路面電車を語ろう・5 鉄道総合板 [無断転載禁止]©2ch.net
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単線で乗降位置が左右揃ってない路線なら必然的に両端扉になるんだがそんなところもう無いか 万葉線が島式ホーム逆進、土佐電がホームのない道路側乗降をやらせてまで分離したからもうないだろう 終点以外に降車客が殆どない場合は中扉タイプで十分なんだがね、
そんな極端、シャトル便的な路線は今は殆どないか。
つか均一料金でない大型路線バスの場合は機器配置の関係もあるが
中乗り前降りが主流でまま成り立ってるし、何故路面電車ではそれが問題視されるのだろうか。
車掌に采配が一任されていた時代の名残がワンマンの実態に合わないということかな。 >>307
単線ではないが乗降位置が左右揃ってない路線なら岡山 ﾕｰﾄﾗﾑⅢなんて要らねぇよ
飽きたら指宿枕崎線
でもコレも直ぐに飽きる
よしバスだ >>306
長崎だけど、前扉にもICカードの読取機付いてるよ。
つまり、前から乗れる。 長崎は後扉でもチャージできて合理的だなぁと思った
結構使ってる人いたし >>309
そりゃ、2人並んで乗降できないようにという考え方で設計したからだろ？
ワンマン開始で1人支払いしている後ろをもう1人すり抜けられないようにガードした
ドア幅だけ見れば若干狭い程度だが、半室運転台だから、車内で運賃箱（運転席）が斜めに邪魔していて1人しか通れない
中扉だから乗客が後ろに行かないという問題なら通路の狭いバスの方が顕著だよ 2人並んで運賃支払側を通れない
というのは鉄道線のローカル線ワンマンのように主要駅がホーム改札になってる路線でもない限り
運賃収受の確実性という面では理にはかなってるよな
もっともこのレベルまで確実にしないといけないとなると信用乗車は夢のまた夢だし
単行車両でもバスよりも輸送力が多い。というメリットも生かせない上に
乗客が多い路線だと停車時間で破綻するね 京津線の塗装を京阪本線と揃えるそうだ
以前は分社化する話もあったのに盛り返したな 養老線420～440や南海1521などのように旧塗装で放置だと思っていたが、今になって塗り替えるのか >>307
豊鉄の競輪場前は赤岩口方面がホーム右側になる。
ほっトラムや元都電車は前方右側にドアが無いから、
中ドアから乗って、車内を歩いて前の運賃箱まで来る、
って運用になってると思う。 >>313
後扉というより、反対側の運転席、ね。
私も運転士が乗ってる側の運賃箱でチャージすることは無い。 >>319
そうだったね、失礼
他所だとチャージ中に乗降待ちの列ができてることも多いから
自分で操作できるのは合理的だと思った カードなんてなかった頃、後端の運賃箱で両替したよね >>318
そもそも、競輪場から東へ乗る人が居るのか？
ゼロと断言はできないが >>316
あの三井住友銀行みたいな色になるってことかい？ｗｗｗ 熊本5014復活の理由に輸送力の多さが挙げられてて
低床車ばかりなのも良し悪しだなと >>316
1編成くらい特急色にしてほしいな
あとは男山ケーブルも塗り替えてくれ 欧州でも在来車は座席数の多さとステップ付きが問題にならないということで
学生の通学列車用に生き残って使われる例もあるとか 普通の電車と路面電車の違いって、どうやって見分ければいいの？
電車が路面は知ってることもあるし、路面電車が専用軌道を走ることもある
床の高さ・乗降口の高さで見分ければいいの？ フランスの新車輸送
ttps://www.youtube.com/watch?v=kX0zacmNyaY
5車体4台車って日本じゃ見ないタイプだな >>329
乗降口の高さ(ステップの有無)で見分けるのが簡単だけど、
