【切符で】東京近郊区間大回り38周目【ICで】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>278
別に混沌となんかしていないよ
今まで普通にやっていたことが少しふくらむだけで
それくらい覚悟の上で無人化してるんだから 12月30日の北小金近辺の宿(松戸とか)が、
いつか取りにくくなる日が来る気がする。 >>1
松本(5)12:42 篠ノ井線 小淵沢行 14:00小淵沢
西国分寺(4)17:16 武蔵野線 海浜幕張行 18:15新松戸
20:20水戸(3)20:38 常磐線 いわき行 22:09いわき
全部普通。松本駅を12:45に出るといわき駅に乗車券の
有効期間に着かない。
どうしてるんだwww >>285
あずにゃんならむしろ上に載せて眺める方が >>283
ひたち や ときわ じゃダメな理由は? >>288
「継続乗車」という制度があるから大丈夫だが、
大回りwikiによれば「継続乗車の場合は、大回りせずに目的地に真っ直ぐ向かうべき」という趣旨の反論がある。 継続乗車でも、乗車券の効力を満たす経路しか使えないよね。
ことは選択乗車中だから、大回りやめて目的地に向かうとしても、既に乗車した経路を避けなければならない。 俺は継続乗車中ででも選択乗車OK派・・・根拠は禁止条文が無いから。 北小金の近くの宿に向かっている人間の報告はどうやって検索したらいいだろう。 今は大回り乗車をJRも推奨してるのか?
正月に新快速で敦賀まで行った時、近江塩津の手前で「大回り乗車の方はここで乗り換えて下さい」て案内してたぞ。 大回りで鉄道に慣れた人が、途中で降りたくなる
ことを待っているんだよ。 >>294
そんな放送、大阪近郊区間が近江塩津まで拡大されたときから耳にタコができるほど年中やってるぞw >>298
いや 俺の耳には出来た
「近郊区間の(効力)規定は最安での販売を規定したものではない」という当たり前のこと
最安で販売しているのはJRの意思なんだけどね
つまり最安と違う運賃の乗車券を発売する意思がない >>299
「最安」と書いたのに好感。 (アホは「最短」と書く) 地方交通線が絡むとこだと、距離は最短でも幹線回りより微妙に高いとかってケースがあるかもな 大和と新治間の森林公園風な池(?)の景色が好きだな
福原あたりの石切場が遠くに見えるのも好きだ
あまり派手な見所はないので、個人の好きずきだとは思う >>306
東北本線から水戸線へショートカットする渡り線は、かなり昔に撤去されましたよ。 加波山?の稜線にある風車とか。 うーん、確かに面白い景色はないかも とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
MEGUB 「晴耕雨読」の乗り鉄としては、雨の日は大回りしながら読書だね。 成東はかさがないと乗り換えの時に
ぬれるから東金線は通らない方がいいな それから松岸も。あとは浜川崎か。
千葉県ほとんど回れないけどそれほど問題ないな。 東京近郊区間と仙台近郊区間を結ぶ磐越東線
仙台近郊区間と新潟近郊区間を結ぶ磐越西線 >>316
どうしたらJR西日本みたいにsuicaエリアを広げ
られるかな? 近郊区間とリンクさせるのを辞めれば解決しそうなんだがな。 ゆくゆくは、東日本近郊区間(←なんじゃそれw)にするんだろ。 いやそーじゃなくって、
西みたいにICカード特約という形にすればそういう無茶苦茶な運用しなくてもいいだろ、という話。 西と比べて路線網が複雑で、周回乗車できる区間が多いというのもあるんじゃないか
北陸は幹線が一つだけだし、支線同士が絡み合う場所も無いし >>321
長野方面はほぼ不可能(飯山線や大糸線は検札来たら終了)だし、只見線は不通。
磐越西線は丸一日がかりになるから、精々水郡線や磐越東線くらいなもんじゃないか? suicaエリアを広げると大都市近郊区間と連動するから途中下車ができなくなって嫌 >>323
新幹線経由にすればOk・・・・
っていうか、そのうち新幹線経由であっても途中下車不可に制度改悪されそうな悪寒 >>324
新幹線こそすぐ着くんだから途中下車なんて要らないと思うけどね , ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶、 ─
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西日本で特急停車駅相互間で使えるようにしたように、
新潟近郊区間を秋田や上越妙高まで(いなほ・しらゆき
停車駅のみ)広げていくのがいいんじゃないかな。 さらにしまった、しらゆきは新井まで行ってるんだった。
新潟近郊区間は直江津までだから、
柿崎がsuica利用可能になればいいだけだ。 >>336
だから中央線方面で松本までOKにしただろ。 , ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶、 ─
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── / l ──── ' ´ " " l 切符の規則スレにも書かせていただきましたが、ここにも書かせていただきます。
JR東日本のことで。
戸塚→大口の310円の切符で、下記のルートで1駅ごとにポケット時刻表を回収しようと思うのですが、大丈夫でしょうか?
恐らく大口駅の窓口で詳細を尋ねられると思いますが、その際集めた時刻表を見せれば大丈夫でしょうか。
戸塚→大船(京浜東北線)赤羽→(埼京線)新宿→(中央線)八王子→(横浜線)大口 >>346
ポケット時刻表が改札外にあった場合、それを入手するために一時出場するのか?
