布物総合スレ Part.6
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と入れるとワッチョイがつきます。
いわゆる布物を愛する人たちが集うスレです。
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※前スレ
布物総合スレ Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1639625228/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>475
そうだよ＞筋道
後者＝よめたんの画像アップする件は著作権法を持ち出されてあっちがアップした人間を訴える行為に対する抑止力になるじゃん
認識一致してるじゃん、何を言ってるんだ？
あと本心つーか最初から画像見たいって俺は言ってるじゃん
そこを法知識が欠如してるとか煽ってくるだけ煽ってきて実運用上対抗できない点で論破されて
最終的に説教してるだけとか言い訳がましすぎるだろ
そもそもここは5chなんだが
ここで良心だの道徳だの語るのがおるとは思わなんだ >>474
完全に勘違いしてる。同一人物認定なんかしてないよ。
あと、きみが撤回すべきと指摘する論拠というのは、ID:XK16wdJ80の言い分に則って示したものであって、
そこを撤回するならID:XK16wdJ80の論拠も破綻することになる。
だから詫びるような矛盾はなにもない。 「厳密には法律的にアウト」
↓
「アウトかセーフかは厳密にはまだ決まらない」
↓
「道徳的にはけしからん考え方だ」 とりあえず>>427の書き込みはわいせつ物頒布罪が親告罪ではないと認識してたようにはみえない
かつ、おまえはここまで「明らかにアウトだ」って何度も自白してるわけだけど、そうと知りながらアップするんなら故意が立証されてお前も完全にアウト というかvkzp+2C30は実は馬茶で必死にアップさせないようにしてるんじゃないか？
あいつアホっぽいから簡単に論破できるわけだが >>480
認識してるに決まってるだろ、じゃなきゃここまで法律の立て付けをしっかり説明できるかよ >>480
あと俺がアウトかどうかはこの際問題じゃないって100万回言ってるだろうが
実際にアウトだろうが親告罪な上に馬茶は後ろめたい商品を売ってて、対抗策をこっちが持ってる時点で現実的には告発できないって
いい加減理解しろよ >>483
申し訳ない！アホなのはScXp+6+A0だった！
あなたはとても論理的だ >>484
いやいや、お前がアウトっていうのは「わいせつ物頒布罪」のことだぞ？
著作権侵害じゃない 今問題にしてることは、馬茶も親告罪も関係ない
わいせつ物だと認識してる画像をここに貼り付ける行為だ
それを「リスクがある」と言ってる>>424はまともな感覚の持ち主だとわかるが、
それに対して「あいつが捕まるだけじゃない？」と返してるおめえは何も分かってないようにみえる
俺が「法知識が欠如」と書いたのもそのことだったんだが、未だに理解してなかったとは >>486
それは一理ある。否定しない。が、アウトになっても実際はほぼノーダメージだろうな
さんざん他のすじタペがアップされているが誰も捕まっていないこと＝当局は告発されない限り見逃している可能性が極めて高いこと
権利者である馬茶(作家かもしれん)はこれを訴えれば騒ぎにはなるが、自分が捕まるから告発できないこと
よしんばアウトになったとしても購入したものをアップしただけで、公に売っているものだから問題なかったと言えばなんぼかお目こぼしがある、不起訴か起訴猶予になる可能性が高いこと
で、馬茶が騒がなければまずもって当局が動くことはない。パンドラの箱が開いたときに破滅するのは馬茶だからな
というわけだが、
「厳密には法律的にアウト」→「アウトかセーフかは厳密にはまだ決まらない」→「道徳的にはけしからん考え方だ」→「やっぱりアウト」
首尾一貫しないな。レスバに勝ちたいだけか？それならキッズ極まりないな まあ法律の話ではあくまで「…の可能性がある」としか言えないからね
地裁と高裁で判決がひっくり返ることだって無数にあるんだから
ただ、一般的に堅苦しい法律の話をするときは最悪の事態を想定するわけで、
その場合には「アウト（になる可能性がある）」だと一応説明するのがセオリーでしょ
それをおまえは都合よく「実際問題」の話にすり替えてるわけど、
実際問題訴えてこないってことは別に否定せんよ >>487
実際にわいせつ物なんて売っちゃいけないんだから
普通の人はわいせつ物と知って貼る、にはならんだろうね
100%の免罪符にはならないが、ある程度減免の要素にはなるだろう
俺にどうしても勝ちたいならさっきの画像を当局に告発すれば？
馬茶も同時に捕まって、この界隈を積極的に焼け野原にしたいならな
お前は捕まらないしな
もし本当に騒ぎになったらなったで面白い経験にはなりそうだし >>489
だから俺は最初から一切すり替えずに現実問題の話しかしてないだろうが
法律としてはアウトでも、実際には訴えようがないと一貫してるだろうが
あとお前の主観を一般的にとかセオリーとか主語を大きくしないでくれるか
堅苦しい法律の話に基づいた話など最初からしていない
この話は現実問題が主で法律論が従だ 「厳密には法律的にアウト」
↓
「アウトかセーフかは厳密にはまだ決まらない」
↓
「道徳的にはけしからん考え方だ」
↓
「建前的にはアウトという話だ。実際がどうとかすり替えるな」 New! 俺も別のスレではおまえと真逆の立場でレスバしたこともある。
「５ｃｈにいると感覚が麻痺して遵法意識が薄れる。」
「おまえの思考は犯罪者だ。」
なんて主張をしてくる、まさに今の俺のような頭の堅いやつに対して、
「親告罪は実際問題訴えてこなきゃ事実上セーフだろ」という話をね。
そいつは法律関係の経験ありだと言っていた その人もツッコまれるたび論拠が法律と道徳を行ったり来たりしたの？ >>492
さっきは申し訳なかったです
レスバに勝ちたいだけのキッズかとしか思えませんよね
>>493
それがどうした？だから何？ >>492
いろいろ誤解をさせたなら悪かったが、こっちはこっちであくまでも
「建前的にはアウト（になる可能性がある）という話だ。実際がどうとかすり替えるな」
という立場を当初から貫いてこの場は話している。
その前提で読んでくれれば何も問題ないはず。 >>492
「5chで良心だの道徳だの語るとは」
とID:XK16wdJ80 が都合のよい言い訳をしてるように、俺も
「5chの低俗なレスバで>>492みたいな揚げ足取られても」
と言い訳させてもらうとしよう >>496
お前が実際問題から法律論に論点をすり替えたんだろうがよ
論拠が行ったり来たりしてるの含め話の本質について議論したいんじゃなくて
ただレスバしたいだけのこどおじだとしか思えん >>497
んー、じゃあ俺も引き続き
>>477で「完全に勘違いしてる。同一人物認定なんかしてないよ。」って書いてるから、
>>456の「おまえ」は「You」以外の意味ってことだよね？
「おまえの論理」って？ >>498
俺のその道徳だのというところの話は枝葉でしかないどうでもいい部分だから
いつでも撤回するよ？
お前の論拠が行ったり来たりしてるのは理屈が根底から覆るから撤回できないはずだけど >>499
ああごめん、456の『おまえ』はID:XK16wdJ80 のことだな
自分としてはレスID確認するのがかったるかったから、勝手なマイルールで
ID:XK16wdJ80→おまえ
ID:vkzp+2C30→きみ
と二人称区別してた 流石にウルトラCすぎて草
>>457の時点で素直に認めとけばこんなことには… >>500
どのあたりが論拠が行ったり来たりなのか不明だけど、
とりあえずおまえの主張は一通り聞き出して「法知識」はあったことと
「みんなやってる、捕まらなきゃOK」というアウトロー精神は確認できたから、
もう俺はレスバする気ないよ
しっかしおまえも暇人だな
それに>>464も結局拾い物って、とことんクズｗ どうでもいいけど、おれは立羽のはB1とB2両方買ったわ
あとそんなに画像見たいなら毎週配信してるんだからチェックすりゃいいのに 開いたスレ間違えたのかと思った。
マキノ事務所ってモザあり？って聞きたかっただけなんだ… >>503
>>492
つか
>>493
でお前もアウトロー精神で生きてるって自白してるよな
本当に論拠も立場もフラフラしてるダブスタ野郎じゃのう
なんか最後の捨て台詞がボコボコに打たれて必死のクリンチでうやむやにしているようにしか見えん
まあでも野球観戦も終わったしそろそろいじめるのも終わりかな >>504
あの配信はいつもgdgdだから時間取られるの馬鹿馬鹿しい
これも馬茶嫌いの一因ではある
よくあんなの観てられるな >>507
これまた予想通りすぎる反応
チェックって、俺だってあのくだらない駄弁りに数時間張り付いてるとでも思ったのか >>508
これまた予想通りすぎる反応
どうせプッシュ通知に反応して録画始めて後で画像だけぶっこ抜いてるんだろ？ >>509
じゃあなんでそれすらやらないの？
「ダブスタ」という言葉は聞こえが悪いが、世の中は黒白はっきりしないものだ
ロースクールでは生徒を検察側、弁護側に分けて模擬裁判したりするんだろ？
立場によって都合の良いことを主張するのは別に悪いことじゃあないね
てか、>>493の話は法律上でもアウトとは言えないような些細な問題だったし >>510
そのリソースを割くのも惜しいから
あと単純にここ来れば誰か貼ってるかと思ったから
そんで思ったより行儀が良かったというか馬茶の術中にハマってると思ったからびっくりはしたな
ここのつよつよな住人はあんなやつのこと何とも思ってないと思ったからログ見て脅しに屈してたのは正直悲しかった
ダブスタを堂々と肯定するようになったらもうレスバにすらならんね
法律的にはアウトとか道徳がどうだののたまう割には配信の録画禁止って言ってるのに
知ったこっちゃねーと録画するとか、また一般論でグレーゾーンと言い逃れようとかするあたり
お前が二枚舌のエゴイストということはよく分かった
というか開き直ったらもう終わりよ おまえも言ってることが変わってるよな
＞あの配信はいつもgdgdだから時間取られるの馬鹿馬鹿しい
＞よくあんなの観てられるな
↓
＞どうせプッシュ通知に反応して録画始めて後で画像だけぶっこ抜いてる
>>512
＞そのリソースを割くのも惜しい
ここで騒ぐよりよっぽど確実で早いと思うが
あと、配信の録画禁止なんていう馬の主張はそれこそ法的根拠が不明
少なくとも私的に録画して見る分には問題は思い当たらないけど、違うなら教えてくれないか >>513
言ってることは変わってない
俺は視聴もしてなければ録画も画像ぶっこ抜きもしてないからな
お前はどうせ録画とぶっこ抜きをしてるんだろと言っているだけ
で俺が何で録画してないかというとPCが1台しかなくてその時間はPCで他の仕事をしてるというのもある
あとわざわざそんなことしなくてもここのスレに貼ってあると思ってたしな
私的複製はどうぞご勝手にと思うが
道徳を説く人間が、配信主が録画録音を止めてというお願いを無視して録画するのは
道理を都合良く解釈して二枚舌で生きてるエゴイスティックなうんこ野郎だと思っただけ
お前は終始上から目線だったけど、結局お前は同じ穴のムジナ未満つーことよ ID:XK16wdJ80の方がこの業界から馬茶とよめたん片付けようぜどんどんアップしろとか活動してるいつもの奴か >>515
なんか勘違いしてるようだが、俺はずっと法律上の話をしているつもりで、道徳は余談でしかない
それと、法的根拠は著作権以外にも契約違反による差し止め請求とか損害賠償は一応はありえたな
しかし私的録画の事実なんていうのは、SNSやこの場に画像貼ることに比べたら限りなく立証不可能な上、
gdgd無料配信の私的録画を訴えたとしても得るものはマジで一切ないだろう
それこそありえない話 >>516
悪魔の証明はしようがないのでどうしようもないがそいつとは別人だとしか
なので勝手に解釈してくれ
>>517
余談とするにはいささかお前の論拠に食い込みすぎなんだけどな
そもそも法律はこの話の争点ではないのだが
私的複製は著作権法上認められているから好きにしろとしか
ただ何度も繰り返すが道徳を説く人間が相手の嫌がることをするのは二枚舌だとしか思わんが 以前に枕スレでさそりがためを訴えてやれって騒いでたやつにおれは思えたけど、そっちはどうかな？
何度も言うけど、上から目線で道徳説くなんて大層なことがしたかったんじゃなくて、
画像見れなくてイジケてるおまえを煽って遊んでるだけだぞ 絵のSJだけでこんなにID真っ赤に出来るとかドン引きだわ、ヤバすぎ >>519
枕に興味はないんだ
まあこれも悪魔の証明だから証明できない
なので勝手に解釈してくれ
煽って遊んでる割には法律論をガンガン持ち出して顔真っ赤にしてる感じしかしなかったけどな 悪魔の証明だからそう信じたきゃ信じてれば？wでどんな疑い掛かっても受け流せるな
否定してないから何も証拠出さんでいいしな
俺も使うか >>522
せやかて証明のしようがないべさ
こういうのは弁解すればするほどドツボだし ちな俺は>>516が正しいのを疑ってない
>>443やら>>455やらが俺の知ってる奴の論法そのものだから
何言っても無実を証明できないアピールしても無駄 kinoのやつは悲惨としか言いようがない
同人で出せばモザイクいらないんだからなｗ うわ・・・なんだこれ、ワッチョイスレでガチバトルとか凄すぎるしかも3人馬茶って人降臨？
