リニアモーターカー MAGLEV 14©2ch.net

**名無しでGO! 転載ダメ©2ch.net** · 2016/04/24(日) 11:40:40.00

リニアモーターカー Maglev13
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1380135968/

**名無しでGO!** · 2017/08/29(火) 07:42:38.61

いやツライチにしなけりゃいいだけでしょ
実際してないから曲がれるって

凸でも一緒やがな

**名無しでGO!** · 2017/08/29(火) 07:49:06.08

待避などで分岐で側線に入る時は何km/hぐらいを想定してるんだろな。
どうせ停車するんだからと100とか70とかまで落とすんかな。

**名無しでGO!** · 2017/08/29(火) 08:36:38.02

>>516
どこ乗んの

**名無しでGO!** · 2017/08/29(火) 13:52:46.62

>>471
1100ｋｍと1200ｋｍのハイパーループは開発してる企業が違う
6500ｋｍは大陸間移動用で構想だけ

**名無しでGO!** · 2017/08/29(火) 15:39:45.50

>>520 今だに、学生のコンテストレベルから何も進んでい無いんだよな。

全く実現性が無い。安全とコスト。まずはこれが説明できなければ価値がない。
10年後20年後にはこう言う理由で解決されるはずだ。でも良い。

**名無しでGO!** · 2017/08/29(火) 16:33:19.76

そもそも1200km/h と言うのは、ソニックブームが起きるスピードだからと言うだけに過ぎ無い。
イーロンが言い出した時は空気圧を使って推進するつもりだったからソニックブームは避けられなかった。

しかし、真空チュープにしたみたいだから、ソニックブームの制限はないから、いくらでもホラを吹くことができる。

**名無しでGO!** · 2017/08/29(火) 18:11:14.77

マッハ数は気圧に依存する

**名無しでGO!** · 2017/08/29(火) 18:53:18.17

>>522 そう言えば、昔のSFで大砲の弾に人間を入れて月に飛ばす話があった。

今のハイパーループは、それと同じ。

**名無しでGO!** · 2017/08/29(火) 19:00:46.99

んな月に顔があった時代の話をされても

**名無しでGO!** · 2017/08/29(火) 21:54:58.87

地上でロケットぶっ放しただけでカエル潰れたちゅーねん

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 00:55:05.33

>>525 似たようなことをやってると言う話だよ。いかに滑稽なことをやってるか。

とにかくなにがあろうと人が死んだらいけないんだよ。これが確保できなければ乗り物としては失格。
命がけの宇宙旅行をするわけじゃないんだから。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 09:27:17.09

>>515
MLX01やL0の車両最大幅が2900mm、軌道内寸が3300mmで、
超電導磁石は10cmくらい出っ張ってる感じなんで、
水平ギャップは10cmくらいないかな？(側面車輪除いて)
7mmってことはない気がする。

>>523
音速は大気組成と温度には依存するけど、気圧には依存しない。音速との比のマッハ数も同様。
ほぼ真空になれば関係ないけど。

>>524-527
ハイパーループが現状非現実的なのは同意するが、リニアモーター加速なのだから、発射時加速度は任意に選べるだろう。
大砲とかは無関係。
ただし近距離には使用不能。
新幹線並1m/ssくらいでも56km先で5.6分後には1200km/hに達する。駅間数百kmならまあ使えるｗ
6500km/hはさすがに大陸間でしか使えないな。3m/ssくらいにしても加速に10分、543km要する。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 09:40:43.60

>>528 人間が死んではいけないと言うのは、加速度ではなく、車両故障で穴が空き乗客が真空にさらされるとほぼ即死してしまうと言う欠陥に目をつぶってる事。

Hyperloop の説明ページを見ると、車両故障の場合は次の駅まで行って避難できる。と書いてるが、その間に確実に死ぬ。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 10:16:31.40

>>529
そっちは厳しいよね。だから非現実的かなと。
宇宙飛行士と同等のリスクを乗客に強いる。
航空機ならまだ成層圏下端高度だし、急速降下ですみやかな回復もできるが
ほぼ真空のハイパーループで確実な急速線路内復圧ができるか？
もしくは無視できるレベルで確実予圧確保できるか？
それも高速鉄道としての利便性を保ったままで。
想定されているルートは12分～28分。乗降に時間かかったら無意味。
先ほど加速度は低くできると書いちゃったけど､この程度の路線だとかなりの高加速度になるね。

それとは別に、そもそも長距離チューブ路線を現実的コストで真空維持できるのかという問題もありそう。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 10:46:58.36

壁の間に水を満たしておけば
穴が開いた際の急減圧により水が沸騰
その相転移に伴う潜熱により凝固して穴を塞ぐ
宇宙技術としてはそんなアイデアがあるそうな
パックリ裂けるようなでかい穴だと駄目だろうけど

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 14:05:50.75

ハイパーループは前途多難で安心した
リニアや新幹線神話は日本の威信だから、
それが簡単に覆されちゃ困る

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 14:16:56.39

>>531
穴があくというより気密ハッチ閉じないとかが可能性高いと思うので、無力っぽい。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 14:43:13.53