「接続駅において設備又は時間の関係上、旅客を一時出場させて、列車に接続のため待合せをさせるとき」
に該当するとも思えない。 あぁ違った。
「接続駅において設備又は時間の関係上、旅客を一時出場させて、列車に接続のため待合せをさせるとき」(規則155条)
は継続乗車の場合の決め事だな
一般的には
「接続駅で駅の設備、接続関係等によつて、直通乗車券を所持している旅客を一時出場させる場合」(基準規程145条)
の方だな
「接続駅」の定義が曖昧だけど、一般的には
「路線の分岐駅(基準規程で認められた折り返し駅も含む)」
「列車の始発・終着駅」
「緩急列車の乗り継ぎ駅」などであって
そのどれにも属さない単なる途中駅が接続駅と見做されるか否か >>348
有人改札に行けばもらえることが大多数なので、改札からは出ないです >>350
少数かもしれんが、、、
改札外に置いてあってすぐに取れない場合はどうするの? って論じてるんだよ
・いちいち駅員の手を煩わせて持ってきてもらう。
・駅員の許可を得て一時出場させてもらって取りに行く。 そんなもん駅員に「ポケット時刻表くれ」って言えば良いだろ
大概手元にも置いてるよ >>353
駅員が考えるだろw
そんな悩む事かな? 趣味のコレクションのために
・いちいち駅員の手を煩わせて持ってきてもらう。 ←ここ重要 >>351
基本的には「取ってきていいよ〜」と一時出場させていただけることが多いので、そうします。
あまりにも無理そうな場合は後日個別に訪問します いやいや、何でそんな気を使うかなw
接客が仕事なんだから遠慮いらんよ ポケット時刻表自由に取れるところに置いておかないのは大量に持ってかれるのを阻止してるんだろうけど、窓口行かないといけないのは不便だな >>357
趣味の世界なんだから横柄な言動はとらず慎ましく >>361
言い方はどうあれ、駅員に言えば良いんだよ
なんでわざわざ出直すんだよw 大回りってのは、、、
規則を守って(←ここ重要)慎ましく乗車するべきもの。 >>363
>慎ましく乗車するべきもの
そこは個人の自由だ >>365
嫌うかどうかは自由にしてもいいんだが
お前も嫌われてるんだぞw 東神奈川から横浜に行ってそのあと東神奈川を通過するのは特例でいいんだよね?
じゃあ、横浜線で東神奈川まで来たら京浜東北線で川崎方面(鶴見、新子安停車)してから
南武線で武蔵小杉まで来て横須賀線で鶴見・新子安・東神奈川を通過するのはOK? >>369
>東神奈川から横浜に行ってそのあと東神奈川を通過するのは
これは新川崎、西大井、または武蔵小杉以遠の南武線方面に行く場合のみOK。
>横浜線で東神奈川まで来たら京浜東北線で川崎方面
横浜線も京浜東北線も、どっち東神奈川に停車するから、ダメ。 ああ、後半の回答は勘違い。
東神奈川〜横浜の区間外往復なんてしないのね。
でも、そんなのダメにきまってるでしょ。 中央線下りで代々木超えて新宿まで行ってから山手線or埼京、湘新乗るのも同じかな 新大久保ー日暮里ー小山ー高崎ー八王子ー橋本ー茅ヶ崎ー東京ー新宿 いや、Suica で日暮里行くつもりで乗ったんだが、気が変わって常磐線に乗ったら友部だったんで
小山に逝こうと乗ったら高崎に行きたくなって・・・東京に着いたら新宿に行きたくなったわけで。 >>372
同じじゃない。そっちは基準規程151条
鶴見・新川崎関連は基準規程149条 大回りするときは北千住入れたほうがいいよ
スタバとかあるし >>378
北千住駅には
ココイチ無いだろうよ。
丸広も無いだろうよ。
温泉も無いだろうよ。
遊園地も無いだろうよ。
「スターバックスとか」の「とか」は、「スターバックス」以外の商業施設な。 >「スターバックスとか」の「とか」は、「スターバックス」以外の商業施設な。
[とか] ってのは and /or どちらも含まれるだろ。 スターバックス都下
西東京市、三鷹市、国分寺市、国立市、立川市、八王子市、福生市、町田市などにある
スタバ スタバ以外に何か一つでも店があれば、それはスタバとかだろ こうも暑いと、マメに水分補給をしなきゃならんが、、、
たまに強冷房車に遭遇するとトイレが近くなってしまうという罠。
で、夏(に近い暑い日も含む)の大回りでは、水分の他に防寒着も必須アイテム。 逆に冬の乗り鉄で厚着をしてたら、強暖房車に遭遇してしまう時もある罠。 中央線211は尻が焼けそうで座っていられない時もしばしば , ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶、 ─
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/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l 大回り
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/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l 西から東
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l \ \__0_/\___ イ\ 大回り乗車って鉄ヲタならではだよね
一般人にとっては罰ゲーム同然の苦行そのものでしょ >>401
東京から新宿まで山手線で行くのも大回り >>401
それを丸2日かけてやる苦行をやる人だっている訳でw 大回りに限らずとも、青春18きっぷで北海道や九州まで行って帰ってくるのだって苦行だろ 上野東京ラインの開業前の横浜〜大宮
湘南新宿ラインは京浜東北線より大回りだが
京浜東北線を乗り通す方が苦行だったな 大回りではないけど都区内パスで
山手線5周くらいはすることある
書類読み込むときに喫茶店なんかより案外集中できる >>407
日中なら大崎止まりや池袋止まりはほぼ無いでしょ >>410
五反田駅山手線内回り大崎行き(平日)
10:54発の次は21:01発
品川駅山手線外回り大崎行き(平日)
10:49発の次は21:04発 >>405
湘南新宿ラインは157条2項の大回りじゃなくて、70条と69条の経路特定区間の迂回。
>>406
お前は俺か? >>412
>湘南新宿ラインは157条2項の大回りじゃなくて・・・
157条2項の大回りでも間違いではない >>413
仙台市内から名古屋市内ゆき(経由:東北・東海道)の普通乗車券で湘南新宿ラインに乗っても、157条2項の大回りだとでも言うのか? 大回りではないが国鉄の頃は東京方面から東海道で大阪へ行っても帰路は東京方面への夜行バスドリーム号を使えば一筆書切符として購入できた 18切符すらないこの時期、我孫子の蕎麦屋は如何にも 大回り! っていう奴が多すぎて草 何ヶ月か前なんだけど、大回り中高麗川駅で待ち時間が長いので「タバコを吸いたいのですが」と駅員さんに相談したら、何か正式な証明書をぽちぽちっと印刷してくれて駅前の灰皿で一服させてもらえた
あのご厚意には本当に感謝しているが、割とその制度は知らなかった
田舎駅だと何かそういう便宜があるんかな? >>418
IC乗車券だったのかな?