色々ある例外を言い出したらきりがないので、最終的には路線や車両を丸暗記するしかなくなってくる コンビーノの次世代のアヴァントだな
頭の方だけ台車がついてる先頭車と台車つき中間車の3車体構成
編成伸ばしてフロート車体放り込むとこうなる
コンビーノの端の2車体を1車体にまとめたと考えてもいい
つまりカーブでの偏奇をクリアするために通路幅は制約されることになるので
運賃先頭払いの日本では導入できない形態のはず
最適解が日本と違いすぎる >>332
確かにね。こりゃフロート３つの７車体編成の前後方の２車体をひとつにまとめてるだけだな。
こりゃ偏奇の大きな編成になるから日本では７車体じゃないと運用できないってことか。 >>329
簡単なようで難しい質問だｗ
路面電車趣味界でも長年答えは出ず何度も論争の火種になる話ｗ
現在運行されている路線で無理矢理分類すれば
日本では主たる区間が路面走行であり低床だと路面電車に分類される
例外として都電荒川線、東急世田谷線は歴史的経緯で現在も路面電車扱い
江ノ電・嵐山電鉄もなぜか路面電車扱い(観光的PRも含めて？？)
といったところか
江ノ電や嵐山電鉄に似てる箱根登山や叡山電鉄を路面電車に含める声は聞かない
京阪大津絡みは判断が分かれる。地下鉄直通以前は路面電車に含める分類がおおかった 富山ポートレールは殆どが旧JR線の線路だが路面電車風の車両が走っているのと
新時代の路面電車（LRT）への期待も含めてか路面電車扱いされている
福井鉄道も路面区間がそれなりに長いので高床車時代から路面電車扱いが多かった
きりがないなｗ 結局は>>331の最後の行に書いてある通りってこと
でも微妙な路線て現役だと数カ所しかないし、理由も含めて丸暗記なんて大した手間じゃない アヴァントってコンビーノの鉄道線仕様だったような
旧コンビーノが生産中止になって久しいしもう作ってないんじゃね >>336
暗記する前にどれを暗記すればいいのか範囲を決めないとｗ
丸暗記なんてする必要ないよ。試験でも受けるつもりなのか
職業路面電車趣味人にでもなるつもりなのか？？ 路面電車の定義
1.道路上を走行し、交通信号に従う
2.小型、低床の車両を使用する
3.路上から乗り降りができる
個人的には1だけでいい気もするけど
2,3の解釈が意見の分かれるところよね 路面非走行で超低床LRVを走らせてる鉄道線の筑豊電鉄も微妙な立ち位置か。
世間一般や旅雑誌、イカロスは範疇にいれてないが、
昔のダイヤ情報の路面電車集中連載では高床車全盛の福井と併せて含めてた(逆に江ノ電は対象外)。 所属している某会では
・主として路面を走る
・軌道法に拠る路線
・路面から乗降可能な車両を使用
という基準で分けているけどなぜか筑鉄や神奈川の江ノ電も入れているｗ いちいち書かなくても江ノ電は神奈川だって知っててほしかった 99%が専用軌道で路面をわずか20メートルしか走らない世田谷線
趣味のクラブって実のところ宗教団体だよね >>343
神奈川県民だけど神奈川の知名度って地方だと意外と低いのよ。
横浜・横須賀・鎌倉とか市名の方が有名ブランドになっちゃって。
「どちらからお越しで？」
「神奈川です」
「？」
「ええと、横浜の方です」
京都府大津市や京都市大津区扱いされる滋賀県よりはマシだが。 しかし俺らも結局、鉄道を通じてしか知らないから
阿蘇海が京都府にあるとはKTRが駅名に付けるまで知らなかっただろう >>345
県名と所在地名が違う都市は
軒並み都市名の方が強い所に流されてる
兵庫・神奈川・茨城・栃木・群馬・宮城くらいか
埼玉が大合併で仮名読みさいたまにしたのは
批判があれど悪い選択ではなかったとは思うよ >>348
愛知・石川すっ飛ばすこの関東偏重認識が本気で恐ろしい