学生コンテストレベルで高速輸送ができたら苦労しないよ。
実際には山のような課題を全てクリアしないといけないのに、アイデアが出ました、2～3年で完成しますなんてアホかと。

通常リニアを使う限りは、浮上高が狭すぎて地震に耐えられないと言う根本的な欠点がある。
西海岸ではまず不可能だな、
東海岸は確率が低いが今度はレールメンテナンスが実用上不可能に近いだろうな。逃げる隙間のないチューブの中でのメンテは夜に空気を入れて行うか宇宙服を着て行うしかない。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 15:45:08.43

だがほんとに地震に耐えられないのかな？
TRでもレールと電磁石のいくらかの損傷はあるものの構造上脱線はしないので、安全性は確保される。
超電導磁石クエンチ対応非常用車輪のようなしくみあればなんとかなるんではないかな。
HyperLoopのようにチューブ構造なら脱線しないし。
軌道がある程度以上歪んだらおしまいというのはどの方式でも一緒だし。

しいて言えば超電導リニアだとよほどの地震でないかぎり非常停止/点検後運行再開できるところを
常伝導リニアだと震度4-5くらいでしばらく運休なんて事態になる可能性はあるかもね。
最近の日本レベルで地震が起こると運行できないかも。

真空チューブリニアのレール点検は運行時データ取得とか深夜にＤｒイエローリニア版みたいなのを走らせて済ませるのでは。
異常発生時のみ深夜にその区間だけ復圧して工事。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 15:55:58.41

そんなシビアな状況って
トンネル自体が土木構造的にダメージ受けるレベルだから
もう中にいるだけでアウトじゃねーの？

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 16:34:01.78

>>535 TR ってトランスピッドのことかな？
トランスピッドで実運用してるのは上海の30km位のもの。
山梨実験線より短い。
上海は地震がほとんどない。
http://www.marubeni-sys.com/cnt/cnt/feature.html

多少のぶつかりは短い線路だから補修はできる。しかし大きな地震でぶつかれば大破損は免れないだろ。

まだ、鉄輪はそれ程スピードが出ていないから被害は大きくならないが、数百km/h以上で擦れば大惨事になるよ。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 16:40:37.74

>>536 その通り。ハイパーのアホ達は、中央のレーンをまたぐだけで、左右の保持は何も考えていないから横揺れしたらレールなんてすっ飛ぶよ。

まだトランスピッドは両脇で支えてるから多少の損傷があっても少しは耐えられるけど、Hyperloop Oneには何の耐性もない。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 16:58:37.74

https://www.youtube.com/watch?v=RPAtHvyvV7k
なるほど、こっちとかみるとそもそも水平案内らしきものが紹介されてない。
トランスラピッド並なものはあると思ってたが。
何もないってことは無いのだろうけど、出さないってことはたいしたものはない＆軽視しているか。
あと、リニア誘導モーターでバッテリー駆動なんだな。そもそも短距離向きか。

止まっちゃったら簡単には脱出ができないのが恐ろしい・・・

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 17:08:19.74

>>539 俺もそう思ってて、どうやって動力エネルギー確保をするんだろうと思ってたら、Hyperloope One は、地上コイルに電力を供給するJRリニアと全く同じ方式になったみたい。

だからエネルギー確保問題はクリアされたが、敷設コストはかえって高くなった。リニア+真空コストで採算がとれるわけがない。

ハイパーの売りは何だったのか？

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 18:54:18.33

あ、HyperLoop Oneになってからこんな肝心なところが変わったのか。
紹介ビデオではわからなかった。
相変わらず永久磁石は浮上用で、推進は一次地上のlinear induction motorのままなんかな？
駆動コイルは全体の1/10でいいとかいてあるところもあった。この辺でコスト相殺する気かな？
真空チューブで浮上なら速度が乗った後は抵抗は確かに格段に低く推進力はあまり要らないのだろうけど。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 21:07:47.92

途中で不意に止まることを想定していないはおそろしいな
1台が脱落した部品でも噛んでブレーキかかってしまったら、後ろから打ち出されたヤツが文字通りの突っ込み不可避になるのでは

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 22:27:35.58

>>541 エネルギーゼロで浮いてるわけじゃ無いからね、推進力が浮力に削られてるだけ。

浮力は真空であろうがなかろうが同じエネルギーが必要。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 22:36:14.95

>>542
>>543
いくらかの抵抗はあって、その分の推進コイルが要るんだろうけど、それだけにしたら非常減速に電磁力は使えないってことですね。
緊急復圧エアブレーキとメカブレーキだけで止まれるんだろうか。

**名無しでGO!** · 2017/08/30(水) 23:52:38.72

>>544 ブレーキは推進コイルを逆回転させれば良い。 JRリニアはそれに加えてエアブレーキもメカブレーキも用意してる。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 08:13:00.94

>>545
いや、推進コイルを1/10置けばいいというハイパーループワンの話。
推進コイルが少なければフルブレーキはできないだろう、と。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 08:15:39.47