特別下車というようなものはあるけどね
紙の乗車券なら特別下車印とかを押したりするけど
以前 友部は改札外のコンビニに行くのに申し出るだけで改札から出させてくれたりしたなぁ 関係ないけど、都営地下鉄の駅で改札内のパン屋に行くのに駅員に申し出ればタダで改札の中に入れてくれるってのはあったな 昔は中の店、駅弁とか立ち食いそばとかいくのにちょっと入れてくれることもあったけど、最近は世知辛いね
駅弁買うのにその駅独自の入場札を貸してくれた駅はあったけど、今はどうなってるやら 改札の便宜出入場の忖度は置いといて
>>418
>何か正式な証明書をぽちぽちっと印刷してくれて
車発機にそういう機能があることに驚きを隠せない 駅弁が廃止されて売店もないとかの駅で改札まで持ってきてくれるところは有ったね こうやってひもじい思いをして、旅人はみんな
カロリーメイトを持ち歩くようになっていく。 >>427
無理ならいいんですが改札まで持ってきてもらうこと可能ですかね? >>429
食パン1斤とジャムとバターナイフ携行。
へたに駅ナカで菓子パン複数個やおにぎり買うより安上がりだよ。 バターナイフは銃刀法違反の疑いあり
職質で捕まるよ >>432
パンはカビがはえるからなあ。
絶対食堂に行けないならパンでもいいが、行けるかも
しれないときは、次の旅行までとっておけるやつがいい。 パンは焼酎をスプレーして持っていくと防腐効果かある カビって、大回りに何日かける気じゃい?
パンが1日にしてカビてたら、弁当なんか持ち運べるか。 乾パンよりカロリーメイトの方がいい。
ウィダーインゼリーよりは乾パンだが。 まぁ、大回りに限らず、昭和の乗り鉄では非常食の携行は必須だった罠。
中規模の駅前にはローカルなスーパーマーケットくらいあったけど、
営業時間は限られてたから「夜討ち朝駆け」の乗り鉄には不便だった。
KIOSKも早朝や夜には閉ってたしね。
いわんやコンビニなんてのもそうそう無かったし、
セブンイレブンの営業時間帯も文字通り午前7時〜午後11時だったからね。 駅弁は夜行が走ってたから相当遅くまで立ち売りしてた駅あったよ >>443
急行や特急の場合は立ち売りきてたけど、普通列車の時は見かけることが少なかったな。
例外的に、大垣夜行の場合は深夜の静岡駅で立ち売りが来てたっけな。
ちなみに、、、銀河では来なかった。 山陰と九州みたいに夜行普通車があったところは駅弁もあったよ , ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶、 ─
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/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l 大回り
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── / l ──── ' ´ " " l AA荒らしはasahiネットを利用、と。
通報してくるか AA嵐さん、いつも保守ごくろうさまです(←褒め殺し) 明日暇だから外房線内房線大回り140円の旅やってこようかな 今の季節は北関東の大回りは暑くてきついぞ。
いくら冷房車だけでも駅での待ち時間とか地獄。 >>458
乗り継ぎ駅なら普通に冷房効いた待合室あるだろ
地獄は松岸位だ 冷房が効きすぎて寒い場合もあろうから、薄手のセーターやジャンパーも用意しとけ。 6の字って賛否両論なんだ?
時刻表には経路が重複しなきゃOKってしか書いてないから、一つの駅が重なるのはOKだと思ってた。 一駅減らせばなんてことはないが難しいこともあるからな... >>461
まぁ、実際には駅犬が判定のしようがないからな
池袋→新宿→品川→御茶ノ水→代々木で代々木降車しても
2回目なのか3回目なのかわからんのがデフォ
強者は山手線12周とかいるからな(笑)
最早大回りでもなんでもない、タダの不正だからな
ドアホ!! >>463
キセルすれ逝け
>>464
違う。
Oの字は、着駅「到着」は1回だけ。
6の字は、着駅「到着」が2回。 >>463
駅員が仕事してないってことですね。
カネ貰って仕事してるくせして駅員は給料泥棒。
もう不正乗車対策しない分、駅員の給料カットしていいよ。 最近仕事みつからねえから大回りばかりしてるが、昨日なんか駅員から
お疲れ様でした!なんて言われたよw
好きでやってるわけじゃねえ >>469
いや、仕事探す時間や他のことをできる時間を割いて大回りしてるんだから好きでしてるんだろ >>470
>他のことをできる時間
大回りしなから、読書したり、問題集を解いたり、けっこう集中できる。 ドアホ!!の紹介!!するわ(笑)
SEXを知らない勃起不全童貞をいじると面白いわ(笑)
ださいたま民なのに徒歩圏内ラーメン店100軒の港区に住んでみろとか(笑)
童貞勃起不全なのにSEXしたことのあるような書き込みする嘘つきなの(笑)
でも徒歩圏内ラーメン店100軒って気になるのよね(笑)あとちんこ入れる場所も(笑) 何だこいつ、このスレにまで来たの?
