定期券スレッド [通勤21箇月] [無断転載禁止]©2ch.net
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定期券について語るスレです。分割・T字ネタも大歓迎。
・質問する方へ
定期券についての質問をする場合は、テンプレを熟読のうえ質問してください。
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「利用区間・利用路線・利用期間・通勤か通学か」が
わからないと回答できないものが多いですので、必ずこれを書いてください。
Wikipedia 「定期乗車券」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E6%9C%9F%E4%B9%97%E8%BB%8A%E5%88%B8
前スレ
定期券スレッド [通勤20箇月]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1428757974/ 俺本職だけどさ、NAVITIME使こうてるでｗ
そんな俺でも社内では値段を覚えている方なんで
その方面での知識量は社内上位
値段を尋ねるお客さんは当然多いんだけどさ
係員に聞くよりもNAVITIME使った方が確実やで >>208
ナビタイムは大西熱学という会社の社長の息子が経路検索アルゴリズムおたくで、
社内ベンチャーで会社作っちゃったという面白い会社なんだよね 教えてください。
渋谷-(半蔵門線)-大手町-(東西線)-東陽町
の定期を持っている場合、九段下で東西線と半蔵門線の乗換えをする際、課金されますか？
同様に
渋谷-(銀座線)-日本橋-(東西線)-東陽町
の定期を持っている場合、日本橋で東西線と銀座線の乗換えをする際、課金されますか？ >>210
後半の乗換は改札内なので、課金はされません 阪急のフェアライドシステムは「入場記録のない定期券の出場を阻止」できても「出場記録のない定期券の入場を阻止」はしないんだな
フリーパスゲートがあるために出場記録を書き込まなくても入場は可能
乗り越し清算を忘れて乗り越したのにゲートが閉まらず（実際は前の人と間隔が詰まってて阻止できず）通り過ぎてしまいごあんないカウンターに申し出て運賃を係員に渡したがその後も問題なく入場できた
ICだと厄介になって出場記録が書き込まれてないと入場不能になるため端末で引き落とし処置を行う上にフリーパスゲートにIC読み取り機を設置している どなたか教えていただければ
JR東日本と東京メトロの連絡定期券Suicaを購入したいのですが、メトロが複数路線となる場合は二路線までなんですかね
新宿-(山手線 渋谷品川経由)-秋葉原-(日比谷線)-霞ヶ関-(丸ノ内線)-赤坂見附-(銀座線)-メトロ渋谷-(副都心線)-新宿三丁目-(丸ノ内線)-メトロ荻窪
だと無理かな >>216
やはり無理ですか
ありがとうございます >>215
老婆心ながら、そのルートで定期券購入して本当に得になるか試算してみましたか？ >>218
地下鉄移動がけっこう多くて、会社からの支給期間から伸ばしても週1.2回で元が取れる感じです
メトロオンリーだと地下鉄ルート通りに買えるのですが、連絡Suicaだと無理みたいで…残念 秋葉原は改札が離れているから2枚持ちを厭わなければ2枚でも良いんじゃないの
1枚だと乗り越しで得になる場合もあるけれど >>220
クレジットカードの関係とかあるのでできれば全てSuicaでとかあるのではないかなと >>221
そうなんです
ビューカードをメインにしてるので ご存じの方教えてください
通勤ルートは武蔵小杉−中目黒−神谷町です
武蔵小杉−渋谷の磁気定期券とメトロ回数券の2枚投入で、神谷町、武蔵小杉の自動改札は通れますか？ 和光〜神谷町を、副都心線経由で行きたいので
新宿三丁目から丸の内線、
霞が関で日比谷線乗り換えで定期を買ったとします。
平日はそれで行くとして、
仮に土日など席に座れたら副都心線で中目黒まで行って、
そこから日比谷線乗り換えの別ルートに乗ったとしたら、
パスモ使用なら、ちゃんと定期区間外の料金が、
改札で自動引き落としになるのでしょうか？ >>226
引き落とされません。