まぁ自転車一台投げ込まれただけで大事故必至ですし

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 08:41:36.73

>>547
それは新幹線も一緒。というか自転車程度だと跳ね飛ばして終わりだろう。
自転車に発生する誘導電流で、地上推進コイルがうまいこと中央部に跳ね飛ばして、それを先頭車両がはねて終わり？
ほとんどの場所は高架とトンネルだろうから、投げ込める場所は監視カメラ設置は可能と思われる。
路線が高コストなのを逆手にとって、全路線監視カメラつけてAIで監視する方法もとれそうだね。
金属に対しては、非走行時に地上コイルを金属探知機として利用する方法で検知できそう。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 08:42:59.60

>>546
まあ超電導磁石が鉄くずだらけになって非常停止にはなるだろうな。
大事故にはならん。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 10:41:25.24

>>546 どこに1/10なんて書いてある？
1/10にするには少なくとも10倍のスピードがないと不可能。
推進力があまりいらないというのは、コイルに流す電流が少なくて済むというだけで、間隔を10倍空ける話にはならないだろ、

奴らのいうことはいつも口からでまかせばかり、言った通りになった話は何もない。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 10:52:51.75

>>550 それにそんな間隔だと途中でストップしたら再出発できなくなる。あり得ないな。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 11:25:27.88

Hyperloop One 自体もコストがかかることは認めてるな。

https://hyperloop-one.com/fact-sheet-and-faq

How much will Hyperloop One systems cost to build and operate?
建設費と運用コストはいくら？

Capital and operating costs will range widely based on route and application (passenger, cargo) but third parties have concluded that the capital and operational costs of a Hyperloop system is two-thirds that of high-speed rail.

第3者機関の結論は、他の高速鉄道の2～3倍。
(これでも甘いと思う。建設コストはもっとかかり、運用コストはエネルギー消費は少なくなるが、真空の管理費がかかり、レール/コイルの保守コストが半端なく上がる)

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 12:24:49.30

>>550
おそらくある程度の間隔をもって数メートルのリニアコイルを設置って感じなのだろう。
1/10とか1/100(下記)だと間で止まると他の駆動装置なければ動けなくなる。

どこで聞いたか忘れたが、こちらにあった。
こっちでは1/10ではなく1%といってるな。
https://www.cnbc.com/2016/07/13/here-is-how-hyperloop-will-work-theoretically.html
＞This motor would propel the pod to subsonic velocity —
＞that is, slower than the speed of sound,
＞and provide a reboost about every 70 miles, said Musk.
＞"The linear electric motor is needed for as little as 1 percent of the tube length,
＞so is not particularly costly," he said.

70マイル毎に再加速であとは惰性走行？
1％区間にしかリニア駆動はない？
本気で言うならMuskは(ry

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 12:45:33.59

あ、すまない、>>553の記事は先代Hyperloopの話がまじってるっぽい。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 13:05:26.68

もうひとつ
http://gizmodo.com/watch-the-first-full-scale-demo-of-the-hyperloop-1776048315

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 13:17:13.70

>>553 この1%の話は全くの初期の口からでまかせ法の場合の話。
この話の出所は、発車時にリニアで打ち出して、後は慣性航法で飛ぶと言うSF物語。さすがにこれは現実的ではないとどこも採用していない。
これじゃ途中で止まれないし、再発車もできない。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 13:33:01.17

>>555 この表現だね。
>Yesterday evening I spoke with senior vice president of engineering Josh Geigel who confirmed the use of an electromagnetic propulsion system.

>the motors would only need to be installed on 5 to 10 percent of the track, about every 50 miles.

モーターは80kmおきに、軌道の5～10%に設置すれば良いだけになるだろう。
---
こんなの無理だろ。浮上他の電磁抗力が働くからそんなにロスがないなんて考えられない。

これもやはり、途中停車、再発車ができないから現実的ではない。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 13:46:24.75

だがJRリニアの揚抗比も3%以下というので、空気抵抗が無視できれば500km/h巡航の1/30の推進力でいけることになる。
加速時フルパワーに比べればさらに低いだろう。
1/10区間の加速でいけるというのは可能性としてはあると思う。

非常停止は何らかの非常メカブレーキや真空解除によるエアブレーキも使えるだろうけど、そのあとどうやって動かすかはおっしゃるとおり疑問過ぎる。
自走可能車両で最寄りの非常口まで押し出すつもりなんかな。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 13:56:42.09

>>555 の話もイーロンマスクのホラ話を継続してるだけでなんの根拠もないホラ話の延長だな。イーロンの数字はあまりにも酷すぎるから多少マシな数字にしただけで、全く根拠がない。

これを実証するには、80kmx3倍の240kmの実験線がいるがやれるのかな？半分でも良いが。
しかし、浮力用磁力は速度に関係なく必要なんだけどな。

何分間も磁力無しで浮かんだままなんてあり得ない。

どう考えてもホラ話だよ。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 14:06:48.47

>>558 推進力は慣性が効いても、浮力はなんの慣性力も働か無いんだよ。
磁力がなくなった途端1秒で落下するだろ。

麻原彰晃じゃないんだから魔法で浮かぶことは不可能。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 14:35:10.34