うぜえから消えろよ、ドアホ!! >>474
♬ブーメラン ブーメラン
ブーメラン ブーメラン
ブーメラン ブーメラン
ブーメラン ブーメラン
きっと オマエは 狂って死ぬだろう~
秘技ブーメラン返しじゃ
ドアホ!! ドアホ!!の紹介!!するわ(笑)
SEXを知らない勃起不全童貞をいじると面白いわ(笑)
ださいたま民なのに徒歩圏内ラーメン店100軒の港区に住んでみろとか(笑)
童貞勃起不全なのにSEXしたことのあるような書き込みする嘘つきなの(笑)
でも徒歩圏内ラーメン店100軒って気になるのよね(笑)あとちんこ入れる場所も(笑)
てか(笑)この夏にSEXしたの(笑) 今日のIPはなぜか「ニククエ」のオンパレードだな(笑)
ドアホ!! マジレスすると同定こそ孟宗が膨らんでオッキしまくりなわけだが でもね、おっきと申され、示された昆布ポン酢は915mbまでの台風発達で、塩辛漫画のかぼちゃワイン見たお😔😔😔😔Lはラブのエル❤❤❤♪音符 北小金馬橋やるときにはちゃんと体洗って新しい下着つけろよ 懇切丁寧スレで大回り論議してる
こっちのスレでやってくれればいいのにね 浜川崎駅の猫は元気かなあ。
動画投稿者のみなさん、浜川崎駅の猫がいたら撮影してください。
よろしくお願いします。 北小金のみなさーん!
風邪などひかないようにきをつけてくださいねー! >>492
今ごろ相模線で2018年最後の日没見て大船で年越しそばでも食ってる頃ぢゃないかい? 140円じゃできないけど、南橋本→北八王子ってのもあるらしい。
どこで年越しするのかわからないけど。 今この寒い中何処かで長時間休憩だっけ?
ご苦労なこった 人身事故であきらめて帰宅したみなさん、お疲れ様でした。ゆっくり休んでください。 年ごとに年越し大回り参加者が増えているようだ。
出発が遅れて茅ヶ崎〜鶴見で夜明かしする人もいたようだ。
それから逆コースも。成田で夜明かししても
なんとか北小金に到着できたようだ。 >>499
オジサンは今年参加しなかったのはなんで?
最近だといつ参加した? >>501
自分は一度も年越し大回りしたことがない。
大みそかと元日はゆっくり休むことにしている。
ユーチューブ見るくらい。もうJRの電車も一年乗ってない。
最後の大回りも、数年前に朝から夕方までに
終わるくらいの距離しかやってない。 俺も年越し大回りなんてやらないね。
でも終夜運転で「初詣見物」何か所も寺社仏閣をハシゴしたことならある。
「18きっぷ」または「都区内フリー」なんかの利用で乗り歩いたもんだ。 大みそかは紅白とゆく年くる年をい観なくちゃいけないから
鉄道乗ってる場合じゃない
生で観なきゃ意味がない
録画再生では意味ないんだよ >>504
それはある意味健全だ。
自分はたいていの年は紅白を3分の1くらい見て寝てしまう。
大みそかの深夜に起きているのは中学三年で同級生といた時、
大学の卒業論文書いている時、
2000年問題で12月30日に夜勤した時、
会社逃げ出してネカフェに泊まった時、そんなもんだ。 お邪魔しますこんなスレあるのか
ディープな趣味だなぁ 大みそかの最長ルートさえ手を出さなければ、
けっこうライトな趣味なんだが。
その気になれば、エキナカでまったりして過ごすこともできる。 >>505
>大みそかの深夜に起きているのは中学三年で同級生といた時
それ不良だろ >>508
ゆく年くる年見てから神社で初詣。
まあ不良の手下だったな。
こいつらとつきあうことに「耐えて」いれば
明るい未来があると信じていたから、
ぶんなぐられても文句は言わなかった、そんな時代。 教師に殴られるのは当たり前の時代だったよな。悪いのは生徒の方なんだから。 しんみりしすぎだから大回りの話に戻すけど、大回りはいいぞお。
拝島から東飯能までの植物の多い景色、千葉から佐倉までの小さな森、
武蔵野線の、新秋津のトンネルを出て高架になるながめのいい場所、
京葉線の東の方の湾岸の景色、心が洗われるね。
今は休日おでかけパスとかあるから価値も半減してるけど、
前身のホリデーパスが通年は使えなかったころは、
大回りでいろいろめぐったものだった。 水戸線、新治〜大和間の南側に広がる沼の風景は函館の大沼あたりに行った気分になる 晴れの日には、18きっぷ・フリーパスなんかで乗り歩き、駅前の散策も。
雨の日には、ひたすら大回り。景色もよく見えないけど、大回り中には読書がすすむ。
まさに「晴耕雨読」 今期18切符買わなかったので大回りやりますよ(^▽^) コピペ荒らし対策でワッチョイ・IP・ID付けたけど、
おかげで真面目なカキコも減ってしまったorz
まんまと奴の術中に嵌ってしまったのかな?