っていうか、その状況で、どうやったら改札機が中目黒乗り換えだと判断できるのかね？ >>227
回答ありがとうございます。
うーんと、買った定期区間なら、副都心線と丸の内線の改札を必ず通らなければ
いけないのですが、
そういうチェック機能があって、それを通っていないと区間外と判断されるのかな、
と思った次第です。
定期売り場の人に聞いたら
「チェックが入るから、その定期ではエラーになって通れませんよ」と言われました。
不正行為とみなされるのも嫌だし、区間外の料金を払うつもりはあるのですが、
どうなるのでしょうね。 >>228
＞副都心線と丸の内線の改札を必ず通らなければいけないのですが
新宿三丁目の副都心線と丸ノ内線の乗り換えはラッチ内です。
（ラッチ外の乗り換えも可能ではある）
朝のラッシュ時に限り、丸ノ内線→副都心線の方向の乗り換えに限りラッチ外強制になりますが。 >>229
朝の時間帯は新宿３のラッチ通過が無いと閉まるの？
西船橋とは違うのかな… >>229
ああ、そういえば、激混みなので避けていた一番端からなら
改札なかったですかね。 >>230
そうじゃなく、ラッチ内の乗り換え通路が副都心線→丸ノ内線の一方通行になって、
逆方向は通れなくなり、ラッチ外乗り換えが強制される。 石神井公園〜広尾の通勤を考えています。
石神井公園からFライナーで中目黒まで、中目黒からは日比谷線で広尾に行きたいのですが、一枚の定期では無理で二枚なら可能と駅員さんに言われました。
この場合、中目黒で一旦改札を出なければいけないということでしょうか。 >>233
ICだと、中目黒で改札を出ないと、毎回着駅で有人改札行きになる。
思いっきり不便。
磁気定期なら、乗車時にその駅を含む1枚の定期を改札機に投入し、
下車時には2枚重ねて投入すればよい。
しかし、Fライナーが使えるような時間に通勤か。
楽そうだな。 >>233
そのルートなら定期を買わずに毎回チャージ額で乗ったほうが格段に安いような気もするけど
制度上ICチャージで乗るなら東急分は支払い不要ですよね？ >>233
試算してみた
6ヶ月通勤定期:137930円
IC片道運賃:411円
つまり、月に28往復してやっとペイする事になります みなさん、ありがとうございます。
確かに定期にすると高くなりますね。
他の経路と比較したときにICは安いのに定期は高い変な経路だと思ったのですが、定期の方が毎回チャージで乗るより高いとは考えもしませんでした。そちらの方法で検討してみます。 >>237
この区間は極めて特殊で、実際の乗車経路では間に東急をはさむものの、
東急の両端はどちらもメトロのために、ICで乗ると最安運賃経路として西武→メトロのみの経路で計算されるのです
一方定期券は当然東急を含んで実際の経路通り計算されるので高くなるのです いい加減、定期のノーラッチ他経路乗車(途中下車は不可)を
公式に認めれば良いのにと思う
事実上、チェックのしようが無いわけで
チャージでの乗車では認めているのに >>239
でも、さすがに他社経由でも一銭も払わないでもOKというのはいかがなものかと >>240
それはチャージでの乗車でも同じことでしょ
実際問題チェックができないし、
おそらく経路外乗車の定期客は多数いると思う
チャージでの乗車では鉄道会社が正規に認めているのに
定期だけ守るかどうかは客の良心次第って規則の設定として矛盾している
いや、それは不正だ。とするならチェックして異経路乗車の
定期客から不足運賃を徴収しなければおかしい ここでそれ以上願望を言っても仕方ないですね。
スレ違いかと。 >>242
定期券に関する話題なら何でもこのスレの対象では？
ここは定期購入者用の質問受付専用スレじゃないぞ >>244
でもさ、提言というか願望は一度言えばいいのでは？
賛同者もなさそうだし
>>243
他事業者への中抜け迂回まで認めてますか？ たとえばですね、東急東横線→大井町線自由が丘経由の定期券で奥沢経由でのせて欲しい、
程度ならば認めて然るべきだと思うわけです。
けれども、半蔵門線からメトロのみ経由の北千住までの定期券で押上から北千住まで東武使わせろ、
ってのは虫が良すぎませんかね。 趣旨を理解できないなら、虫が良すぎとか意味不明なレスしなくていいから
不正とするなら取り締まれば良いと書いているだろ