>>560
ん、穏やかに減速しながら浮上続けられるのでは？それがどれくらいの距離続くか、間歇加速で速度維持できるかの問題。　自分もげんじつにうまくいくかはあまり信じてはいないが、理屈は通ってるのでは。
磁力は変な配列の永久磁石で、地上側はパッシブな仕組みだけでしたよね？基本的には消失しない。
JRリニアだって、簡単には消失しない超伝導磁石で停電時でもしばらくは浮上案内続けられる仕組み。こっちは空気抵抗もあるから急速に減速するが。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 14:36:10.74

浮力用コイルは、全線に敷き詰めて、推力用電磁コイルは飛び飛びと言うのなら話はわかるが、それじゃ大したコストダウンにならないだろ。

中央新幹線でも出来るはずだがやらないのにはそれなりの理由があるんだろう。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 14:41:43.05

>>561 JRリニアは浮上コイルが全面に敷き詰められてるから、スピードがある限り浮かんでられるが、浮上コイルがなくなればスピードに関係なく即落下だよ。

浮上というのは重力に逆らう垂直の力だから、支えがなくなれば即落下。

推力と浮上力を混同してるよ。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 14:55:17.02

鉄板敷き詰めて渦電流で浮けば？

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:00:44.55

渦電流は真空っつーか減圧下で使うもんじゃないだろう…

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:06:22.99

>>563
これと同じ仕組みらしいんだが。
長い軌道を不要にするため回転円板でやってるが、速度あればある程度の抗力と引き替えに浮上力を得るものみたい。
JRの浮上案内コイルに相当するものはある
動画では銅板。
https://youtu.be/pCON4zfMzjU

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:12:05.55

>>561 変な配列の磁石はもう一つの会社。

それに彼らの最近のブログでは、飛び飛び加速という話はどこにも出てこない。
それどころか、地震対策としては地震アラートシステムと連動してるとか言ってる。連動してるなら直ぐに止まれなければ意味はない。

加速、減速をどこでやるかはご自由にだが、浮力(用コイル)は途切れなく無ければならない。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:13:56.99

>>565
なんで？
熱が逃げないことに関しては、通過は一瞬だから問題なさそうだし。
そんなこといったら地上１次リニア誘導モーターはもっと使えない
・・・あ、これも問題になりそうだな。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:16:05.78

>>567
ん？そうだっけ？
少なくとも先代ハイパーループの説明にはあるけど。
となると、hyperlooponeの浮上システムって何使ってるの？

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:17:23.19

電力は専ら推進のみにして
浮上は空力というのはどこがだめなんだろ

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:19:43.96

>>566 その仕組みは確かにある、金属側はアルミでも可能。
しかし、それで浮くためには車体側に常に電力が必要でその電力をどこから供給するのか、またそのエネルギーがペイできるかという振り出しに戻る。

これをHyperloop Oneが採用したという話はどこにある？
こんな学生レベルの技術は使っていないはず。

給電するには、浮上用だけと言えどもバッテリーだけじゃ無理だろ。飛び飛び給電では電力不足になるだろう。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:20:40.44

>>569
あと、インバーター制御電力を切り替えつつ長大線路に供給する推進コイルと、そういうのがないコイルとローカル配線だけの浮上コイルとではコストかなり違うんじゃないかな。
コイルでさえないかもしれんし。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:23:56.89

>>570 真空では飛べない。空気中を飛ぶなら羽が必要。

空気中羽根ありは、東北大で継続研究中。スーパーエアロなんとかとか。でもそれほどの高速性は期待していない。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:24:55.86

>>571
車両に必要なのは電力ではなく速度。
速度は推進システムで維持できるでしょ。
ここはJRリニアと同じかと。

もうすこしhyperloop oneの浮上システムに当たってみる。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:44:49.07

Hyperloopの話もするなら、次のスレタイから「MAGLEV」取らないと

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:52:54.75

How and Why We're Levitating the Hyperloop
https://hyperloop-one.com/blog/how-and-why-were-levitating

Our take on levitation
浮上への挑戦

Hyperloop One levitation uses pod-side permanent magnets repelling a carefully designed passive track.

ハイパーループワンの浮上システムは、ポッド側の永久磁石が、注意深く考えられた受動軌道との反発力を使う。

This system is very simple, stable, and the only input energy comes from the speed of the pod.