まぁ、奴が立てた偽スレの方も落書き帳面と化してして全く機能してないけどな。 元々荒らされる前もさしてネタが無かったからこんなもんじゃね? 一通り大回りの出来る路線すべてに乗ったら
しばらくはもういいやってなるからなぁ 大回りで仙石東北ラインの渡り線に乗ってきた。
しかも、「あおば通り→仙台」の「6の字大回り」で 東京近郊区間の改札内で宝くじ買えるところってある? 確率論でいえば、どこで買っても同じだ罠。
完乗とか全駅訪問とかのノリで、あるいは八十八ケ所巡りや御朱印帳あつめなんかのつもりで、
いろんな駅に行って買いたいってのなら解るけどね。 時間があったので何年かぶりに大回りをしたのですが、自動改札から出ようとしたらエラーになりました。
有人改札で大回りですと言って切符を渡したらすぐ出られました。
乗車券は購入で入場していた時間は6時間半ほどです。
昔は問題なく出れたのですが変わったのでしょうか? >>527
それこそ、
駅により、曜日により、時間帯により、改札機の設定は自由に変えられます。
やましいことをしていなければ、堂々と有人改札をご利用下さい。 我孫子唐揚げうどん食べてしおさいで帰ってきました。
今日は混んでたからちょっと申し訳ない
特急乗るより、普通の席を埋めることの方が申し訳ないよね? >>529
自由席なら邪魔だけど NEXの指定席ならさほど迷惑ではない 正規の特急料金を払って乗ってるんだから、邪魔とかそういう考え自体が無用。 さざなみ→わかしお→しおさいはお盆しか出来ないかな?蘇我から乗れば出来るけど >>532
土日とかで 新宿さざなみ がある日なら問題ないかと 座席未指定券は50キロは割高、100キロが相対的に安いから、八王子→東京はチケレス300円引きがないと微妙だね。 >>489
いや、まんざらスレ違いでもない
リンク注釈の最後に
選択乗車の趣旨
> ※注釈3:大都市エリアでは目的地への経路が複数存在し、列車の運行頻度も同等の場合が多いため、お持ちの乗車券の経路と異なる経路の列車に乗車した方が目的地まで早く到達することもあることから利便性を勘案し、異なる経路での乗車もできる取り扱いです。
がハッキリと謡われてるからな
ドアホ!! >>535
まあ 東京近郊区間大回りスレ だからね
本当の選択乗車の趣旨は別のところにあるからねえ 大阪近郊区間大回りスレは、荒らしに潰されて消失したから。
東京近郊区間大回りスレも粘着コピペ厨に荒らされ続け、挙句には偽スレまで建ってるからねぇ 昔々、上野-高崎-小諸-小渕沢-新宿(無論違反だが)をやったろうと考えてるうちに、
無くなってしもうた。 それJRとして生き残っていたら東京近郊区間になってたかは気になる >>538
やったことあるよ
青春18でな
ドアホ!!
>>539
どうしたら清里・野辺山が「東京」近郊区間になるねん(笑)
ドアホ!!
その理屈だったら「国鉄だったら身延線も近郊区間になったか?」という命題と一緒やないか
ドアホ!! >>540
清里、野辺山は既に東京近郊区間だぞ
ドアホ!!
JR東だったら身延線が近郊区間になる余地はあっただろうね 来週の大回りに備えて、旅行券で160円切符買ってみた。千円以下じゃないとお釣り現金でくれないし、大回り切符買うにはいいね >>546
>千円以下じゃないとお釣り現金でくれない
意味不明。
千円以上の買い物する時でも、千円の旅行券2枚以上を使うので、結局はお釣り現金になるだろ。 とりあえず小銭しか現金でくれないってことくらいわかってくれやい
房総一周中で京葉快速接続してくれなくてショボンなんだぜ >>541
脊髄反射でレスしてもどうかと思ったのでググったら「近郊区間」に入ってたわ
スマソ!!
大回りはできないけど「近郊区間」でした。
てっきりSuica取り扱い区間かと思ってた
ドアホ!! >>547
意味不明なのはオマエだ
かりに千円以上の買い物をして複数枚の1000円旅行券を出しても
つり銭は絶対に1000円未満だと>>546は言いたかったのだと思うが
高額旅行券を出しても、1000円単位は現金ではなく旅行券で返ってくるってこったよ
ドアホ!! >>551
>かりに千円以上の買い物をして複数枚の1000円旅行券を出しても
>つり銭は絶対に1000円未満だと>>546は言いたかったのだと思うが
それは>>546じゃなくて、>>547>>550(この俺)が言ってるんだが >>552
そうか、よかったな。てか、番号の流れだけじゃ特定できんから
そこを文句言うなら、オレみたいになんか「符牒」をつけとけよ
ドアホ!!
>>553
あほか!? 知ってる ここでは関係なかろう
ドアホ!! ドアホ!! 君が >>555 ゲットしました
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>554
ワッチョイもIDもIPも付いてるスレで、これ以上何をしろと? そうかそうか、
「コピペ荒らしが立てた偽のスレ(隔離スレ)」の住人が、本スレにも出張して荒らしてるのね。 >>556
SNSに慣れてると、IPついいててもわからんしな。
それにWi-Fiで接続したら同一性を保証できんしさ
ドアホ!!
>>557
荒らすなよ
ドアホ!! なんとなくこんなの見つけたけど既出かな?
こういうふざけた内容のはどうにかしてほしいもんだけど
ttps://satotoshio.net/blog/?p=19850 これ検札とかみなとみらい線みたいに折り返し監視してるわけじゃないから咎められないだけで普通にアウトだから消してほしい内容だよな
しかも今小田急の下北沢は改札できたし、つか東武は定期の時間制限ないのか 使ったの磁気定期券じゃない?