現状は定期の別ルート乗車は認めないとしていながら取り締まることもしていない
つまり勝手に別ルート乗車している不正客へのペナルティが無い
真面目にルールを守っている客はなんなのか、という話になる
それならば公式に認めたら、というのが趣旨で何が何でも別ルート乗車を
させろと主張しているわけではない(そもそもルートが選べる区間の定期を俺は持ってない) >>247
簡単には取り締まる術がないだけでしょう
検札が無い路線ならキセルを認めろと言っているのと変わりないね JR東がわざわざ秋葉原経由の定期で神田〜御茶ノ水の短絡乗車を規程を設けて認めているのをどうお考えか？ >>249
それってJRの規則とかで決まっているの？ >>252
いささか古い資料で恐縮ですが、平成8年発行の東日本旅客鉄道株式会社の旅客営業取扱基準規程第153条:
次の各号に掲げる各駅相互発着の定期乗車券を所持する旅客にたいしては、
当該各号末尾の区間又は経路について別の旅客運賃を収受しないで乗車の取扱いをする。
(1)神田以遠の各駅と御茶ノ水以遠の各駅との相互発着(秋葉原経由)。
神田・御茶ノ水間。(一部略) >>253
先を超されましたね
>内部規定だわな。
というわけで、>>249でも規程を設けて、と書いたわけです 現状のルール自体が果たしてどうなのか？という意見に対して
現状のルールはこうなんだ！というレスはトンチンカンすぎだろ
IC定期の場合は1駅でも乗り越せば、途中どういう経路を乗車したかは
問わず定期区間内からの最安運賃を引くわけで
定期区間内の異経路乗車だけ異経路分運賃全額を
徴収(実務はともかくとして)というのは
ルールの整合性としてどうなんだろ？とは思うね Ｓｕｉｃａスレだか規則スレだか、どこかのスレの過去スレで、
「ＪＲ区間のみのＳｕｉｃａ定期で、区間内で乗車〜区間外の駅の駅ナカ経由（出場せず）〜区間内で下車」
の場合にはどうすればいいのかを直接ＪＲに問い合わせた人がいて、
「そのまま（無精算で）出場してＯＫ」との回答があったとのカキコあり >>258
170 名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-4S2A) sage 2017/02/20(月) 13:56:37.68 ID:T/dRoiZJd
>>92ですが、Suica定期券で区間外経由でまた区間内へ戻った場合、下車時にどうすればよいのか、
JR東に具体例を挙げて質問をなげてみました。
回答は、直接ここには書けませんが、要約すると、
(1)あらかじめ区間外となる部分について、別途乗車券を用意して利用する
(2)下車時に改札係員へ申し出て別途運賃を支払う
のいずれかを実行して欲しいとのことでした。
回答には数日を要しましたが、これで扱いははっきりしました。 >>259
それじゃなくて、、、
別の質問者のは（引用ＵＲＬ失念）
「東京〜中央線経由〜荻窪」のＳｕｉｃａ定期で品川の駅ナカに寄る場合では「そのままどうぞ」との回答があったんだよ。 東京〜新宿って山手でも中央でもどっちでもいいんんじゃないの？ >>261
178名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5f9b-mVjx)2017/02/21(火) 08:31:38.66ID:BWOzHXAl0>>179>>185
>>170
過去スレで、まったく正反対の事例もあったよ。
東京〜中央線経由〜荻窪のＳｕｉｃａ定期を持ってる人が
「東京乗車〜品川の駅ナカでショップ〜渋谷まわり〜新宿〜荻窪下車」
と乗った場合の精算方法を東のwebから問い合わせた人が居た
回答は「そのまま（無精算で）Ｓｕｉｃａで出て下さい」だった。
180名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdb2-vWLn)2017/02/21(火) 10:13:35.50ID:cwQMP8tLd>>181>>184>>196>>209
>>170
JR東に聞いた時の具体例がどんなのか、興味あるので知りたいな
184名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-4S2A)2017/02/21(火) 11:43:21.51ID:1i1r5cxKd>>188