入力エネルギーは、ポッドの推進スピードから得られる。
、、、、------------

ごめん、うず電流を使ってるみたいだね。どの程度の効率でどの程度の浮上力があるか全く解らない。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 15:55:15.64

>>575 ハイパーもマグレブ(磁気浮上)だよ。少なくとも二つの会社の方式はマグレブそのもの。

**561** · 2017/08/31(木) 16:04:45.63

>>576
同じ記事見つけてきた(^^)
実現性はどうなのかは皆目ワカランが、理屈が通ることは実現してしまうやつらの実行力はなめてかからない方が良いと思う。
今公開されている通りではないかもしれないが、何かかたちにしてくるかもしれん。
1段目自律回収できるロケットなんか眉唾物だったのに形にしつつあるし。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 16:39:31.31

>>576 素人考えだが、適当な金属でうず電流を期待しても大した効果はないんじゃないのかな？
必要な力以外でロスするエネルギーが大きすぎる気がする、

車上磁石が永久磁石だと浮上力は1cm以下の気がする。
エネルギーロスも大きそうな気がするが、これはその辺りの技術に対して何も知らない個人の感想。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 17:24:22.40

>>579
まあ実際浮いてるみたいなので。
浮上高もその1cm以下みたいだし。

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 18:17:39.15

リニアは上海で乗ったけどなんか普通だったなｗ

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 18:24:36.01

ふわふわするとでも思ったのか田舎者

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 22:25:50.81

空気浮上式リニア乗ってみたい
ふわふわするのかな？

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 22:41:48.76

ホバークラフトもヘリコプターも全然ふわふわしない

**名無しでGO!** · 2017/08/31(木) 23:31:54.28

>>579 この記事を見ると、やはりこの方式はうず電流による熱損失が大きいからJRでは採用しなかったらしい。

https://www.trendswatcher.net/112016/science/ハイパーループを支えるオープン-ソーシング/

ハイパーループで用いる誘導反発型磁気浮上方式は発生した渦電流の熱損失が大きいため、JRが採用しなかったものである。

Hyperloop One
磁気浮上については基本的にHTT社と同じ誘導電流による磁気浮上と推進力を分離したパッシブ・リニアモーターである。
--

ハルバッハ配列は1980年、いまから30年ほど前にKlaus Halbach氏が発明した技術です。
このハルバッハ配列、当初は鉄道ではなく電子加速器に応用されていました。
鉄道業界に応用し始めたのは、材料調達や技術の進歩に伴い生産コストが事業化できるラインに乗ったこと、ハルバッハ理論の米国特許が切れた？(噂なので不確実)ことが理由だと考えれています。

https://i1.wp.com/20swomen.com/wp-content/uploads/2016/09/5201046bd185c6566c1c8c1a5d8de792.jpg

ちなみに、このインダクトラック方式の技術、2016年5月9日にハイパーループがローレンス･リバモア国立研究所との間で独占使用のライセンス契約を締結しています。

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 00:00:04.00

インダクトラック
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF
インダクトラック(Inductrack)は、アメリカのローレンスリバモア国立研究所で研究中の磁気浮上式鉄道の一つ。
永久磁石の特殊な配列、ハルバッハ配列を用いることで浮上を行う。物理学者のリチャード・F・ポスト（英語版）が磁気浮上フライホイールの技術を元に磁気浮上鉄道への採用を目指して開発を主導している。[1][2][3]

浮上する為には連続した空気抵抗と電磁気抵抗よりも大きな前進方向の力のみが必要である。磁石の50倍の重量を浮上する事が可能とされる。浮上高は時速80kmで25mmである。また軌道側には、ハルバッハ配列の向きとは垂直の方向に導線を巻いたコイルを配置する。

また軌道側のコイルの代替として、薄いアルミニウム膜と絶縁膜を交互に重ねたものの使用も考えられる。この場合、コイルに比べて大幅なコストダウンが見込まれる。
積層型の場合、薄い箔を重ねる方が大きい浮上力を得られる。揚抗比は薄い箔の方が大きい。積層型の方がリッツ線も優れる。[4]

浮上高は積載量の影響を受け、ある一定の速度以下では速度の上昇と共に浮上高も増えるが、一定速度以上になると浮上高は一定に維持される。
利点として、永久磁石で浮上力が得られるため浮上にかかるコストが少なくて済む。
一方、欠点としては、静止時および低速度走行時に車両を支える補助車輪を必要とするが、浮上走行に必要な速度（遷移速度という）は超電導リニア（遷移速度100km/hから150km/h）と比較して低い速度で可能である。
試験機では時速22マイル以上で浮上したが、ポストは実物大の車両では"わずか時速2マイルで浮上できると信じている。”と語った。

磁気抵抗は遷移速度未満の場合は車両の速度と共に増え、遷移速度前後で最大値を示す。遷移速度以上の場合は磁気抵抗は速度と共に減少する。[5]
一例として500 km/hでの揚抗比は200:1でいかなる航空機よりもはるかに高い。
略
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超電導リニアの場合は、理論によれば，揚抗比は速度にほぼ比例し，山梨実験線仕様では 500 km/h のとき 100 程度となる

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 06:38:38.33

>>586
揚抗比200あるなら損失が大きいってことはなさそうだな。浮上高が低いとか特許がらみとか支えられる重量上限が低いとか、その辺かな？

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 06:50:40.50

航空板かここ

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 08:16:10.23

何でもかんでもとにかく複雑化させれば最先端とかもう古い。
シンプルに行こー

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 08:34:05.29

カオス？

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 09:15:27.37

>>588 時速500km以上で浮かんでるとなると航空機みたいなもんだ。揚抗比はジェット旅客機で15～20
翼のあるエアロトレインは地面効果で揚抗比は航空機の2～3倍程度

