定期券スレッド [通勤21箇月] [無断転載禁止]©2ch.net
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定期券について語るスレです。分割・T字ネタも大歓迎。
・質問する方へ
定期券についての質問をする場合は、テンプレを熟読のうえ質問してください。
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「利用区間・利用路線・利用期間・通勤か通学か」が
わからないと回答できないものが多いですので、必ずこれを書いてください。
Wikipedia 「定期乗車券」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E6%9C%9F%E4%B9%97%E8%BB%8A%E5%88%B8
前スレ
定期券スレッド [通勤20箇月]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1428757974/ >>391
おまいさんはメトロの中の人なの？
それともセルフ車掌の亜流ですかｗ >>395
少なくともメトロの中の人ではない。
まあ、>>391が嘘だと思ったらメトロのお客様センターにでも聞いてみな。
もっと単純な制限の例を挙げると、
営業キロ40㎞を超える定期券は発売できない。
和光市-西船橋間なんか、飯田橋乗換が限度。それ以上は迂回のしようもない。 鳥取駅で２０１７年３月２０日に発売した定期と２０１７年１１月５日に発売した定期のデザインが違う。 まあ、西日本の場合は毎年の様に磁気定期券のデザインは変わるからね。 佐貫～四谷（JR東のみ）
分割シミュレーション：佐貫ー我孫子ー北松戸ー南千住ー四谷
4分割だと12700円、2分割だと3400円の浮きなので現在は磁気定期でやりくりしています。
2分割のSuica定期✕2枚で購入して連続ビットは立ててもらえるでしょうか？ >>402>>403
ありがとう
これは今までどおり磁気定期4連しかないってことですかね・・・ まあ、普通に秋葉原-新宿-赤坂見附/永田町-川越だろう >>393-394
これを貼っとこうか
ttp://www.desktoptetsu.com/ryoki/kijunkiteiindex.htm 変更前：桜新町（東急）渋谷（メトロ）青山一丁目（都営）六本木
変更後：鶴見（JR）浜松町・大門（都営）六本木
以上の変更をしたいのですが、変更前の定期が東急発行です。
この場合、都営の駅で区間変更を申し出て変更後の定期を買う→変更前の定期を東急で払い戻し、になりますよね？
そのうえで、変更後の定期を鶴見～新橋+大門～六本木のT字にしたいのですが、JR+他社のT字ってSuicaじゃないとできないんでしたっけ
そうすると、鶴見～新橋と大門～六本木で二枚持ちするしかないですかね？ >>414
二枚持ちするってことはJR部分はSuicaにするんだよね？
じゃぁどのみちSuicaが必要なんだから、SuicaのT字定期にすりゃいいだろうに。 >>415
なんでも脊髄反射せず、よく読んでから書き込みましょうね。 と書いたけど、それこそよく読んでみたら>>415の言いたいことはわかった。
>>414がそもそも都営の駅で区変申し出&定期購入をするのが間違いだと言っているわけだな。
>>414
都営の駅じゃなく、JRの駅で申し出&購入で用事は足りるよな。 どちらも都営が絡んでいるなら都営で申し出っていうのも心情的には解る気がするが、
そもそもPASMO定期をSuica定期への変更ってできるんかい？ >>418
結局一旦新しい定期を購入するわけだから、何ら問題ない。 浦和から溜池山王への定期を買いたいんですが、状況に応じて乗り換え駅を変えたいので
浦和-新橋(JR)
上野-溜池山王(銀座線)
の2区間定期を買いたいんですが、上野-新橋間が被ってる状態でT字と見なされますか？ >>414です
まさに>>418のことを懸念していましたが、JRの駅で大丈夫なんですね、皆さんありがとうございます！ >>420
「上野駅がT字の接点、JRが横線、メトロが縦線」と見なせばOK.
