鉄ヲタとWikipedia クロ49とマイテ49 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここはウィキペディアやウィキニュースやコモンズなど、ウィキメディア財団運営の各サイトの鉄道関連分野について議論や雑談などを行うスレである。
今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。
== 諸注意 ==
*日本国外の鉄道の話題は鉄道海外板も利用すること。ただし国内と国外の両方に関係している場合はここでも話題の実行は可能（JPOVに注意のこと）。
*ウィキペディアなどのウィキメディア財団運営の各サイトや鉄道と無関係の話題は自重すること。
*ユーザー批判、鉄道以外のネタ、下ネタ、依頼は趣味一般板かインターネット板のWikipediaスレでやること。
**特にユーザーへの個人攻撃、個人叩き、地域・学歴・国籍・民族などの差別、ヘイトスピーチなどの行為、自説展開の繰り返しやしつこい行為、コピペによる連続投稿荒らしは一切禁ずる。
**これらをやりたい場合も趣味一般板の本スレかインターネット板のWikipediaスレでやること。
*だいたい>>950以降次スレ立てに適切な頃合いとなった際に次スレを作成すること（LTAなどの荒らしは除く）。
**事情により作成できない場合はその旨を知らせること。ただし誰かが代理で立てることを妨げない。
前スレ
鉄ヲタとWikipedia 旧型国電サハ48形 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1471100554/ >>349
根が材木屋なもんで、自サイトも、２ちゃんねるも、wikipediaも,カラオケも、選挙も、気の向いたとこに出没してま〜す。(w
定義が厄介なのは「機能説明」だから、賞賛され重用されたのは、微分方程式解析表示機で、
特に過渡解を簡単に得られることが大きく支持されて、産業界から工
業系の大学、高専、工高にまで正課授業として広がったんだけど、
そればかりじゃなく、定常解も当然解いてるし、連立方程式も解けるし、
シミュレータも構成できる訳で、使い方次第で化けるのは、デジタル・コンピュータと共通。
昔、「コンピュータ、ソフトなければ、ただの箱」って川柳が流行ったけど、
アナコンもユーザー次第であれこれ大きく化けるんで、万人にスッキリくる説明がなかなか難しい。
主たる応用で説明するしか無い。かってのフライトシミュレーターの主力は組込アナコン制御だったはず。今はデジタルだろうが。
☆線形微分方程式に親しんでもらうには、オペアンプでアナコンを作って貰って様々演算させるのが一番良い！
開発設計職場の新人現場教育で、微分方程式の時間軸変換とか、様々オモチャにして貰って,開発業務で使える様になった。
パソコンだけに頼って、アナコンには全く手を出さないのは勿体ないと思ってる。
＆
見てるだけじゃなく、プレーヤーとして参戦したら〜(w。 >>350
俺は鉄道といっても書く対象は路線系だしATSはおろか車両すら興味はないので傍観で十分です＼(＾o＾)／
定義＝機能説明の時点で何かがおかしい。
「AはBである」と対象を定義した後に「AはCでありDであることが主である」といった
機能説明をする流れにしないと。文法苦手なのか？
定義と機能説明を二文に分けず「AはBでありCでありDであることが主である」にするから
主語述語の関係がおかしくなるんだよ。Bに相当する「計算機」までが装飾語に組み込まれ
述語が「主である」になってしまうから「結局Aは何なんだ？」という妙な文章になる。
句点一つ入れるだけで分かりやすくなるのに何故できないのか理解できない。 >>351
そんなの自分で編集してよりよくすれば良いこと。
そのばあいに、スキルある人の意見に気を掛けて、現実と矛盾しないよう留意し、
修正を受け容れれば良い。
自分の勘違いの指摘にブチ切れて、「仇敵」執筆と思われる記事に粘着して削除・永久追放を策した
ってのが今の事態。
審議終了まで１〜数ヶ月くらいは消されてしまい、L氏も、「穴だらけの記事なんか見たくないだろう」と凄んで脅してる。