埼玉は熊谷の地名だから簒奪にもほどがある
東京23区が「きょうと市」を名乗るようなもの >>349
んなこと言ってる割にはお前も間違ってるじゃないか
埼玉の由来の場所は熊谷じゃなくて行田だぞ LR関連スレって煽り反撃した割に
勘違いや捏造データ出して自爆する頭がパー大杉 まともな人間なら、冷静に反論する
煽ってる時点でまともな人間ではないし、
冷静に反論する材料や事実認識がないから
勘違いや捏造が出て来る 「さきたま」って埼玉の語源なの？
さきたま古墳って行田市になるよな？ >>353-354
お約束の「転落高さ別の負傷者の統計データ位、あるんだぞ、大差ない等という発言を国交賞の担当者の前でしてみろ」
最近見かけない「ソースを出せない発言は大学では通用しません」
>>355 そう 有力説の一つと言われる >>356
最近のTスレで
生まれてきたことを恥じながら死ね とまで煽っておきながら
富山にタワーマンションなんて存在してない→竣工・入居もうすぐ始まります
であっさり自爆敗走した輩もいた 鹿児島市交通局
「500形」
62年に及ぶ活躍に●●●
ありがとう500形！ 路面電車の高架って延々とガーダー橋が並んでるイメージなのだが、
どこからそんなイメージを持ってきたのか元ネタがわからない俺。 >>361
ナローの鉱山や森林鉄道がそんなイメージ
ガーダーやティンバートレッスルの連続 鹿児島市の●市長さん
新型電車は華々しくセレモニーして功労した500形は葬儀なしですか？
無駄な箱ﾓﾉばかり造りやがって糞野郎が すみません、鹿児島市交通局の引退は508号のみでした
暫く500形は三両残ります
訂正しお詫び申し上げます >>364のように激しく罵倒した挙句に間違え、それだけで済まそうというのですね
いい御身分ですね 生まれてきたことを恥じながら死ね とまで煽っておきながら
あっさり自爆敗走した輩もいるのがLRスレですよ？ >>361
シカゴの高架鉄道とか面白いよね。
京津線程度の電車が交差点を平面交差点したり直角に曲がったり、
まんま路面電車を高架に上げただけな線形。 >>364>>366
ボロ電車引退に涙するのなんて思い入れのある社員かヲタくらいでしょ。
もっとも大概のヲタはは一週間程度で500形の事なんて忘れてるだろうね。
長崎の水戸岡電車が正式発表された模様
ttp://www.naga-den.com/publics/index/27/detail=1/c_id=687/page687=1#page27_687_38 旧車両の引退が一般人にも話題になったのって、
新幹線0系引退とカシオペア引退くらいでは？ その昔SLブームというのがあってな
まったく鉄道に興味のない一般人の誰もがカメラを持って線路際に殺到したもんじゃ 201系やら北斗星やらいくらでもあんだろ
近年は新聞記事見て携帯やスマホ構えた一般人が殺到して「迷惑撮り鉄」とバッシング記事生成
ひとつのネタで二度美味しい 自分の街の路面電車以外で面白そうなのは土佐電鉄くらい、あとは糞味噌 また電車同士で追突事故やっちゃったのか
国土交通省が飛んで来るだろうな うむ、今こそポール集電の復活だな。
架線の吊り具からして変わっちゃってるから厳しいかもだが。 面白いけどたぶん国交省が認可しないよね
土佐電の7を作る時にポールで申請したら
離線→断線事故の恐れが高くて運行障害の原因になるからと難色を示されたそうだから
結局ポールはダミーにして都電から譲り受けたビューゲルを装備したという トロリーバスに出来て路面電車に出来ないというのもおかしい話だな。
関電トロリーバスのダブルポールの離線事故なんてのも聞かないし。 大昔、路面電車にはポール合わせの下手な車掌がいて
頻繁に派手な火花を飛ばして滑車を焼き落としてしまったそう