>>180
今回の質問者です
具体例ですが、やはり東京〜中野中央線経由定期券で、
品川駅構内で人と待ち合わせて新宿で下車した場合としました
185名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-4S2A)2017/02/21(火) 11:47:21.07ID:1i1r5cxKd
>>178
じつはそれ、そういう事例で問い合わせたらどうだろうかと提案したのは私だった記憶がある。
だからこそ類似例を問い合わせました。
その時は自分で問い合わせはせず、また実際に問い合わせた人が他にいた記憶も無いんですよね。
私が上記のように問い合わせたらきっとそのまま通って良しという回答がくるんじゃないか、と予想も書いた。
それを問い合わせの結果と勘違いしてませんか？ >>258さん
>>259=>>264=過去の質問者です。
というわけで、過去の想定問題を今年になって実際に問い合わせた結果が
>>259なのです。 ID:os2fb8rr0さん
さしつかえなければ、
大元の「東京乗車〜品川の駅ナカでショップ〜渋谷まわり〜新宿」
の予測議論のところの過去ログも貼っていただけませんでしょうか？ >>266
そのログを持ち合わせていないことは、
すぐ上のログの中身を見ればわかるかと思います ログなんてどのスレかとだいたいの時期が分かってれば
検索かければ出てくると思うけど
自分で2chのログなんて保存しないでしょ >>268
ちょっとググってみたけど、なかなか見つからないもんですね
まあ、議論といったって、>>264で貼ったような話につきるんだけど >>258みたいな奴ってどういう回答求めてるんだろうね。
従来の規則的には、品川経由の運賃が必要だけど、ＩＣ（定期もSFも）ではチェックできない。
IC規則的にはグレーゾーンだけど、現実的には半公式見解的な回答しかできない。
（この段落、ツッコミどころ満載だけど、察して下さい・・・）
実態が規則通りでないと気持ち悪いなら、解決案（改正条文）出せばいいのに、問題提起しかしない。
こんな奴が実社会のリソースを浪費してると思うと、正直死ねばいいのにと思う。
実態は>>170みたいにしかできないんだし、それで誰も困らないんだから、ほっとけばいいのに。 >>270
267その他だけど、あなたこそ何も提示していないのにリソース浪費だとか、
挙げ句の果ては死ねばいいとか、いったい何がしたいのやら >>252
＞良かったら何条か教えてください
「よかったら」というのは、他人にモノを依頼する際に使うのは誤用です。
「良かったら条文をうｐしてあげますけど」
「よかったら、いっしょにいきませんか？」
のように、提案・勧誘の際に使うのが正当です。
残念ながら、誤用の方が市民権を得ているようですがorz >>272
それ、定期券とどういう関係があるんですか？
差し支えなければ(良かったら、ではなく)ご教示頂ければ幸いです。 >>273
＞差し支えなければ(良かったら、ではなく)ご教示頂ければ幸いです
それが正しい日本語ですね。
このスレとは直接には関係ないのでしょうけれど、やはり正しい日本語を使いたいものですからね。
ことあるごとに啓蒙しております。 >>274
それはいらぬお節介です
以後お引き取り願いたい >>275
つまり、
「たかが2ｃｈだから、日本語が乱れようが、そんなの知ったこっちゃない」
という開き直りなのだと解釈します。 >>278
ですから、定期券の話をしましょうよ
ちなみに>>252の質問はわたくしに向けられたものであり、
その回答はわたくしが>>254で行っております
>>252氏がその後梨の礫なのが気掛かりです 言葉は生き物だから正しい日本語も日々変化してますわよ
懐古な御方は万葉仮名でも使っていらしたらよろしくてよ 荒れる原因を作ったのは>>270と>>271でしょ。 >>281
そうかな
あなたは何故突然2週間以上も前の>>252を持ち出したのですか？
しかも内容の話ではなく、日本語の些末なことで 荒れてるみたいだけど質問させて下さい。
戸田公園⇄蒲田間の通勤定期を購入しました。
モバイルSuica上で経由 十条、目白、原宿、大井町となっています。
この場合、埼京線 戸田公園⇄新宿、山手線 新宿(池袋？)⇄大井町、京浜東北線 赤羽⇄蒲田