wikipediaだけの執筆者だと、これに怯んで、規則に無い恣意的な言い分に従うしか無くなる。
無関係の第3者の指摘に、何の審議も無く、いきなり削除してから長期審議を始めるという運営が、
執筆者を奴隷か、紙袋入りの猫の立場に貶めて、良い記事を書ける人たちを、多数、遠ざけている。
[[ノート：BT饋電方式]]の冒頭には国鉄の電力関係を担当していたという本職さんが記事内容を評論していて、
それを基に記事修正が行われている。それは「智の共有の理念」に照らして正常な姿だ。
ところが、抽象的な制限を振りかざして、彼らを追い出そうとしてるのが今の姿に見える。
無論、踏みとどまって良い記事を可着続けている人たちも多く居るが、
全く根拠の無い出典タグに記事のアクセス性、信用性を妨げられているのは実に気の毒。
内容を寝具しようのないIPユーザーによる冒頭タグや、具体的な問題点の指摘の無い曖昧タグは、
総て撤去してスッキリさせるか、少なくとも冒頭要旨部の後に移設して、閲覧を邪魔しないようにするべきだと思う。位置がまったくアベコベだ >>352 スマン！訂正
×> 無論、踏みとどまって良い記事を可着続けて･･････
> ････････
×> 内容を寝具しようのないIPユーザーによる冒頭タグ･･････
○> 無論、踏みとどまって良い記事を書き続けている人たちも多く居るが、
> ････････
○> 内容を審議・討論しようのないIPユーザーによる冒頭タグや、具体的な問題点の指摘の無い曖昧タグは、
絶望の党の統一協会印みたいな下品な運動員に「ジジイ！引っ込んでろっ１」て罵声を浴びせられてから、
なんだか目がかすんで、誤植を見逃しがちになって、トホホホ・ >>351
そうか！切り口を明確に表示しての定義を並べる「複数定義」にすれば良いんだ！THNX！
真空管式アナログコンピュータとは、
1)，機能では微分方程式解析機として、特に過渡解が直視できることで産業界、興業教育界に広がったもの。
2).．構造は、演算増幅器と、抵抗、コンデンサー、ダイオードなどの受動素子と、標準電源、条件設定ポテンショメータなど
を接続コードで繋いで方程式を構成させる計算機。
3)．演算増幅器は大量生産品としては真空管式だが、一品生産品や研究段階では磁気増幅器型、半導体アンプ型などが存在。
研究史でみればメカ式などもあった。
とでもすれば、より分かりやすく整理されるかな。
自分のサイトで試してみます。ＴＨＮＸ！ Tetsuo00さんよ、[[アナログコンピューター]]の記事が削除されて、3日のブロック受けても何も反省もなく、このスレで意味不明のような
長文で自己主張しているかのような説明の書き込みをしても意味無いとは思わないのかい？
もはや病院行った方がいいと思うのだが >>338
本職がwikipedia基準で記事を書くことは可能。状況を知ってるからL氏みたいな外す記事は書かないで済む。
また、基準に詳しい補助者が、趣旨を活かして整形していくことも可能。
wikipediaは智の共有の理念に共鳴するものの参加を総て受け容れるんで、恣意的排除の小池百合子じゃない！
一次資料と二次資料の区別だが、何処までが・・・・・となると、そのスキル次第で、一次と評価するのか、
既知の情報のトートロジー演算で、二次なのかは、本職と専門外者で判断が別れてしまうことは良くあるだろう。
スキル不足のヤツが良く理解出来ないだけなのに、ブロック権限、削除権限をを持ってるってだけで、無知が勝利してしまうのは拙い。
智の共有の理念に発すれば、改良されることは大歓迎で、「私的領域」としての確保をしたことは無いよ。
対抗意識で無理矢理書き直し、徹底リバートで嫌がらせしたものの、間違いだらけで記事の質を落としてしまっているから、
私怨でwikipediaを破壊するな！ちゃんとした良い記事を書け！と指摘してるだけの話。
L氏が余りに悪質だから、粘着リバートされてしまう記事訂正では無く、
消してはならないルールのノート領域に訂正を書き込んで対処を求めてる。
「著作権侵害審議」には、提訴者の私怨の経過は必要だとの主張に、「周辺事情は審議に関係ない」、
「反論を敵対提起者が削除することも差し支え無し」という基準が示されているから、
wikipedia領域とは無関係の２ちゃんねるでどんな論議がされているかも全く関係ないはず。