実はそういう場合には運転士も下手だったというのもあるんだけどね。
トロリーバスは架線の側に自動分岐器があるからワンマンで走れる。
これなら路面電車のポール化もできなくはないね。
でも絶対に外れないわけではないから架線の損傷の危険もある。 ふざけた田舎特急を走らせるな
平然と7分遅れ
ﾃﾞｻﾞｲﾝはミトーカだよ トロリーバスもシングルポールで行けるならそこそこ普及はしたと思う。
電導性ゴムタイヤ履いて鉄板の上を走ればアースも出来そうなもんだがな ジョンもジョージも死んじゃったしリンゴは途中加入だからな >>386
香港のトラムはそんな感じ。
ポール集電だけどワンマン運転。 >>386
>実はそういう場合には運転士も下手だったというのもあるんだけどね
なんで運転士が出てくるの 38年前の自分に言いたい
ﾌﾞﾙﾄﾚとかＬ特急とか撮ってる暇とﾌｨﾙﾑが有ったら路面電車を撮らんかい！
あと中学入っても部活はするなよ 確かに中学の部活で、全ての時間が奪われ、趣味活動が停滞し、
多くの廃止路線が未訪に終わってしまった。
部活はとにかく休みがないからなあ。
しかし、俺の中学では部活は全員強制だったから、どうしようもない。 38年とはまた微妙な…
京都市電の廃止が終わった直後
廃止せずに残した社局も新車に全面置き換えする体力は失ったから
今まだギリギリ当時の旧型が残ってるじゃないか
その後悔を撮り戻せすんだよ、今
新型ダンサーでいよいよ昭和30-40年代の車両派消える
まあ福岡市内線・北方線も含めた西鉄、阪神国道線、地鉄射水線あたりなら
確かに間に合ったのに撮らなかったと悔やむに足るだろうが いっそのこと電動のトロリバスでいいのに
下にレールがある必要が無い じゃあ架線がある必要もないからディーゼルエンジンのバスでいいじゃんということになる 部活が最大の障壁だったけど唯一魔では無いんだよね、地元の路面電車
なんか近所をｶﾒﾗ持って彷徨いてるみたいで恥ずかしいし
何より余りにも身近過ぎたって言い訳、例えば国鉄のﾜﾑﾜﾗﾂﾑﾄﾗとか腐るほど居たしね
鉄道過渡期の80年代を無為に過ごしたのは痛恨事以外の何者でもない 昭和50年代後半は中学生で結構撮ってたんだけど、火事でみんな焼けちゃった >>330
こういう車輛の導入されにくい、しにくいのが日本なんだよな。
社会体系や文化、都市構造が違うのもあるけど、根本的に
日本の交通施策が貧困なのを再確認させられるわ。 >>402
交通政策よりも産業政策の話
フランスやドイツはその意味でも重要な産業だから国策としてやってるわけですよ
日本は自動車産業が大事で、軌道は商売にならない
鉄道車両メーカーや総合（プラントやシステムなど）メーカーは長編成の電車が作りたくて、軌道車両なんて小単位のゴミは作りたくない
機器だけ取っても、某社が電機メーカーにLRV用の機器開発頼んだら「阪急の車両なら１編成８両分あるからやる」と渋られたのは有名な話 中学高校でも鉄道に特化した鉄研のような部活を作ればよいだけの話。
それなりの規模の学校なら一人ぐらいは隠れヲタ教諭が居るもんだ、顧問には不自由しないだろう。 今から何かする話をしてるわけじゃないんだけど馬鹿なの？
頭おかしいの？
タイムスリッパーなの？ 当時やれるだけのバイタリティが無かった己の不甲斐なさをぶつけられても困る。 >>403
フランスやドイツのメーカーも日本みたいな年度1両づつみたいな
小単位でしか入れないゴミ取引はしないよ
やるなら今後の増発用と予備も多めに見込んで必要数に5割り増しくらいの数を
ドカンとまとめて発注してもらったうえで
保守契約までまとめてっていうのが普通だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