PASMOなら弾かれると思う
しかし こんなのがいるんじゃ 小田急やメトロも検札必要だなぁ 合規適正な乗車方法であり、不正はしていないというスタンスで書いているから質が悪い。 単純に頭悪くて勘違いしてるのかもしれんがこれだけ書くのに本気で不正じゃないって思ってんのかなー
しょっぱなの寝過ごしだって鉄道会社の好意によるし折り返しとか一筆書きをわかってないのか
記事自体が少し古いから下北はいいとして北千住は変わってないと思うがメトロホーム経由はわかりにくいな確かに >>563
>単純に頭悪くて勘違いしてるのかもしれんがこれだけ書くのに本気で不正じゃないって思ってんのかなー
そういうやつは結構いるだろうね
過去に有名なやつは首都圏の定期券入出場で休日に日がな一日 長野の方まで行ってきたと
ブログに書いて炎上したことがあった
結局 後にJRへ申し出て当該運賃だけ払ったらしいけど 何で犯罪自慢をしてしまうのか
>>561
こんなひねくれた上に常習性もないキセラーのためにやっても金の無駄すぎる >>565
>何で犯罪自慢をしてしまうのか
もちろん不正という認識がないからだろうね
大回りで松岸〜銚子の往復乗車券を併用して銚子で下車とかブログに書いて
激しく批判され後日JR東に正規の運賃を追加で支払った領収書をアップさせたやつもいるし
大回り中に無条件で途中駅に下車できるのは浜川崎くらいなのに >>566
> 大回り中に無条件で途中駅に下車できるのは浜川崎くらいなのに
細かい事言うと 下車ではなく乗り継ぎ な
あと 「浜川崎だけ」なんて言うと 情弱扱いされるぞ 浜川崎は途中下車可能
近くのゲーセン行ってから大回り再開したけど合法なはず >>566
>大回りで松岸〜銚子の往復乗車券を併用して銚子で下車とかブログに書いて
>激しく批判され後日JR東に正規の運賃を追加で支払った領収書をアップさせたやつもいるし
それ微妙に話の内容が違う。近郊区間とは関係ない。
「仙台方面から我孫子・成田・松岸経由での東京方面への長距離の普通乗車券」で
これは規則的にも松岸駅で途中下車できるのだが、それで銚子まで行ってしまい。
さらに銚子電鉄まで乗って、松岸からの飛び出し区間の精算を申し出たら、
銚子電鉄の運賃分だけ徴収されて、JRの松岸〜銚子が無賃になってしまったという件。
気がかりだったので、後日に銚子駅あてに郵便で運賃相当額の切手を同封したら、
銚子駅長から「切手では受け取れない」と送り返され、結局は運賃未払いのまま。
それを雑誌の記事に書いたら、読者から激しく批判されたという禾重 木寸 直 木喜寸 の話。
そして、取り巻き読者から
「運賃未払いが気になるのなら、MVで松岸〜銚子の乗車券を買えばよいではないか」
とのアドバイスを受け、それを実践したのは良いのだが、
ご丁寧にも、そのMV券を銚子駅長あて郵送までしたという顛末。 >>573
旅客が正直に申告して駅員が受け取らなかったんだから
放置でいいんでね?
ドアホ!! いやしくも雑誌の規則の相談コーナーの回答者であり、通信販売で記念切符や周遊券を買う際の送金方法を知らないわけがない人物が
切手で送金する手口にそういう結果をはじめから予測した確信犯的意図が感じられる。
速達(←遅滞なく誠意を見せる意味)現金書留か電信為替居宅払いで送るべき。
いい歳した社会人が失礼なことをした自覚があるなら数百円程度の送料をケチるな。 >>573
>それ微妙に話の内容が違う。近郊区間とは関係ない。
それとはまったく別の話だよ
大回りといっているのが分からなかったのか?w
大回りの選択乗車中だから松岸で途中下車できない乗車券なのに・・・・・・ っていう事案だ 今年の大晦日は大回りを休んで寝正月にしよう、
って人がいっぱいいるだろう。 >>577
ヒント 倉賀野から基151条の区間外往復乗車 >>576
選択乗車とか大周りとか関係なく、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ
それは国鉄時代から何度も議論された賛否両論の未解決問題。 >>581
>それは国鉄時代から何度も議論された賛否両論の未解決問題。
あくまでJRは公式サイトで
A駅からB駅を経由していったんC駅まで旅行し、さらにC駅からB駅を経由してD駅まで旅行する場合、
「A→B→Dまでの乗車券がB駅で“途中下車できるものである場合”は、
A→B→Dまでの乗車券とB〜C間の往復の乗車券を別々に購入することもできます。」
だから明らかに、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐は出来ないだろ この問題、限りなくグレーに近い黒だが真っ黒とも言い切れないんだよね >>579
代行バスも「大回り」申告でOKなのか?
ドアホ!! >>585
説明になっていないねw あくまで
「旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によって計算する。」
であって それ以外を認めるには明確な説明の存在が必要だ 今は「成田で途中下車できるものである場合は」だろ
昔話だよそれ >>587-588
論点はそこじゃない。
選択乗車とか大周りとか関係なく、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ。 >>589
だから原則(旅規67条)は盤石だということ
それを崩すなら明確な規定類の存在証明が必要なんだよ >>591
だから、
選択乗車とか大周りとか関係なく、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ。 別途乗車は規則第247条にあるとおり、旅客が乗車変更を請求するところからはじまる。
東京→神田の乗車券を変更して成田空港行きたいと請求しても、
成田からの別途乗車として取り扱う理由が何もない。 >>592
>「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ。
だから是の根拠が示せない限り
「旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によって計算する。」
なんだよ >>594
だから、よく読め。
「選択乗車とか大周りとか関係なく」と、何度も言ってるだろうが。
「旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によって計算する。」
その乗車券で、下車前途無効な場合のことを言ってるんだよ。
近郊区間など関係ないところで、たとえば
秋田→東能代(経由・奥羽)56.7km 990円 当日限り有効・下車前途無効の片道乗車券で乗って、
これで、さらに別途 追分←→男鹿 の往復乗車券が行使可能か?ってことだよ。
もう一度言う
選択乗車とか大周りとか関係なく、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ。 >>593
あらかじめ分岐区間の乗車券を用意しておけば「規則上の別途乗車」にはあたらない。 オマエら、そんな議論は規則スレでやれや ドアホ!!