それを、外部で運営を批判したことを以て、著作権侵害審議の結論に影響させたら、
wikipedia運営の多数派が腐ってることを満天下に示すことになる。その可能性は非常に少ないよ。悪意の御仁は少ないし、仮に悪意でも、恣意的判断で自分の評判は落としたくないものだ。 >>358
だったら、このスレで議論するんじゃなくて、お前のかまたはアナログコンピューターのノート
のノートで議論しろよな。
こんな所でやってもほぼ無意味だろ、ATSオタさん。 240神も仏も名無しさん2017/08/17(木) 17:08:44.43ID:f4rQXsaK
後継者講習会のねりあいではこのサイトでの話に持ち切りになりそうですね。
本部的にブーメランも自然淘汰。
天理教はだめの教えと言われますが、これは教祖が仰ったのでしょうか？
おふでさきには
「このみちハどういふことに思ふかな このよおさめるしんじつのみち」
とありますが、これを以てだめの教えと断定するのは些か疑問の余地があります。
何故なら教祖以外にも成る程と思う真理が説かれた活字をネットという膨大な
知の中に散見するからです。教祖がための教えと仰ったのであれば教祖ごめんなさい。
教理改竄の背景にはやはり悪意があったのですね。
動機が純粋であれば、どんなことをしても決して被害を被ることはないのが
天理ですから。
しかし今の天理教のお話でキラリと光る真理を耳にしません。 >>359
何度言ってもわからなさそうだし、もう無期風呂でいいよ
現実世界でもこいつのまわりの人間は苦労してるんだろうなぁ
かわいそうな人だ >>307,341 [[アナログ計算機]]記事（2017/02/12版）に最初に出会った違和感は、元々が英文原典の翻訳である
文章の不自然さがあるのは同感だけど、それ以上に、工高、工大での学習内容である、大量生産され広く普及
した実用商品、電子式の微分方程式解析機としての主要側面にほとんど触れられておらず、
研究室レベルの博物史になっていて、さらに箇条書きの博物歴史が冒頭要旨の次の「主文」に
なっているチグハグ構成だった。
実用品として商品となって広く活用され、正課の教育課題になったことは、たとえ博物史としても、
特別に内容を解説する必要がある。
そこで、真空管式の微分方程式解析表示装置云々を冒頭要旨部に書き加えた（2017/04/10）
り、写真引用をしたり、説明図2枚を投稿・引用したのだけれど、
半導体時代が主な利用年代であるかの書き直しや、ブラウン管表示出力方式と
高速型、繰り返し型を独立のものとする失当な一般化書き直しが行われてしまい、
ノートの合意無く改題が行われた経過も見えてきて、分かりやすい記事にするために、
箇条書き博物史部分を末尾に移動するなどの大胆な編集では編集合戦になりかねない雰囲気を感じた。
そこで、まずは電子式の[[アナログコンピュータ]]の投稿用草稿を作成して、自サイトに曝してゴミ取りし、
改めてwikipediaの投稿条件に合うよう抵触部分を削除・書き直した上で、追加説明図面7枚？と共に
リダイレクトファイルとしてのみ使われていた[[アナログコンピュータ]]に投稿したのが(2017/04/30〜5/8版)。
草稿原稿ファイルにも、wikipedia投稿の草稿原稿である旨明記した。
これはwikipediaの原稿持込基準には適合している。推奨事項の「全部書き直せ」とは、持ち込み禁止で話が違う。 >>361
「著作権侵害審議」に、wikipediaでの周辺事情は関係ないってことで、経過報告、反対意見を削除してるんだから、
wikiprdia外での状況報告はもっと関係が無く、異見表明を以て「無期限ブロック」などしたら、
不公正運用そのものということになる。
運営批判派を烈しく勢いづけるだけでなく、運営に問題ありと、一般社会に曝すことになる。
やれて、1ヶ月程度で結論の出るハズの審理を、3ヶ月余に引き伸ばす嫌がらせ程度だと思うけどねぇ。
[[アナログ計算機]]として、実用面主体の生きた記事に書き直せるんなら、一本化は妥当なことだと俺は思うけど、
博物学的歴史記述記事に強いこだわりがある様で、現実を認めた書き直しは通らなくて