なお、JRリニアの揚抗比100は、推力の1%程度が浮上力として使われていると言う説明から来てるらしいが、実測値でもその位になっている。
この位になると浮力にかかるエネルギーは無視出来るね。

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 12:02:12.30

正確に言えば航空機の揚抗比と比べるのはフェアじゃない。
航空機の揚抗比の抗力は機体全体の抗力。
それに対しJRリニアの揚抗比の抗力は、磁気抵抗力だけ勘定。空気抵抗も入れると"揚抗比"はたぶん航空機以下まで下がる。
比べること自体が無意味なんだけど、この数値だけ航空機より効率よく浮上航行していると勘違いしちゃいかん。
リニアが飛行機より省エネなのはジェットエンジンとリニアモーターの差、速度の差、燃料もって上昇下降するロスだろう。
一方でリニアも1気圧下で航行する不利も抱えているが。

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 13:05:54.99

インダクトラック方式を契約しているのは、HTTの方でそっちが独占契約をしてる。
H1の方の浮上方式は、インダクトラック方式の特許に触れない形の一般的なうず電流方式なんだろう。H1では今迄浮上方式の詳細は説明された事がない。

でもインダクトラック方式と言っても、コイルを使えば一般的なものだし、薄膜を使うのは単にコイルを薄膜にしただけみたいなものだから、特殊なものでもない。
US特許もこれをハルバッハ配列と共にマグレブに使うと言う応用特許みたいだ。

これが、インダクトラック方式のアメリカ特許
http://patentimages.storage.googleapis.com/pdfs/US6758146.pdf
http://i.imgur.com/dFMk7kT.jpg

一般的な電磁誘導型薄膜チップはTDKなどから市販されている。特許もいろいろ出てる。
日本では薄膜永久磁石すら開発されている。

磁石のハルバッハ配列は、今では一般的な配列で冷蔵庫の入り口の磁石などがこの配列らしい。
発電機などにも使われている。日本での特許出願も応用を中心に沢山出されている。
リニアモーターカーの車両にハルバッハ配列を組み込んだシステムも日本で特許出願されてる。

いずれにしろ、日本では浮上高10cmと言う高い壁があるから通常の永久磁石では達成できないだろうなと思ったが、
理論的にはネオジム磁石で1.2Tまで行くらしい。もしそんなものが作れてハルバッハ配列にすれば浮上高10cmも不可能ではないかもしれない。
が、何かがくっ付いたら取れないぞ。

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 13:11:06.06

>>592 そんな事はないよ。リニアで推力と言ったら実際に走らせた時のエネルギーだから空気抵抗も含まれている。
500km/hで走行している時の総エネルギーのうち1%が浮上力に使われていると言ってるのだから間違いないよ。
磁気抗力はそのスピードではほぼ無視できるくらいしかかからない。

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 14:50:24.83

>>594
それ、揚抗比じゃないような？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E5%8A%9B#.E6.8F.9A.E6.8A.97.E6.AF.94
揚抗比は抗力に対する揚力の比。
あくまで揚抗比＝揚力（＝車両重量）／推力となる。

もしこの意味でリニア新幹線の揚抗比が100:1なら、
一編成420トン＝揚力4.116kNで、この編成の推力は41.16kN。
速度をかけると必要なエネルギーは5716kW(0.57万kW)。
推進効率などを考えても、消費電力が500km/h定速走行時3.5万kW(*)というのとかけ離れ過ぎているように思える。
*http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/_pdf/lib09.pdf

おそらく、推力の1%が浮上力に使われる→車両総重量/推力の1%＝揚抗比、ってことだと思う。
リニアモーター効率を大雑把に80%として、推進エネルギー28000kW、推力201.6kN、
航空機と同じ定義での揚抗比は20くらいにしかならない。

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 14:58:10.89

つづき
あまり取り上げたくない文章だが、こちらに書かれている。
参考文献にはあたれる人いましたら確認願う。
http://web-asao.jp/hp/linear/%E9%98%BF%E9%83%A8%E8%AB%96%E6%96%87%EF%BC%88%E7%A7%91%E5%AD%A6%EF%BC%89.pdf
＞浮上力と磁気抗力の比を揚抗比といい，理論によれば，揚抗比は速度にほぼ比例し，山梨実験線仕様では500 km/h のとき 100 程度となる5, 15, 18。

あとこちら。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieejias1987/112/5/112_5_459/_pdf
抗力として磁気抗力を使っているっぽい。
><4・3>揚抗比の特性揚抗比は図9で速度500km/hにおいて230程度で1両当たり磁気抗力は0.77kNであり
磁気抗力の230倍＝177.1kN＝18トン重
この実験で荷物載せてるかどうかわからないが、これで車両一両に近い値。
全推力はこの100倍とかなので、桁があわなくなる。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieejjournal1994/120/4/120_4_204/_pdf

こちらにも似たツッコミがあり
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3

マグレブなどに使う揚抗比は定義が異なるといってもいいけど､少なくとも航空機のと数値比較するのはナンセンス。

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 15:03:52.77

>>593
なるほど、磁力を切ることができるのも超電導磁石の利点かな。
長年使っているといろいろくっつけてくるだろうからね。
塊魂というゲーム思い出したｗ

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 15:34:08.82

>>595
疑問が。
揚抗比100から推定した磁気抗力41.16kNや抗するエネルギー0.57万kWから考えると、全消費電力の1/6。今度はエネルギーの1%ってのがあわない。
揚抗比100って結局全エネルギーと浮上磁気抗力の比なんでは？
>>596のエアロトレインノートで引用されているQ&Aでも、質問も答えも揚抗比じゃない。
今のリニアHPは揚抗比にふれてないし
忘れた方がいいかも。
ところでこのQ&A、今はどこにあるの？

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 15:39:12.78

>>598訂正
全エネルギーと磁気抗力対向エネルギーの比、または、全抗力と磁気抗力の比、のまちがい

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 16:36:08.54

https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2000197213
図８は横軸に推進浮上案内兼用コイルの磁極ピッチの縮小量（ｍ）、縦軸に揚抗比（浮上力／抗力）を示す。
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/001/97/213/A/000011.png

http://www.eng.osakafu-u.ac.jp/osakafu-content/uploads/sites/100/2015/04/opu_techno_news46-3.pdf
EDS方式における反発力はリニアモーターカーにとって揚力としてだけでなく，抗力(ブレーキ力)としても働くため，
揚抗比という揚力と抗力の比率(揚力/抗力)を高く取れる(抗力の比率が小さい) 方式を採用しているのです.

側壁浮上方式は床面にコイルを並べる方式に対しておよそ5倍の揚抗比が得られるため，時速 500 キロメートルを超えるスピードを効率よく実現するためには重要な技術なのです.

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リニアの場合は抗力を磁気抗力に限定して書かれてるものもあるが、空気抵抗を入れないなんてことあるのかな？
低速の場合は空気抵抗を無視する事ができるだろうけど

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 16:52:44.32

>>600 壁面浮上の揚坑比が底面浮上の5倍と言うのは、8の字(上下)で2倍、両サイドで4倍、プラスアルファかな？

インダクトラック方式の揚坑比200も両サイド上下挟み込みの場合の最大値を言ってるんじゃないのかな。だったら底面だけではこの数値は出ない。

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 17:10:54.78

>>583
空気浮上式リニアモーターカーは現存しないはず
ケーブル式ならカイロ空港やデトロイト空港で乗れる（昔は成田にもあった）

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 18:22:23.05

>>600
1つめの特許文書で空気抵抗なしは確定では。
どういう車体であるかの条件提示は車体略図のみ、
磁気抵抗が問題なのに効果がはっきりしなくなる空気抵抗込みで話を展開するとは思えず。
となるとこの文書での抗力は磁気抵抗なのか？と思わせる。
空気抵抗を入れないことについては、入れたら実際つじつまが合わない。
>>595で書いたように、500km/h走行時の必要出力(エネルギー)が0.57万kWになったら、効率込みでもすごく省エネってことになる。270km/h走行のN700系に勝てるかも状態。

でも>>598もあるしつじつまあわないねえ。
>>596の2番目みて思ったけど、もしかしてフル乗車と空の車両での違いでうまく数値のつじつまがあってないのかも。
以前磁気抵抗は推力の3％って記事も見たことあるし。

3つめのは側壁方式の利点説明がわかりやすくていいですね。
よく思いついたなあと思う。

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 19:44:38.04

>>601
インダクトラックって反発力だけで、挟み込んでも浮力倍増しない気がする。位置決め力は上がるだろうけど。

**名無しでGO!** · 2017/09/01(金) 19:56:24.66

インダクトラックが強いのは単に磁石コイル間が近いのと、磁石配列工夫で近接部の磁力が強いからじゃないかな。
磁石極数多くて構造が小さいと通過時間短くて銅損少ないとかもあるかも。

**名無しでGO!** · 2017/09/02(土) 01:06:14.02

インダクトラック方式で地上を700ｋｍ程度で走行する普通のリニアモーターカーの開発したら良いのに

**名無しでGO!** · 2017/09/02(土) 03:10:41.64

>>606 インダクトラック方式は特殊な方式でもなんでもないよ。磁石をハルバッハ配列として組み合わせてるだけで。

超電導磁石をハルバッハ配列にする方がよければそうしただろうけど、しなかったのはコストとか色んな要因で採用していないんだろう。電磁石がかなり複雑になるからね。

線路側の薄膜方式は多分大誘導電流を流して距離を稼ぐ事ができないから使えないんだと思う。それに薄膜にしてもコストがコイルに比べてそれ程安くなるとは思えない、

日本では浮上高10cmと言う高い制限を設けてるから簡単には行かない。

**名無しでGO!** · 2017/09/02(土) 03:43:12.69

色々調べても、ハルバッハ配列は永久磁石でしか使われていない。

電磁石の場合はH型偏向電磁石とか別の方法があるみたい。

**名無しでGO!** · 2017/09/02(土) 04:09:44.28

http://physics.indiana.edu/~brabson/p310/MagLev
コイルは進行方向に垂直な縦置きなんだな。これで水平コイルのEDS方式より効率あがるんかな？
この中に書かれているが、インダクトラックの揚抗比は浮上力と磁気抵抗の比のようだ。
車体次第だろうけど、磁気抵抗は空気抵抗の10%以下、としている。

**名無しでGO!** · 2017/09/02(土) 09:33:21.81

>>609 これは2000年の記事で薄膜特許が出る前だから、結構変わってると思うよ。
90度に置くコイルは、5Kに冷やした超電導コイルだと言ってるし。
要は磁界と直角になるように置くと言う趣旨だから薄膜をハルバッハ配列と並行に置いても成り立つ。その場合は水平と垂直の二つになるが。

この記事では水平ガイド用磁石があるが、ハイパーでガイド用磁石を持ってると書かれてるのは見た事がない。最終的には必要なはずだが。
H1の説明には、地震対策としてisolator とdamper を持つと書かれている。

**名無しでGO!** · 2017/09/02(土) 09:50:58.58

>>610
1999の雑誌記事なんだな、古すぎ失礼した。
5KはJapanese systemの説明のところのようです。
JRリニアもそのうち20K冷凍機直冷タイプになりそうだけど、冷やさんといかんのは一緒だね。

H1については資料探しきれない。

**名無しでGO!** · 2017/09/02(土) 10:46:32.77

話は変わりますが、JRリニアで、地震時の車両挙動についての記事や文献探しているのですが、どこかにありますか？
超電導磁石で強力に位置決めされた10cmギャップがあるから地震でも安心とされていますが、根拠らしい記事が見つけきれないでいます。
高架橋などが壊れた場合はどうしようもないから仕方ないとして、壊れなければ地震最大振幅到達時まだ高速走行していても大丈夫なのか？どれくらいの地震動まで許容できるのか？の記事を探しています。

高架橋地震で壊れないまでも明石海峡大橋のように橋脚間で断層ズレが発生した場合どこまで許容可能なのか？など気になります。
まあそんなこと言ったら高速鉄道は作れんから、可能な限り対策するからレアリスクは目をつぶれ・・・とJR東海は言っているようなので気にしてもしょうがないのでしょうが。
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q15.html

**名無しでGO!** · 2017/09/02(土) 12:13:32.97

>>612
リニアの仕組み
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/sikumi.html
どうして壁にぶつからないの？（案内の原理）

左右の浮上・案内コイルは、電線により結ばれ、車両が中心からどちらか一方にずれると、車両の遠ざかった側に吸引力、近づいた側に反発力が働き、車両を常に中央に戻します。

抜本的な対策は、地震地帯を避けてルートを決めた事
http://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/pdf/20130124_shiryou2-1.pdf
https://i.imgur.com/ZjeWYUu.jpg

万が一磁気バネで吸収できなかったときでも左右の強固な壁で守ってるから脱線しない。
https://i.imgur.com/Y3fR25v.jpg

----
長周期振幅には完全に同期するだろうから、いくら揺れが大きくてもこれは気にしないでも良いだろう。短い周期の振幅の場合は、車体が重いから共鳴することもなさそう。

P波でブレーキをかける。

緊急時ブレーキは、電気喪失しても自動的にかかるらしい。

**名無しでGO!** · 2017/09/02(土) 12:43:07.72

そのへんの記事は読んだことあったのですが、
実際この条件想定のシミュレートして問題ありませんでした、
という資料がないかな、と思ったのです。
車両自体の通常走行時振動に関するものはみつかるのですが・・・
そのへんは公表されてないってことですね。

**名無しでGO!** · 2017/09/02(土) 15:19:57.42

基本的に脱線し辛いので新幹線よりは安全そうだ位しか解らないね。
多分シミュレーションは色んなパターンでやってるはずだけど、開業時迄には技術の進化も予想できるが下手なデーターは出せないんじゃないかな。

軌道が断層でずれた場合は、全ての鉄道に大きな被害が起きるだろうけど、P波検知でその前に止まれる事を祈るしかない。
内陸部を通るから多少の時間余裕は生まれるだろう。

絶対安全なんて口が裂けても言えないだろうし、日本沈没の時は皆で渡れば怖くない。

一つ心配なのは、電源喪失時の緊急ブレーキが空力ブレーキと車輪のディスクブレーキだけになるから、少し長めの距離を走りそうなところ。
超電導喪失時には接地ブレーキも働くらしいが。

通常の回生ブレーキでは500km/h からは6km
新幹線が4～3km 率としては似たようなもの。

**名無しでGO!** · 2017/09/02(土) 17:58:54.59

>>615

>>613氏が書いているけど、電源喪失時短絡ブレーキかかるような話どっかで読んだ。探しても見つからないけど。
電源喪失したり指揮所と通信できなくなったりするとコイルを短絡するような仕組みあればできそうな気がする。