ました
よくみるとNo.95-3、No.97-5、No.105-3、No.89-3、No.57-5、No.67-3、No.20-10、No.61-5がストラクチャーとして使われていました。 教えてくんですみません。
テスタロッサの赤に金のストライプが入った個体の詳細が知りたいです。
白に赤いストライプとかはヤフオク等で出品しているのを見かけたのですが、どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？ >>987
通常品赤・ガリバー特注白・関西JMACと大阪輸入車モーターショウコラボの銀
それらにKTMC（京都トミカマニアズクラブ）会長の金江氏（故人）が二次タンポをしたもの
1種につき200個程度しか作られていない
画像の中のセンターラインタンポが全て該当する
https://imgur.com/a/Nu2eH0I
プライベート加工品だがそういうものが少なかった時代なのと
データの公式発表をしなかっただけで森山氏より多くのバリを確認していた金江氏の製作だったために
公式バリに位置づけられている テスタロッサの件ありがとうございました。
知り合いが売却を検討しているみたいで、素性が知りたかったので助かりました。 金江氏のホームページが見られなくなってしまったのは残念だなぁ…。 >>989
売るのはご自身だったりしてｗ
ほんの10年前にはうっかりリサイクル屋に持ち込んだら数百円買取か
専門店で委託かけても3500円程度だったことを考えると手放すにはいい時期かもね
中国人とアメリカ人の両方から日本製トミカのフェラーリが見直されてヤフオクなら2万円行けるもの 公式ショップじゃエンツォフェラーリがテコロジートミカになってたんだなｗ
転売屋への検索妨害を図ったのかな？さっき見たらやっと定番に戻してあった（初回はもう品切れだけど）
予約狂想曲とフェラーリ談義の前にはここも真っ青な真贋判定やってたんだな
いすゞハイデッカーのフジテレビ中継バス懐かしい
ああいう話題こそこっちへ来て楽しませて欲しい うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