現実的にはその論理が「合法」なのなら
東京→神田の乗車券で成田まで大回り
東京駅のMVであらかじめ購入した 下総松崎→成田空港 の乗車券で
下車できる。(入場記録がないのに自動改札が開く)
さて、この事例を読んで「合法」であっても「正当」だと言えるか? ってことよ
ドアホ!! ──── _
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l \ \__0_/\___ イ\ >>595
>秋田→東能代(経由・奥羽)56.7km 990円 当日限り有効・下車前途無効の片道乗車券で乗って、
>これで、さらに別途 追分←→男鹿 の往復乗車券が行使可能か?ってことだよ。
だから それが出来るとどこに書いてあるのか?って何度も聞いているのだよ
出来るというまともな規定類が示せなければ出来ないに決まっているだろ
秋田→東能代の乗車券で男鹿まで乗りたいのなら当たり前に区間変更が必要だ
「旅客運賃・料金は、“旅客の実際乗車する経路”及び発着の順序によって計算する。」 なのだから
例外的に追分で途中下車できる乗車券なら出来るとJRは言っているけど
追分で途中下車できない乗車券で出来るというJRの規定類が示せなければ出来ね〜よw
まともな脳みそ持っていれば簡単に分かることだろwww ──── _
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l \ \__0_/\___ イ\ >>604
>追分で途中下車できない乗車券で出来るというJRの規定類が示せなければ出来ね〜よ
逆だ
追分で途中下車できない乗車券では出来ないというJRの規定類が示せなければ出来るんだよ ちなみに、
規則スレに行っても無駄。
昔から賛否両論の未解決問題であり、これ以上の不毛な議論はするのも無駄。
常識的にはオカシイのだが、
さりとて
明確に禁止できるような決定的な規則規程の文言が見いだせない以上は、ダメだとは言い切れない
というのが結論。
しかしながら、
「限りなく黒に近いグレーだが、禁じ手として封印されている」 >>610
>追分で途中下車できない乗車券では出来ないというJRの規定類が示せなければ出来るんだよ
だから違うのよ
出来ると証明できなければ 大原則である
「旅客運賃・料金は、“旅客の実際乗車する経路”及び発着の順序によって計算する。」
が明確に存在を主張する あくまで実際に乗車する経路の乗車券が必要となる
よって区間変更が正当な扱いだ だから、実際乗車する秋田→東能代の経路及び発着の順序によって計算した乗車券を買ってるだろが >>613
だから〜
その乗車券では男鹿までは乗れない この「経路および発着の順序」ってのは
「秋田→東能代」と乗るのに「東能代→秋田」とはしないよってこと。 >>615
だから〜
その乗車券では男鹿までは乗れない
だろ >>595
>「選択乗車とか大周りとか関係なく」と、何度も言ってるだろうが。
関係なかったらスレが違う。 なんにしても、(荒らしが立てた偽スレの方じゃなく)本スレが伸びて喜ばしい。 >>622
台風が「大回り阻止!!」だってよ
ドアホ!! 八高線に代行バスが無いのは、県境を超えて通学・通院する客が皆無だから? 災害で代行バスのところに 不要不急の大回りなんかで行くなよ
金を落とすかボランティアで行く連中の邪魔なだけだ >>626
八高線 代行バス運行って車内掲示板にアナウンス出てたが
ドアホ!! 八高線は(準備が出来るまで)代行バスはありません だったのだろw >>628
なるほど、ずっと疑問だったのが解消されたからありがたい 羽沢横浜国大のルートが開通したらIC大回りが充実するのかと思いきや、
ひと足早く大和に中間改札が出来てしまってたのねorz
でも、
東横線からのルートも開通すれば循環できるよね。 >>629
なんだコイツ 思い切り上から目線だな 死ね
ドアホ!! あと途中分岐の問題は
・A「○○できるが原則だから、できないと規則上証明できないから『できる』」
・B「原則○○できないんだから、できると規則上証明できない限り『できない』」
というのが根幹をなしており、こんなもの 何年議論しても双方相容れない罠
やめとけ
ドアホ!! >635(あえて正しいアンカー付けない)
だからこそ、昔から賛否両論の未解決問題だと書いてる。 >>638
>賛否両論の未解決問題だと書いてる。
それを思考停止というw
単にJR(本社レベル)に聞けばいいだけだ >>640
この件に関しては 回答=解答 だ
なぜなら契約約款の作成者の回答だから
それを認めたくないアスペが賛否両論で思考停止しているだけw 担当者は助役クラスが輪番で回答するだけ。
人・場所・時によって、言うことがコロコロ変わり、真逆の回答なんて日常ちゃめしごと。 >>642
それは聞き方が悪いw
回答の法的根拠(約款の根拠条文等)を含めて聞けって事だ 両毛線復活か。
今年はもう大雨はないと思うが、大雪はありうるな。 新海誠監督の「秒速5センチメートル」の第一話で、
両毛線の電車が雪で立ち往生するシーンがあるね。
ちなみに、、、
新宿→岩舟の運賃表示が「用土問題」 >>645
まあ「用土問題」自体 問題ではなかったからねぇw 昨日久しぶりに大回りで品川あたりの工事状況を見てきた
たまたまICカードの残額が126円だったので思い立って
126円パスモ大回りに行ってきたけど
午前10時頃には山手線の線路はもうとっくに繋がっていたなあ
上野東京ラインの品川発上野行き臨時電車とかに乗った