ただし、タコ駅係員は、
「新橋駅がT字の接点、メトロが横線、JRが縦線なのはNG」と勘違いしそうな悪寒。 >>422
ありがとうございます
みどりの窓口に行ってみます >>423
ちょっと論点はずれるんですが、JRの定期は金額差が大きいです。
6か月定期で、
浦和～新橋:66,700円
浦和～東十条、東十条～新橋で分割：62,040円
浦和～上野：55,840円
メトロ加えて３分割は出来ないので１枚で済ませようとすると10,860円も変わってくるわけですが、半年でそれだけ乗りますか？
単純に都度乗り越しの方が良いかもしれません。
メトロは
上野～溜池山王：39,530円
新橋～溜池山王：34,020円
とこれまた5,510円も変わるので悩ましいですが。 2ルート使いたいので両方の定期を買いたいという相談は割とあるけど
結局片方を捨ててることになるから額があまり変わらないケースを除いて
得にならないんじゃ？と思うことは多いよね >>424
なるほど、分割するとだいぶ安くなりますね
考えもしなかったです
朝の新橋での乗換は激混みということもあり、多少時間がかかっても上野から銀座線に乗ってあわよくば座りたいのと、
帰りは電車の接続によっては新橋で上野東京ラインに乗ったほうが早く帰れる場合もあったり、新橋で飲んだときはそのままJRにのったほうが帰りやすかったりするので、二区間定期を考えた次第です
なので頻度的には都度精算よりかは安くなるかと
ただ、分割でこんなに変わるとなると考えものですね
ICカード2枚持ちはこれはこれで煩わしそうで考えものですが >>424
東十条分割はまずいのでは？実際にはばれないと思うが、東十条で分割した定期券で尾久経由で乗ると不正乗車になると思われる。 >>427
規則158条2項により、不正にはならない 新宿から飯田橋までの定期を買いたいと思いますが、
四ツ谷までは丸ノ内線とJRのどちらも使いたいのですが、
この場合、PASMOとSUICAの両定期を買うことになりますが、
四ツ谷での乗り換えをスムースにする場合、
片方を磁気定期にすればいいのでしょうか？ >>428
第69条第1項各号の区間内において2枚以上の「普通乗車券」を併用して乗車する旅客は、その券面に表示された経路にかかわらず、同号かっこ内の他方の経路を乗車することができる。
ただし、他方の経路の乗車中においては、途中下車をすることができない。
定期乗車券とは書かれていないからNGじゃね？
>>429
ちょっと上にも同じような話があったと思うが、たぶん定期券を買わずチャージで乗るほうが安いと思う。 四ツ谷は1ラッチの連絡改札ないよ
というか定期の元がとれないと思われ なんでこう、元が取れるかの計算もせずに定期買いたがる奴が多いんだ
2経路両方乗りたいから両方の定期買うとかあまりにも短絡的
2経路使い分けたいなら基本は回数券だろ >>429
JR飯田橋～新宿連絡～メトロ四ツ谷の定期にすればいい
損するかどうかは知らん メトロなんか所定の乗換駅を通らないと下車駅の改札が閉まったりするけれど、
区間外で降りるとic定期の仕様で乗り越し分だけ引かれてお終いなんてのもあるな。
その方が複数経路や複数枚を使うより得だったり。
例えば、小田急(町田など)～新宿～銀座の定期を買っておいて、
朝は千代田線経由で日比谷で降り、帰りは定期通りで新宿から始発に乗るとか。 松戸～荻窪までの定期券を買おうとしていますが、二区間定期券で安くできますでしょうか？
下記サイトを使って調べましたが中央線が出てこず調べられませんでした
http://bunkatsu.info/
何かやり方が間違っていたら教えてください >>435
入力ごとに[送信]クリックしたか？
分割前の運賃
分割前の発駅 ⇒ 分割前の着駅 運賃 キロ数 備考
荻窪 ⇒ 松戸 18300 円 36.5 キロ 幹線 「東京電車特定」
分割後の運賃と差額
分割後の発駅 ⇒ 分割後の着駅 運賃 キロ数 備考
荻窪 ⇒ 四ツ谷 6460 円 12.1 キロ 幹線 「東京電車特定」
四ツ谷 ⇒ 松戸 11630 円 24.4 キロ 幹線 「東京電車特定」
2 枚運賃合計 18090 円 （差額：210 円） >>436
画像のようになってしまうのですが、何か間違ってますでしょうか？
https://imgur.com/a/uTul2 ～中央線、代々木、山手線、新宿、中央線、荻窪
代々木～新宿は山手線 >>432
とにかく安くしたいばかりの人じゃねーよ
利便性が大事な向きはいくらでもいる >>439
まあ回数券は不便だか定期とICチャージ乗車なら利便性は変わらないと思うが >>440
いつでも行ける、って気分を大事にしたい人はいると思うんだよね。俺なんかはそう。
都内勤務だと多少追加額を出しても通勤経路を外れた銀座やら新宿やら秋葉原やらを通る方面を確保しておきたい勢。
まあ主流派じゃないのは認める。 >>441
＞いつでも行ける、って気分を大事にしたい人はいると思うんだよね。
激しく同意。 紙や磁気の定期なら精算になるから区間外も分かるけど
ic定期なら手間が掛からないじゃないか
それこそ増加額がペイするか
それに毎日の通勤を経路通りに乗るの? >>441
同じく
メトロなんか延長してもその区間週1回乗るだけで元が取れるからな 例外もあるだろうが一般論として、同じ鉄道会社で少し先の駅へ伸ばしたり途中で迂回したりする分には大きく損にならないが、
全く別の鉄道会社を増やしたり同じ鉄道会社でも別の定期券を買ったりすると、余程寄り道が多くない限り損することが多い。 >>438
435です
返信遅れてすみません
回答ありがとうございました 自宅最寄駅が清澄白河
職場最寄駅が半蔵門線の永田町－渋谷間辺りだったら
清澄白河－［半蔵門線］－永田町－［有楽町線］－池袋－
［副都心線］－渋谷－［銀座線］－銀座－［日比谷線］－入谷
メトロの上限ぴったり40.0km こんな定期券買いてえ！
池袋、新宿三丁目、渋谷、外苑前から神宮球場ｗ銀座、秋葉原、上野
銀座、秋葉原、上野へは水天宮前から人形町まで徒歩
これらの繁華街を制覇（自宅から遠回りもせず行ける）した定期券になる！
自宅最寄駅が月島、豊洲、辰巳辺りで
職場最寄駅が有楽町線の麹町－池袋間辺りだったら
新木場－［有楽町線］－池袋－［副都心線］－渋谷－［銀座線］－浅草
39.3km（上野で乗り換えて三ノ輪までなら39.5km、豊洲から北千住なら39.2km）
も良いかな（新木場周辺は人の住む所がない）。
秋葉原、上野へは銀座一丁目から銀座まで徒歩
どっちにしても、職場最寄駅がこの定期券で遠回りにならない沿線前提でね。
これから東京で就職でし、金掛けないで色々な所に行きたいなら参考にしてくれ。
職場があまり近ければ本来の定期代が安くなり、持ち出し額が多くなる所は承知でな。 ＪＲで3.1km以上の所で、15kmぎりぎりまで延ばして買う。
業務で行く所も含めて元を取れそうな所までそれぐらいで買うのも良いんじゃないか？ 通勤定期で疑問に感じたのでご教授いただければと思います。
利用区間・路線：つくば＝TX＝秋葉原・秋葉原～JR～新宿
このスレを見ていると神田経由にしても値段が変わらず、
神田駅の乗り降りもできるというところでその買い方にしようと思ったのですが、
たとえば、神田駅から更に引き延ばして、
東京駅方面まで含んだ定期にすることもできるのでしょうか。
（東京駅方面も含められると高速バスを利用するのに非常に便利になるので…）
可能であれば、定期代の運賃の計算方法や、
Suica1枚にまとめられるのかについてもうかがえると幸いです。 >>451
東京(東北 秋葉原 総武2 御茶ノ水 中央東)新宿
1カ月 5,820円 3カ月 16,580円 6カ月 27,920円
秋葉原(東北 神田 中央東)新宿
1カ月 5,170円 3カ月 14,730円 6カ月 24,810円
神田～東京間の乗越が差額を超えるようならありかも せっかくだからＪＲの二区間定期でＪＲ分は山手線内15kmぴったりの
浜松町－新大久保か有楽町－高田馬場まで延ばせば？
１ヶ月定期で３回以上
６ヶ月定期で月２回以上のペースで
延ばした区間を乗る用があるんだったらね
ＪＲの定期は延ばすことで302円以上の乗り越しが安くなる区間に乗る時も大きい。 >>452 >>453
教えていただきありがとうございます！
基本的にTXを使って移動しているのですが疲れた時はつくば号で戻ったり、
有楽町に行きつけのお店もあることもあって、
これぐらいの金額差で移動できることを知れて、なにかとありがたいです。
まだ更新まで時間があるので、休日に多く行く行き先と調整しながら決めていこうと思います。
ありがとうございました。 修正
×浜松町－新大久保か有楽町－高田馬場
○浜松町－新大久保か有楽町－目白 質問です
今門沢橋－茅ヶ崎という通勤定期を半年持ってます
それで都合により門沢橋－海老名－相模大野という定期を
先の期間内に後で二か月分買う必要があるんですけど
ひとつのSuicaに乗せたら
後の相模大野方面の定期が上書きされて
先の茅ヶ崎方面の定期は消滅してしまうのでしょうか
それとも期間内は両方の定期が使えるのでしょうか
そこがよくわからないので教えてくれるとあるがたいです 東急が12カ月定期券を出すという
だがしかし、6カ月×２から割り引いても10円というしょぼさ
買う人どれだけいるんだろうか >>458
JRの6ヶ月並みの割引率にしないと売れねーよな >>459
逆になんでJR6ヶ月はやたら安いんだろう。
普通に私鉄基準でいいのでは、特に3島会社は。
あと肝心の東急は6ヶ月の倍の5%割引にしないとな…他社も追随で。 池袋～赤坂の定期経路について意見をください
これまで以下3通りを買ったことがあります（今はC）
A:池袋―（JR山手線）―原宿、明治神宮前―（千代田線）―赤坂
B:池袋―（副都心線）―明治神宮前―（千代田線）―赤坂
C:池袋―（丸ノ内線）―国会議事堂前―（千代田線）―赤坂
大手町乗り換えより座れるから議事堂前で乗り換えているものの
1駅1分のために何分も乗り換え＆電車待ちに費やすのがバカらしくなりました
そこでBに戻そうかと考えているのですが他にどんな経路があるでしょうか？
優先順位は以下です
①不正乗車をしない
②池袋～赤坂で乗降可
③通勤大人6ヶ月で44070円以下
④池袋で朝9時～9時半に10分程度待てば座れる確率が高い
⑤溜池山王で乗降可
⑥池袋で西武線からの乗り換えが便利
⑦赤坂見附で乗降可
参考のため、上位の条件を満たさないけどオススメ、という提案もあれば幸いです 呼んだ？
２エリア民だが、２・３発行以外の定期券を使いたいから
４と５は毎年変わるし、６もオレンジの波形から変わったんで >>461
それだけ沢山条件があれば、これはもうBでよろしいのでは？
４以下の条件満たすためにあまりうねうねとさせるよりも、すっきりと
なお、西武線から定期で来るというのなら、小竹向原からメトロにしましょう IC定期券てなんでいちいちカードに印字されるんだ？
しかも年齢まで印字されるし
ICの意味ないじゃん
定期券必要じゃなくなってもずっと残るし >>467
鉄道事業法かなにかで決まってるから
リーダーを持っていない係員に対しても、その定期券が有効であることを示せなくてはいけない 何らかの都合でICカードを複数枚所持していて、
間違って定期の載ってない方を使ってしまうケースだってありうる。
券面記載が無いと、なおさら間違う率が上がるだろ。 >>467
印字面を表にしなくても済むのに印字面を外から見えるようにして奴が多すぎ
個人情報をさらけ出してるのか氏名年齢はともかく利用区間なんて容易に読み取れる
パスケースに入れるにしても裏面を出したり内側に入れれば良いだろう 無人駅で降りる時、磁気券と同様に券面チェックされるし・・・ カードリーダーを持ってない成りすまし駅員を駅に配置させるなよ 何らかの都合でICカードを複数枚所持していて、
間違って定期の載ってない方を使ってしまうケースだってありうる。
券面記載が無いと、なおさら間違う率が上がるだろ。 >>474
ケースの色を変える、表の券面を出すのではなく大きくＡとかＢとか書いた紙を表に出す等
個人情報保護を考えろ。 間違い防止のうえからも事業者は券面記載を明確にするべき。
でも、使用者が隠して使うのも自由だろう（係員からの提示請求があれば見せるのは当然の義務だが）
隠した結果、間違った方を使ってしまうのも使用者の自己責任だ罠。 （乗車券類の表示事項）
第183条
乗車券類の表面には、次の各号に掲げる事項を表示する。
（1）旅客運賃・料金額
（2）有効区間
（3）有効期間
（4）発売日付
（5）発売箇所名
規則の条文には使用者の氏名・年齢などは含まれていないね。 池袋－新橋と田端－蕨の二区間定期で
十条、板橋を通過しての赤羽－池袋
赤羽－尾久－上野
の利用は出来ますか？ >>478
(定期乗車券による他経路乗車の取扱いの特例)
第153条 次の各号に掲げる各駅相互間発着の定期乗車券を所持する旅客に対しては、
当該各号の末尾の区間又は経路について別に旅客運賃を収受しないで乗車の取扱いをする。
この場合、他経路乗車中の途中下車の取扱いはしない。
(2) 赤羽以遠(川口又は北赤羽方面)の各駅と池袋以遠(目白方面)の各駅との相互間発着(田端経由)の定期乗車券
十条経由
基準規程には二区間定期じゃダメだとは書かれていないね。
でも、
そもそも二区間定期の制度が制定される以前からある条文なので、>>478の使い方は想定外かもね。
最新の条文は中の人しか閲覧できないから詳しくは知らないけど、おそらく改正されず放置プレイな希ガス。 基準規程153条云々は赤羽～池袋の方ね。こっちはOKと解します。
赤羽～日暮里はの方は、
規則第158条でいうところの「第69条の規定により発売した乗車券」に二区間定期は該当しない。
よって、こっちはNGと解します。 町田に住んでおり、今までは車通勤だったんてをすが
転職にともない町田駅から鴨居駅までの定期券が通勤で必要になり
鴨居駅で
出発鴨居駅 終着町田駅
で買ってしまい
定期券には
鴨居➡町田
と表記されてます。
町田駅から乗車できますか？ >>482
どちらからでも乗れるよ。券面をよく見てみな、
鴨居⇔町田
になっているはず。
途中の中山や長津田などでも乗り降りできる。 >>482
よく見ると、その矢印は⇔みたいに両方向になってませんか？
ともかく、もちろん逆方向でも使えますのでご安心を >>483
>>484
ありがとうございます。
普段電車に全く乗らないもので
たしかによく見ると↔の矢印になってました。
途中でも降りられるんですね。
とても助かりました。 府中本町→（立川経由）→東京→（徒歩）→大手町→東陽町
という定期を買っています。改札の通過は東京・大手町の2箇所です。
Suica一体型なので、定期区間外に乗車した場合は自動的に
その分が引き去りされると思っています。
しかし、先日、東陽町から乗って、大手町を寝過ごし中野まで
行ってしまい、そのまま中央線で立川→府中本町と乗り、
改札を出ようとしたところ改札でエラーとなりました。
このルートの時、途中で改札は通りません。
（中野は東西線と中央線が改札内で繋がっている）
これってなんでエラーになるのでしょうか？
大手町－中野間の金額を引き去りして降りられないのでしょうか。 >>487
途中で改札機を通る定期券経路で、改札機を通らない別経路で乗車して
元の経路に戻った場合は自動引き去りにはなりません
これは改札機に途中区間の他駅同士の運賃データを持たせていないため
その例だと府中本町の改札機には大手町→中野の運賃データが無い
単純な乗り越しなら定期券区間を外れる駅から自駅（下車駅）までの運賃データがあるから自動引き去りできる >>488
結論としてはその通りだけど、理由の説明がおかしいですね。
>府中本町の改札機には大手町→中野の運賃データが無い
それが改札機が閉まる理由だとしたら、
例えば中野～東京/大手町～東陽町の定期券で東陽町から東西線経由で中野で下車したケースでは
中野の自動改札機は大手町からの運賃データを持っているので閉まらない事になります。
しかし現実には自動改札機は閉まりますよ。
真の原因は、本来中間改札のある経路の定期券で中間改札の無い経路を乗車したら、
経路外を乗車したことが自動改札機で明らかに分かるため、
経路外部分の運賃を場合によっては旅客から徴収することがあることを旅客に促すため、ということです。 >>487-489の場合でも・・・
さらに府中本町を通り過ぎて南多摩で下車した場合には、
府中本町～南多摩の飛び出し運賃が自動引落しされるだけで、
（乗換改札通過の有無を問わず）大手町～中野の運賃は引かれない。
これは不正ではなく、IC定期の仕様なのでOk >>490
それは既に>>488の最後の一文で触れているのでは？
とも思ったが、本当に単純な乗り越しのことだったのかな >>489
質問者の疑問点、なぜ中間部分の経路外運賃を自動的に引き落としてくれないのか、の
説明としてはそれでは不十分だろう
区間外乗越の場合は>>490のような事例も含めて改札機で最安額を自動的に引き落とすのに
中抜け経路外乗車だけ「精算を旅客に促すため」では理由になっていない
システム的にできない理由が先にあって、
その結果、精算機や有人改札での精算を旅客に促している、という順番でしょう >>492
違う
システム的にはそのまま無精算で通してしまうことはできるから
一方端点を中野からとする定期券の例では、無精算で通すことも、経路外部分を引き落とすこともどちらもシステム的には可能
それらをせずに窓口誘導するのは、規則的にグレーであって、事情を聴いて係員対応とすることにしているから ちなみに精算機で対応は出来ないものと思っていたけど、できるの？ >>493
ならば>>490も（改札機はOKしてしまうけど）個人的にはグレーだと思うんだけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