の駅が定期券圏内ということで合っていますか？ >>283
合っていません。
京浜東北線は、品川-蒲田間だけです。 つまり、赤羽乗換で京浜東北線や上野東京ラインに乗ると不正乗車になるな。 >>283
埼京線 戸田公園⇔大崎
山手線 池袋⇔目白⇔原宿⇔品川
京浜東北線 品川⇔蒲田
湘南新宿ライン (赤羽⇔)池袋⇔大崎
が圏内です。
カッコ内は、JRの内規(旅客営業
取扱基準規程)に定めがあるので乗れます。
上野方面経由は圏外です。 乗り越しが発生する川崎へ行く場合は
赤羽から上野東京ラインや京浜東北線に乗っても
赤羽−川崎の550円ではなく
蒲田−川崎の154円の乗り越しでチャージ額の引き落としで問題なし？ >>287
そうなる
東京経由で田町で降りても品川〜田町の133円 じゃあ田町→品川で滅多に来ない車内検札がやって来たからと
蒲田で下りるつもりだったが、川崎まで行って戻り
蒲田−川崎の往復308円を払えばセーフってことになるな。
鉄道会社はそういうのは防ぎようがない。 >>289
Suicaの運賃制度はそういうもの。
鉄道会社が防ぐべき対象の行為ではない。 阪急の定期券は裏面が灰色で日付を印字するタイプと裏面が黒色のタイプの2種類存在するが将来的に後者に統一するんだな
窓口はすでに変わっているが定期券対応券売機はシステム更新が追い付いてなく今でも裏面灰色である
日付を印字するメリットが無かったみたいである
そもそも231回を超えると印字不可能となる上に自動改札の処理速度も微妙に遅い >>249
秋葉原を通過する快速という考え方もありそうだね。
湘南新宿ラインも板橋十条を通過する埼京線の快速だから、埼京線経由の定期券で池袋−赤羽を乗れるようにね。
遠回りで遅いけどｗ >>292
>>249 が言ってる規程は、紙の定期で必要だから、で終わる話だし。 >>293
大回りや迂回乗車でもない、まったくの区間外乗車だから、話題にする必要なし。
どんどん取り締まれ!! yahoo!の路線情報ってメトロの同じ駅通過しても関係なく、通算の距離の定期代しか出て来ない？
経由駅３ヶ所設定出来て使い勝手は良いんだけどな。 定期券自体が、一定距離以上だと駅長承認うんたら
後は任せた 実際には、水戸から上野程度だったら
そのまま定期作れちゃうけどな >>296-297
この水天宮前−木場をメトロのサイトで定期代検索すると
https://ssl.tokyometro.jp/support/faq_answer?lang=ja&;faqno=OpenFAQ-000210
水天宮前−九段下
九段下−木場
の九段下−大手町を往復分とした距離の1ヶ月7820円と出て来た。
ヤフーは距離が出るから
定期券をここまで延ばしても変わらない。
ここまで延ばしても少額しか変わらない。
を調べるのには重宝する。 山手線内の以下の距離の定期代がヤフーではこう出て来る。
途中駅に他社の乗り換えが無い目白と大崎を入力し
出発駅を御徒町、35.1km以上は到着駅に中央線の駅を入力
20.1〜25.0km 1か月10,020円 3か月28,560円 6か月48,080円
25.1〜26.0km 1か月12,000円 3か月34,230円 6か月58,930円
26.1〜30.0km 1か月12,280円 3か月34,990円 6か月58,930円
30.1〜31.0km 1か月13,770円 3か月39,240円 6か月68,250円
31.1km以上 1か月14,220円 3か月40,520円 6か月68,250円
6か月定期代÷144÷1.08から推測すると
山手線内運賃は35kmまでの設定があり、35.1km以上は設定がない？
20.1〜25.0km 税抜き310円 ＩＣ335円 切符340円？
26.1〜30.0km 税抜き380円 ＩＣ、切符共に410円？
30.1〜35.0km 税抜き440円 ＩＣ475円 切符480円？ >>304
＞山手線内運賃は35kmまでの設定があり、35.1km以上は設定がない？
正確には、
山手線内「定期運賃」は35kmまでの設定があるが、「普通運賃」は、もっと長い距離まである。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