またこの後しばらく大回りはご無沙汰になるだろうw [219.197.158.39]の言い分は、「JRが決めたことだから正しい」の一点張りで、自分の考えを全く言おうとしないんだよな。 >>648
俺の考えは
約款の作成者が主張することならそれが約款の解釈だろって事だ
それを否定するためには相当の法的根拠が必要だが
それも示せずに違うと言っているだけのやつは存在する意味が無いだろw ホント、入れ喰いの様によく釣れる。
言い方は変えてるけど、一貫して「JRが決めたことだから正しい」の連呼だよね。 ちなみに、、、
規則スレの初代スレのタイトルは
【市内制度】矛盾だらけの営業規則【経路特定】
https://stamp.saloon.jp/stipulation/cgi-bin/2chbbs/test/read.cgi/train/1030184797/l50
規則が矛盾だらけだということは、それ以前からも何度も指摘されており、
その矛盾をウヤムヤにもみ消す為に、後付けで基準規程などが改正されてきた歴史も事実。
「用土問題」をもみ消す為に後付け制定された基準規程の(新)115条などは有名。 >>650
>一貫して「JRが決めたことだから正しい」の連呼だよね。
少なくとも意味がない無知なお前の主張よりはましだwww
>「用土問題」をもみ消す為に後付け制定された基準規程の(新)115条などは有名。
これが典型的で
それで社会(運賃等)は何も変わらなかったのよねえwww もうそろそろ、12/30の北小金周辺の宿を予約する頃か。 「年越し大回り」で検索すると予告している人がいるかもしれない。 どこ行ってもボッタクリのエキナカ(房総半島は飢餓半島)とステンレスの通勤、近郊車両じゃ食指が伸びん。 新川崎→茅ヶ崎→橋本→東神奈川→川崎で乗換案内に168円って出るんだけど、これって大回り的に大丈夫なのかな 東神奈川から鶴見の区間が重複するからやめた方がいい
ちなみにそういう乗換検索は一筆書きで発着が近郊区間なら間に近郊区間外が入っても大回りの値段になることがある
(例えば西小倉から南小倉で福岡近郊区間外の久大本線を使って大分経由でも一筆書きなら170円と出る) 成田で夜明かしする人ばかりと思ったら、
強風で遅れた人と逆回りの人がどっちも
赤羽で夜明かししていて面白い。 このスレ3回も年越し迎えてんのかよ
関西に引っ越して久しいけど正月休みに軽く100キロほど南関東大回りしてきたぜ
新宿発着なので代々木までの往復切符買って280円の時点で十分破格なんだけど
神田発着だったら片道切符140円でいいんだよな、本当に不思議な制度だわ
ただ大回りは途中下車出来ないのがネックだから
その他の移動は1300キロ19経路の片道切符に組み込んだぜ
武蔵野線から見る富士山もちょっとは嬉しいが身延線から見たらやっぱ格別だな ツイッター見てたら数人やってた模様だがそのうちの一人が銚子まで行ってて草w
誰か凸してこいよ。
ttps://twitter.com/yakobu6912/status/1210788443476770817
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>661
>本当に不思議な制度だわ
旅客だけではなく鉄道会社にもメリットがあるのでねえ 大回りをしているうちに、駅で降りたくなる。それがこの制度の目的。 >>661
>このスレ3回も年越し迎えてんのかよ
初期のスレから延々と粘着なコピペ荒らしがAA連投したり、偽スレまで立てて誤誘導したりしてたので、
本スレを強制ID・IP・ワッチョイ付きで立て直したんだよね。
そしたら、真面目なカキコミまで激減してしまったというありさまorz 大回り区間は18きっぷにして、残りを売り飛ばした方が安そうだ。 回数券って入場時刻は印字されるけど、磁気には残らないor出場では考慮しないのかな?
まず止められるだろうと思って入れてみたが、すんなり通れて拍子抜け。 もし普通の切符でもやって出れたらその駅が出場の時間制限切ってるだけじゃね? >>667
あくまで
「入場券は、・・・この場合、入場券の使用時間を制限して発売する"ことがある”。」
だから 必ず時間制限するわけではないだろう >>668
出た駅が中央線・山手線・丸ノ内線の通る、新幹線の通らない駅なんだが、普通のきっぷは有人池になる。同じ出口、おそらく同じ改札機だけど、回数券だとスルー。
8時間以上経過なので確実に止めるきっぷだと思うんだけどな。
都合よく設定が変わった?ってのは考え辛いがあり得ないとは言えない…要検証
>>669
それは"入場券"で、乗車券の効力時間は旅規で規定されない希ガス(あえて言うならば、目的地に到着するまで)。
乗車券の時間制限は不正乗車対策措置の便宜的なもののはず。
その上で、普通乗車券と回数乗車券で、疑惑の判定時間が異なるなら、まあ一々経路確認されない、という意味で面倒避けくらいにはなりそう。
回数券買うくらい使いやすい√なので普通券も織り交ぜつつ試してみます。 東京 神田 新宿
丸の内線が通ってるのは東京と新宿
東京は新幹線停車駅 羽沢スタートにすると、羽沢〜武蔵小杉は降りられないうえに、鶴見計算ルールの影響で鶴見〜武蔵小杉はもう通れなくなると。
隣駅ゴールは新子安、武蔵中原、向河原、川崎、国道になると。 >>672
折り返し特例を使えば、新川崎・鶴見でもOKでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています