ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ46 [無断転載禁止]©2ch.net
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質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-10あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
ttp://jikoku.toretabi.jp/ ttp://www.swa.gr.jp/pub/mars ttp://bunkatsu.info/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1482402807/ >>797
お前みたいな他力本願アホの相手するのが面倒で煩わしいよ >>797
三重県だとJRは四日市より東側しか使えない
近鉄は三重県内はどこでも利用可能
PiTaPAを買えば利用額によって割引があるのでお得に利用ができます
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/ic/
ここを読んで 新鎌ヶ谷駅で東武野田線から新京成線や北総線に大回りでの乗り換えは可能ですか？ >>802
大回りに使えないから乗らないような乞食はそもそも来るなよ 質問です。すでにきっぷは購入済みです
大阪から【ＪＲ京都線・高槻行】に乗って新大阪へ行きます
そこから【ＪＲ新幹線ひかり474号・東京行】へ乗り静岡に到着予定です
大阪駅から新大阪についた時にエキマルシェ新大阪に寄りたいんですけど
一回改札から出たりしなくてもエキマルシェ新大阪でお買い物はできますか？ >>806
新幹線乗換改札を通る前に立ち寄ればおｋ >>807
ありがとうございます
新幹線に乗る為には新幹線乗換改札という場所を通るのですね…
それでは新大阪駅についたらすぐエキマルシェ新大阪に行こうと思います
田舎者ゆえ電車関係は右も左もわからないことだらけなので助かりました >>808
在来線から新幹線に乗り換えるルートが指し示されてるので、それに従い階段エスカレーターを上る。
上ったあと、新幹線乗り場を向いて右側にあるショップ街がエキマルシェ。
時間問わず割と混んでるから、落ち着いて見る為に余裕をもって新大阪に着いた方がいいと思う。
高槻行きの時間が分からんが、例えば15:36着だと落ち着いて見れないと思うので、もっと前に着くのを推奨。
大阪からなら、5分おき位で新大阪に行ける電車が出てる。京都線、って書いてるのならどれでも新大阪に止まる。 JRの選択乗車について教えてください。
名古屋駅から新幹線で新横浜駅へ向かい、みなとみらいで用事を済ませ、当日中に在来線で東京駅まで向かう計画をしています。
(1)旅客営業規則第157条(選択乗車)(20)の規定を適用し、以下のように乗車することは可能でしょうか。
乗車券の区間：名古屋市内→東京都区内
券面記載経路：新幹線
乗車経路：名古屋〜（新幹線）〜新横浜[途中下車]、横浜〜（東海道線）〜東京
※新横浜〜みなとみらい〜横浜は、横浜市営地下鉄＆みなとみらい線を利用。（別途支払）
(2)では、旅客営業規則第157条(選択乗車)(21)の規定を適用し、以下のように乗車することは可能でしょうか。
乗車券の区間：名古屋市内→東京都区内
券面記載経路：新幹線、小田原、東海道線
乗車経路：名古屋〜（新幹線）〜新横浜〜（横浜線）〜菊名[途中下車]、横浜〜（東海道線）〜東京
※菊名〜みなとみらい〜横浜は、東急東横線＆みなとみらい線を利用。（別途支払）
宜しくお願いします。 >>810
(1)は問題なく可能
(2)はそれに加えて横浜→東神奈川の別途支払いが必要 >>801
サンクス
PITAPAってのを買えば改札でそれをかざせば通れるようになるん？
通れなかったら
恥ずかしいよね・・・ 切符入れるところにピタパを入れたら出る時に出てくるん？ >>814
きっぷ投入口の先に青い楕円みたいな場所があるからそこに音が鳴るまでかざすだけ
機械にカードを入れてはいけない >>812
＞(2)はそれに加えて横浜→東神奈川の別途支払いが必要
（1）の応用で、それに加えて新横浜→菊名の別途支払いでもOKだね。別途支払いの運賃は上記と同額。 一筆というのを初めて利用してみようと思っています。
友人の結婚式で浜松に行くのですが、せっかくなら色々観光したいなあと(お城回り)。
よく分からないので教えていただけると助かります。よろしくお願いします。
駅名の書いてあるところで途中下車予定です。特急券はすべて自由席利用です。
1. 下記ルートで一筆を利用できるか
2. 下記ルートだと特急券など含めいくらになるか(計算方法がわからない)
上田→(☆北陸新幹線)→長野→(☆特急しなの)→名古屋→(東海道本線)→岡崎→(東海道本線)→豊橋1泊→(東海道本線)→浜松1泊→(東海道本線)→掛川→(☆東海道新幹線)→三島→(東海道本線)→小田原→(☆東海道新幹線)→東京→(☆北陸新幹線)→上田
ルール上OKだと思うのですが、こんなに途中下車できるのでしょうか？
今回初めて知って、一筆ってすごいなあと感動しました。 >>819
【乗車券A】
上田 → 上田
経由: 北陸新幹線,信越２,篠ノ井,中央西,東海道,東北,高崎,北陸新幹線
JR線(鉄道)営業キロ: 832.6km
普通片道運賃 ：大人 11120円 小児 5560円 学割 8890円
普通片道乗車券の有効期間は 6日です。
【乗車券B】
(中)金山 → 名古屋 経由: 東海道 JR線(鉄道)営業キロ: 3.3km
普通往復運賃 ：大人 340円 小児 160円
普通往復乗車券の有効期間は 2日です。
乗車券Bは事前に買わなくても、車掌から買う、あるいは名古屋駅で降りる時に支払ってもOK
長野までの北陸新幹線と「しなの」を同じ日に乗車すれば乗継割引で「しなの」の特急料金が半額になる。
メンドクサイから誰か他の人、あとをヨロ。 >>807 >>809
ありがとうございました！おがげで無事に帰ってきました >>819
特急料金は
上田→長野 860
長野→名古屋 1190（>>820に従い乗継割引適用後の値段）
掛川→三島 2480
（掛川→静岡と静岡→三島に分ければ860+980 場合によっては掛川→静岡も在来線のほうが良いかも）
小田原→東京 1730
東京→上田 2800 >>820,822
ご丁寧にありがとうございます！
参考にさせていただきます！ スケジュールにもよるが俺的には
小田原→(☆東海道新幹線)→東京→(☆北陸新幹線)→上田
この部分物凄く勿体無い気がする 長野→(☆特急しなの)→名古屋→(東海道本線)→岡崎
この場合、金山〜名古屋間で途中下車しないのなら、【乗車券B】金山−名古屋の往復乗車券は不要ですよね？ >>826
「駅名の書いてあるところで途中下車予定」と書いてないか？ 特例議論の前に名古屋城観光は千種駅下車の方が早くて便利だろ
それくらい懇切丁寧に教えてやれ おまえら不親切すぎるわ なんて皆さん優しいのでしょう！
2chとは思えない優しさに驚きを隠せません。
>>826
勿体ないというと、どのへんがでしょう？
小田原城見たらあとは帰るだけだな〜という感覚でしかいないのですが、より良い案ありますか？
>>827,828,829
名古屋で降りない場合は乗車券Bいらないのですね
名古屋城は行ったことあるので今回はスルーしてもいいなあとは思ってます
ということで参考にさせていただきます >>825
どうせ小田原から東京くらいの距離なら在来線にしろという話かもしれないが、意外に所要時間の差はある。（新幹線35分／在来線1時間20分）
45分遅くなってもいいから特急料金が勿体ないというなら分からんでもないが。
むしろ、そこまでケチるなら、いっそ小田原から特別快速で高崎まで行って高崎から新幹線でもいいかも。 >>828
大曽根もしくは金山の方が便利っていうならわかるが(名城線一本だし)、千種便利か？
>>829
特急料金だろうな。東京で打ちきりになるから距離の割に高い。
忍城追加して、上野東京ラインないし湘南新宿ラインで行田目指すと安くなるし一つ目的地が増えるぞw >>831
忍城は資料館を見られればよいとか地元名物のゼリーフライを食いたいとかならよいが、
建物はおろか遺構もほとんど残っていないので、そういうのを見たいならお勧めしかねる >>831
＞大曽根もしくは金山の方が便利っていうならわかるが(名城線一本だし)、千種便利か？
ヒント 特急停車駅 皆さん、ありがとうございます！
小田原-東京間は体力と相談ですね。時間には余裕あるので在来線使って節約もありですけど、3日目の午後なので体力的には新幹線で快適に帰ってきたいかなあと。高崎案もありですね。もう少し考えてみます♪
掛川-三島間も時間が許せば、在来線にするか静岡から新幹線にしたいですね。こちらは山中城行きのバスと小田原城への入場時間との相談になりそうです！
忍城は100名城に入っていないのでやめておきます！ >>828
懇切丁寧に便乗して、「ちくさ」と読むと補足しとく >>834
時間はあるが体力が不安なら、普通列車グリーン車がおすすめ。
平日なら980円、休日なら780円で、小田原から高崎まで普通列車（快速・特別快速も含む）のグリーン車に乗れる。座席は特急の普通車レベル（２列シートでリクライニング）だ。
小田原から高崎まで直通の電車があるし、そうでない場合（宇都宮方面行き）に乗った場合は途中で乗り換えてもグリーン券は有効。 一応、料金と時間の比較をする。
小田原→東京→上田と新幹線で行けば、自由席特急料金は>>822の通り4530円。
所要時間は小田原→東京が>>830の通り35分、東京→上田が1時間30分、それと東京での乗換時間になる。
一方で、小田原→高崎を普通列車グリーン車、高崎→上田を新幹線自由席なら、料金の合計は平日なら980+1840=2820、休日なら780+1840=2620となる。
所要時間は小田原→高崎が3時間、高崎→上田が40分、それと高崎での乗換時間。 小田原からは踊り子という手も。
時間が合うかわからんが いっそのこと、小田原から小田急で新宿に出て、さらに大宮から新幹線という手もあるな。
その場合でも、JR線は1周の片道乗車券にしておいて、小田原〜新宿間は掛け捨て。 >>838
ないないｗｗｗ
踊り子は新幹線より時短効果が圧倒的に劣るくせに、特急料金がかかる。
>>839
それもないないｗｗｗ
わざわざ小田急に金を払う上に新宿でまた乗り換えだし、大宮だと上田までの特急料金は上野と同額だからお得でもない。 小田原からなら指定席になるけどスーパービュー踊り子の前面展望席とるとかな
上りの前面展望は普通車指定席だから安く済む >>837
途中に用事がないなら、下手に普通列車グリーン乗って金かけるより、小田原→上野の上野東京ラインと、上野→上田の自由席特急券2590円の方が一番パフォーマンスがいいと思うぞ。 >>842
元々は、>>834で小田原−東京を在来線は体力的に不安と書かれていたので、新幹線より安くかつ楽に移動できる普通列車グリーン車を提案した。
その上で、小田原からは東京も高崎もグリーン料金が同額なので、上田までの新幹線特急料金が安くなる高崎で乗り換えをおすすめしている。 グリーン乗り通しのほうがキチガイじみてることにどうして気づかないのか グリーン乗り通しはたしかに安いけど物好きしかやらんよ
時間がかかるし（普通車より格段にラクとはいえ）疲れるよ
新幹線に乗る区間を長くして移動時間そのものを短くするのが一番の負担軽減 小田原から東京ですら不安と言ってる奴にG社とはいえその倍の距離を乗る提案をする基地外。 >>845
> 新幹線に乗る区間を長くして移動時間そのものを短くするのが一番の負担軽減
そう思うなら、中途半端に上野まで在来線を使わず、全区間新幹線にするのが最適解になる。小田原−東京で４５分も違う上に、乗り換えも格段に楽なわけだからな。
一般論として、こういう時間ｏＶＳ費用のトレードオフって、中途半端にするのが最悪にコスパ悪いのよ。 小田原から高崎まで普通列車に乗るならグリーン行かなくてもボックスシートに座れるだろう。 新横浜〜大宮は在来線並みの速さだからなぁ
東海道・高崎線に用があるならグリーン利用はまだしも、植田まで行くんじゃあなぁ >>846
>>834
高崎案もありですね。もう少し考えてみます♪ >>846
＞小田原から東京ですら不安と言ってる奴に
そんな人が上田から上田ゆきの環状線一周片道乗車券の旅をするのは無謀だよ。
逆に言えば、それくらいの計画を立てようとしている人だったら問題ないだろ。 結婚式と城巡りでどれだけ体力残ってるか不安というのはわかる。
小田原以降どうするか、小田原城出てから決めて、小田原駅で特急券かグリーン券を買うのはどう?
どっちに乗っても乗車券は同じだし。 >>849
>植田まで行くんじゃあなぁ
唐突に常磐線登場でわろたw 渋谷〜熊谷間の平日朝7時台の湘南新宿ラインの混雑具合はどれほどでしょうか？
池袋を過ぎると空くという情報が調べていて多かったのですが，どういう状態をもって空くとしているのか分かりませんでした．
旅行用のかなり大きい荷物を持つので(網棚には乗せられません)，スペースが少ないと相当邪魔になります．
座席がすべて埋まっており通路やドア付近に人がほぼいない,みたいな状態なら余裕なのですが...
0.無人
1.座席が空いている
2.座席は満席だが通路に人はいない
3.座席の他にも人がまばら
4.車内に満遍なく人がいる
のどれに近いでしょうか． 横浜上り6:20頃発の湘南ラインで通勤していた者です。
その時は体感で渋谷7時前でも4でした。
ですので7時台後半はより混雑してくると思われます。
湘南ラインのほかにりんかい線直通の埼京線も走っており、湘南ラインよりは混雑はしていません。
なので池袋・赤羽まで埼京線で回避し、高崎線列車に乗り換えるといいのではと思います。
池袋では同じホームでの乗り換えなので、乗車タイミングが合えばれほど負担にならないと思います。 >>855
湘新は渋谷や新宿の構造上どうしても先頭車両付近が混むので、
渋谷駅湘新ホームでの移動が苦じゃないなら可能な限り後方の車両（1〜2号車あたり）へ行くべし。
あるいは、グリーン料金が惜しくないなら、いっそのことG車に乗っちゃうとか。
5号車の6号車寄りor4号車の3号車寄りの平屋席なら他の乗客の流動がそれほど気にならないかも。 週末パスで乗り越して横浜から水沢まで
行きを在来線で行きたいだけど良い行き方
を教えて下さい
始発使っても藤田辺りで足止め食らって
夕方になるみたいで そんなことしなくていいから、渋沢まで行ってバスで水沢うどんでも食いに行けばよろし >>859
さっと調べるには乗換案内サイトお奨め。
有料列車や新幹線を外せるサイトがある。
調べたが無駄待ちほぼなしで東北本線ひた走りで16:09が最速な模様。
福島で1時間近く待つが、10:54-11:49なので丁度昼食時間に充てられる。 >>859
在来線のみで行きたいのなら上野東京ライン(早朝は京浜東北線の電車で上野へ)からひたすら東北本線を北上するルートが一番早いのは事実
乗継時間の関係で16:54着になってしまうのは仕方がない(藤田で足止め食らうわけではなく白石での乗り継ぎできるみたいだけどね)
水沢は週末パスのエリア外だから気を付けて
少しでも早く行きたいなら新幹線を使うことになる。
郡山から福島まで860円別払いで新幹線に乗ると福島で1本早い列車に乗れる上、仙台で昼食時間を軽くとっても15:06に到着できる。
乗継(路線名不記載の場所は東北本線利用)
横浜04:46-(京浜東北線)-05:34上野05:46-07:29宇都宮07:40-08:31黒磯08:54-09:58郡山
郡山10:07-(東北新幹線)-10:21福島
福島10:40-11:56仙台12:45-13:30小牛田13:43-14:29一ノ関14:43-15:06水沢 >>862
始発最速は16:09着だぞ。
16:54着なら7:27発まで遅らせても着く。 >>863
たしかに。ジョルダンは小金井からの黒磯行きを強制してくるバグ？があるようだ >>865
その群馬の水沢うどんのことなんだろうけど
渋川を渋沢と間違えちゃって面白くもなんともない事態に 皆さん回答ありがとうございました
ちなみに水沢江刺から東京まで
新幹線を使う場合には水沢江刺から
東京までの特急料金と水沢江刺から
くりこま高原までの乗車券が別途必要
ですよね 松山から高知に予土線経由で行きます
松山＝宇和島、窪川＝高知を特急を使いますが、
予土線にはそもそも特急が走ってないので
二度特急料金をとられます
こういう場合割引とかは無いんでしょうか？ >>870
四万十・宇和海フリーきっぷ(片道タイプ)
http://www.jr-eki.com/ticket/brand/1-000
指定席だったら、普通乗車券の方が140円安いけど。
っていうか、予土線に特急が走っていたら、特急料金は3度取られるわけだが。 前にも同じようなことを聞いたのですが、そのときよりも立ち寄り駅が一箇所増えたので
改めて質問させてください
出発・到着 沼津
★溜池山王 初台 川崎 青葉台 みなとみらい★
・これらの駅を安く効率よくまわる順番を教えてください
みなとみらい駅は今回立ち寄るかまだ決まっていないので、入れた場合と除いた場合
両方教えていただけると助かります >>873
沼津→川崎→（横浜）→みなとみらい→（菊名）→（長津田）→青葉台→（表参道）→溜池山王→（赤坂見附）→（新宿）→初台→（新宿）→（戸塚）→（熱海）→沼津
沼津→川崎→（武蔵溝ノ口/溝の口）→青葉台→（表参道）→溜池山王→（赤坂見附）→（新宿）→初台→（新宿）→（戸塚）→（熱海）→沼津 >>873-874
>>874より多少高くなるかもしれんが、やや効率優先で
沼津→川崎→（武蔵溝ノ口/溝の口）→青葉台→（表参道）→溜池山王→（赤坂見附）→（新宿三丁目or新宿）→初台→（新宿三丁目）→みなとみらい→（横浜）→（熱海）→沼津
沼津→川崎→（武蔵溝ノ口/溝の口）→青葉台→（表参道）→溜池山王→（赤坂見附）→（新宿三丁目or新宿）→初台→（新宿）→（小田原）→（熱海）→沼津
前者の新宿三丁目→みなとみらいは副都心線〜東横線直通を利用
後者の新宿→小田原は小田急か湘南新宿ラインのどちらかで >>875
>>874の新宿→沼津がJRのままだと、どちらも>>875の方が安い。
前者については、>>874の最後を小田原まで小田急経由にすれば、>>874の方が安くなる。
後者については、>>874の最後を小田原まで小田急経由にすれば同額（っていうか、行程が一緒）
効率は、似たようなもんじゃね？ >>876
溜池山王→初台の移動時に新宿三丁目乗り換えとすると、乗り換え時の移動距離や
所要時間が大きく短くなって効率がよいが、代わりに都営地下鉄の初乗り分が
かかってくるので>>874よりもコスト高となる
ここで効率とコストのどちらを取るかだな 検索サイト結果と
ICカードの引落額が違うので理由を教えてくださいませ。
下記区間の定期券を所有してます。
・王子
↑
（東京メトロ南北線）
↓
・目黒
↑
（東急目黒線）
↓
・武蔵小杉
先日、
武蔵小杉→（東急東横線）→池袋→（有楽町線）→東池袋
の乗車をしました。
検索サイトですと390円、実際のICカード履歴を見ると165円しか引かれていませんでした。
理由が気になりました。賢者の方、よろしくご教授願います。 >>879
ノーラッチだと定期券の経路も考慮した最安運賃となるから、その場合定期券から外れる市ヶ谷〜東池袋で165円 >>879
検索サイトは素直に非定期区間の田園調布〜渋谷〜東池袋と計算したのでしょうが、
実際の計算は、定期区間全体の駅から東池袋までの運賃の一番安い駅からの運賃が引かれます
今回の場合、メトロ区間しか引かれなかったわけです
履歴を印字してみるとわかりますよ
これは東急とメトロとの改札のない接続駅が複数あることによります 白浜から新大阪まで特急くろしおに乗る予定です。
283系に乗りたいのですが、時刻表のどこを見れば車両の区別がつくのでしょうか？それとも区別はつかないのでしょうか？ >>882
手元のJR時刻表を見たら(オーシャンアロー車両で運転・パノラマ型グリーン車)って特急くろしおのページに書いてあったよ >>883
>>884
御二方ありがとうございました
おかげさまで、希望の車両に乗ることができそうです >>882
JTB時刻表なら、すべての特急列車の車種がきちんと掲載されているよ。 >>880さま
>>881さま
瞬殺での回答、どうもありがとうございました。
スッキリしました！
お二方ともすごいです！ >>886
情報ありがとうございます。
電車の乗り換え時間はスマホで簡単に調べられるので、紙の時刻表を見ることはこれまでなかったのですが、きちんと存在価値があるのですね...。 というか、オーシャンアローの特急型を使うくせに名前は統一とか西はアホすぎる >>889
そんなこと言ったら、新幹線車両とか、列車名に関係なくいろんな形式使いまわしじゃん。 >>889
電車だったり気動車だったりという現実もあるぞ。 >>874
>>875
>>876
>>877
お礼が遅くなりまして申し訳ありません
昨日、教えて頂いたルートで上手くまわることができました
親切に教えてくださって本当にありがとうございました
>>878
前回は青葉台→みなとみらい→川崎→初台の順です
はじめに青葉台に立ち寄る用事もあったため、こうなりました 運休等で無賃送還される場合は送還中の途中下車はできないそうですが
終電になってしまった場合やむを得ず途中下車したら発駅に戻ったとき全額の返金はないのでしょうか？
また特急等で送還した場合に限り当日中に戻れる場合は基本的にそれに乗せてもらえるものでしょうか？ そういうことは知らなくていいです、遭遇したときの現場判断によりますので。
それ目当てのカスにならないことをオススメ致します >>895
鉄道側の都合でやむを得ず改札外に出されることになった場合は、改札外に出ても
途中下車扱いとはされない
無賃送還中に特急に乗車したい場合は、無賃送還を申し出た際に特急券を購入すれば乗れる
また、無賃送還を申し出る前に特急に乗車していた場合は、使用済みの特急券を提示するなど
特急に乗車していたこととその区間が確認できれば、無賃送還を申し出る前に特急に乗車した区間は
無償で特急に乗車できる
>>896
前半は旅客営業取扱基準規程第145条、後半は旅客営業規則第284条で規定されてる
デマを拡散するな >>897
後者についてはあくまでも乗車させる「ことがある」なのだから、
現場判断というのは間違っていないだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