ろくに読む気はせんが、まあID:ScXp+6+A0 [30/30]何を言ったところで>>418,443が全てでしょ
いつもながらよめたんの事になるとupやめさせようとするのがいて荒れるねえｗ
>>519
お互い30レスもしといて、煽って遊んでるとか後出しで言っても無理があるしどっちもムキになってるぞｗ
そういう強がり全然効いてないアピールはださいぞレスバ当事者が cuffsもう来たのか、早いねえ
>>529
この人いつも毛はこんな縮れてるの？ メロンMGCのタペ、結局5月発売から6月発売に変更のお知らせ来たけど、他の5月発売のものとまとめ発送してたから一週間くらい無駄に発送止めてしまったよ
変更するなら早く教えてくれよな >>536
うちにも来たけど連絡するならせめて5月中だよなぁ
遅れるのが分かった時点で連絡せずにいざ遅れてから「すいませんやっぱり遅れます！」とかさ
うちもまとめで止まってるヤツあるけど1ヶ月前ならともかく今になって分割して送料払う気になれんわ >534
最近の柚夏イラストってガタイが良くなってきてないか？
肩幅が広くなったというか、筋肉質というか。どことなく中性的な感じがする。
まぁ、そういうのがたまらん性癖のひともいるから非難してるわけではないけどね。 枠めちゃくちゃ邪魔で草
無理矢理枕カバーも見てて思ったけどKブのグッズ担当者相当エアプじゃない
とりあえず絵を何でもいいからグッズ化すりゃええやろ程度にしか思ってないぞあれ 額装してあるみたいで、
これはこれで悪くないと思うけどなぁ >>539
最後のヤツ再販してくだしあ
販売終了直後に知ってめっちゃ後悔した >>544
俺も販売終了直後に知ってひどく落胆したけど
翌日深夜に2点だけ在庫復活したの見かけて速攻買ったわ さそりがための通販始まってたけどさそりがためはいつからああなってしまったんだろう
転載とか転売されまくって心が壊れたのか？絵柄ぱくられたのが一番堪えたのかもしれんが >>546
これは関谷あさみみたいに法的対応したらあとは黙ってた方がいいと思うはｗ
自分だって無許可のエロ同人で稼いだり絵柄の丸パクリとは言わんでも多少参考にしたりはあるでしょ
有名税だと思ってネガティブ発言は封印して自分の絵を模索するべきだな 受けてる被害は気の毒ではあるけど似た数字持ってるクリエイターは大なり小なり間違いなく受けてる
それを表でお気持ちしまくるか程々に抑えるかは元々の個人の性格やメンタル云々だと思う 絵そのものも微妙になってきたから最近は気にもしてないわ ノスタルジア22の絵柄くらいなら許容範囲なんだけどなあまだ
うり坊、タペストリー予約開始しないまま、Underwears7の複製原画の二次受注始めてるやんｗ
規制諸々でメロンにはもう期待しないとはいえこれは・・ 猫りんの新作4点って
とうとうすじの部分を確認出来るページなくなったん？ そうなんだよなー最近乳輪でかすぎるんだよなみんとあいす
そのせいでメロン同人イベントのやつは買わなかった
組み立て式やめて。こっちのほうがコストかからんからんんだろうが・・・
http://dec.2chan.net/up2/src/fu2266435.jpg
猫りん堂
http://dec.2chan.net/up2/src/fu2266444.jpg 最近いろんなタペストリーの紐がボロボロになってきた
ちょっと引っ張ると千切れるし指でほぐすとボロボロになる
紐の耐久年数は５年くらいか ああいう紐（類似品含む）って密林とかに売ってるの？ kinoのminiオンリーショップは描き下ろしあるんかな
うりぼうの連載に最近きてないからこっちに描き下ろしを回すのかもしれんが GOT550みんとあいす(尻)届いたよ
近くで見て線が滲んでるかな程度のぼかし具合 タイトルフォントといい出てる絵柄といい・・・まあそうなんでね kinoのminiオンリーショップは描き下ろしなしか・・・ 白もやタペの開封レビュー見てみたけどがっつりモザイクで笑うわ
ｓｊの両脇に左右sj３本分相当のモザイクが入ってるぞ
作家はメロン撤退して全部ＢＯＯＴＨかその他サイトで出して欲しいわ C102カタログの描き下ろし見てるけど絶対欲しいって言うのがないな・・・ うりぼうのタペ限定クーポンとは珍しい
やっぱり売上げ下がってるんだろうか 同人系タペのイラストレーターのラインナップは前に比べるとうーんって感じだし、
うりぼうもSJダメになってからなんかイラストの魅力下がってるし
そりゃ売上も下がるよなって思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