実用商品の[[アナログコンピュータ]]、博物学的歴史主体の[[アナログ計算機]]の二本立てになるんじゃないかなぁ。
こっちが私的な記述領域を求めてるわけじゃ無い。大量普及し重用された工業製品の解説ページが要るってことだ、 >>362
その文そのままお前の会話ページか削除依頼かコメント依頼に書けよ
チキン野郎が >>364
とっくにかいてるよ。
告発相手のとこにも、井戸端にも。
それを咎められて不公平な投稿ブロックに遭っている。
履歴削除などの悪意の違反運営が一時されて、どうも闇に葬られそうだったから
「ご通行中の皆様！」方式で公にして、簡単には消せなくして防御しているもの。 >>365
会話ページに追加コメント来てるぞ（削除依頼やコメント依頼にも）
ブロック解除されて反論可能なのに対岸から吠えることしかできんのかお前は あ、でも削除依頼の方は今はまだ乗り込まず趨勢を静観した方が良いかもね
（会話ページとコメント依頼の方は思う事があるなら意見した方が良いと思うけど）
あんたの主張が正しければ存続意見が集まるだろうから
下手に暴れるとまた別件ブロック食らうだけだ
第二のTizizanoにならないことを祈ってるよ
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tizizano 追認]] 論議が屁理屈なってきて、説得力を失ってるから、全文削除方向で結着する可能性はほとんど無くなった。
実質は復活表示までの期間の問題だろう。>>367
だって、wikipediaの自作サイト記事持込規則が、
「他人が書き込みできない領域にwikipediaに投稿したことを表示しろ」
ってんだから、wikipediaに投稿してから、投稿した旨サイトに表示する順なんだけど、
それを「著作権ロンダリング」などと見当外れの因縁を付けて、
「一旦削除して、全文書き直せ」って、詭弁を弄してるだけ。
全文削除しろ！似た文が投稿されたら「著作権侵害で即時削除」という絶対排除の罠を仕掛けたわけだ。
Lic氏は、頭の良い奴は確かだけど、やることが実に陰湿で悪辣。
元はと言えば、自分で勘違いして明文の表示のある草稿原稿とwikipedia記事が似ていて「著作権侵害だ！」、
「草稿原稿も参考文献丸写しの著作権侵害」、「物理法則の文章表現と数式表現が丸写しに似てるから著作権侵害」
という見当違いの非難を浴びせて、最終的には自分のそうした間違いを一切認めず、
「穴あき記事はイヤだろう」、「貴重な書き手を失いたくない」（＝全文削除で、永久追放にするぞ、という脅し）と言いながら
「推奨事項」が守られてないと、「著作権侵害調査」で全文削除申請を出した訳だ。
同じ記事ファイル内の、冒頭にあろうが、参考文献節にあろうが、他人に書き込めない領域であることには変わらず、
持込規則要件は満たしており、それ以上の個人情報晒しの義務はないし、規則として定められても居ない。
後から因縁を付けて排除しようだなんて、北朝鮮じゃあるまいし、近代法の基準じゃ有り得ないこと。たてえ悪意の管理者が混じっていても、そんな無法な判断は出来ないよ。 っつうか、鉄ヲタの枠を超えて、全体で言動挙動を見られてるんだから
鉄ヲタスレでの演説、やめてくれないか? Tetsuo00の問題は、自著作物の持ち込み手順の問題なのか、第三者が勝手に
Wikipediaにupした疑惑なのか、記事の内容の問題なのかが全然整理できてないな。
ただ不当処置だと喚き散らすだけじゃなく、個別突破で順序立てて説明してくれよ。あっちでな。 当該記事と、20数枚の説明図面が対象だが、そのうちの12枚は既に10年前の「著作権侵害審査」で3ヶ月近く
表示停止にされて復活したもので、表示停止の間、記事の説明図スペースには穴が空いたままだった。
氏は、「穴あきの記事など見たくないでしょう」と、「貴重な書き手を失いたくない」などと永久追放を言って、
脅迫的に自身の主張する規約に無い指示命令に従うように迫り、拒否されて「著作権侵害審査」に提訴している。
さらに「一旦削除して、新規に書き直せ」との新主張は、即座に「コピペ記事の著作権侵害だ」として削除して
復活出来なくする実に陰湿な罠である。wikipedia規定通りの持込投稿を削除・永久追放の大問題にしていながら、
同趣旨記事を認めるはずはないし、なにより20数枚の説明図面の書き直しなど、膨大な手間で不可能に等しい。
バランス、見栄えなどに拘って書くと、当初は一枚作成が1日仕事だったり、今でも１〜２時間の作業量であり、
自サイトでの利用と、wikipedia投稿とほぼ同時か、自サイトの持込になるのは作業効率から自然の成り行きである。
wikipediaの科学技術領域に必要な説明図が非常に不足しているのは、執筆者の多くがその手間を避けているため。
私の説明図が目障りだというなら、それより質の良い説明図に置き換えれば何の問題も起こらないものを、
その手間をサボって表示停止で記事を30箇所以上も穴だらけにする悪意には呆れてしまう。
現に、結線間違いを指摘された解説図が10年以上放置されて、見かねて私が訂正したが、それも審議対象だろう。
著作権論議が続けられている間は、永久に表示停止で記事が復活することはない嫌がらせである。
運営の欠陥を悪用した支配ごっこで、理念も哲学もない愚かな仕儀である。
その説明図20数枚に不当な因縁を付けて表示させなくすると言うのはLic氏の私怨による嫌がらせは
wikipedia破壊行為と言って良い。>>367 そう。必要要件は述べており、ここは評価対象にはならない（といって削除している）外部の安全地帯。＆>>370 嫌がらせをした御仁Lic氏の投稿を見ると特徴があり、
自分自身にスキルの無い「出典」「客観事実」に、妄想的コメントを付けて大きく外してしまう。
頭も良く調査力も優れているのに、スキルの無い分野で、その出典・資料だけで思慮不足の判断をして外し続けている。
その読み間違ったことを率直に認められず、他人のセイにしてあの手この手の手練手管で撃墜しようとする！
それが,とどのつまりの「著作権侵害調査」による表示停止の嫌がらせ。
出典至上主義の典型的な悪い例。ところが、その記事の不適切を治されて、ぶち切れて対抗措置を取ってしまう。
氏が決定的にぶち切れたのはおそらく「鉄道技術研究所でアナコンが使われていた事実」を出典付きで貼って、
これに自身のコメントとして「研究室だけではない実用例」という逆の主旨を書き込んでしまった。
鉄道技研でアナコンが使われていた出典が何処にもなかったので、私の「日記」では「使われてるはず」とは書いたが、
「技術解説」である草稿記事にも投稿記事にも触れなかった内容で、氏の有用な資料発掘だった。
しかし工業製品としての「真空管式アナログコンピュータ」は、製品開発の現場：開発研究所に
真っ先に導入されて成果を上げたのであり、学校教育や研究室レベルは、それに引っ張られての導入だから前提を間違えたのだ。
その余計な言及を治されるなど、他箇所でも同様の余計な一言、外した説明の修正編集でぶち切れて、
粘着して編集合戦を仕掛け記事全面書き換え、訂正リバートを繰り返すことになった。
記事を訂正しても、総て悪意の対抗リバートでは不毛なので、仕方なく、不当攻撃停止要求を兼ねて
訂正・修正すべき箇所を当該ノート[[AT饋電方式]]、[[BT饋電方式]]に挙げて書き直しを求めた
出典参考文献を全く見ないで「草稿自体が参考文献の丸写し」という妄言もその妄言垂れ流し病の流れである。 ホントに病院行け。
ちゃんと病名付けて貰った方が気が楽だぞ。 アナコン自体は鉄道じゃないし表で話題にしてるのも鉄ヲタだけじゃないから
そろそろ本スレ行ってくれないか
その方が相手してくれる人もいるだろ
【百科事典】ウィキペディア第1949刷【Wikipedia】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1508326422/ >>363
> [[アナログ計算機]]として、実用面主体の生きた記事に書き直せるんなら、一本化は妥当なことだと俺は思うけど、
> 博物学的歴史記述記事に強いこだわりがある様で、現実を認めた書き直しは通らなくて
英文記事を苦心惨憺して翻訳しているのを、実使用実態本位で、演算図中心の
味も素っ気も無い記事に「改善」されちまうのは忍びがたいって気持ちは、執筆者として良く判るんで、
> 実用商品の[[アナログコンピュータ]]、博物学的歴史主体の[[アナログ計算機]]の二本立て
ってのが、最も穏当な判断だと思う。
ただ、「････計算機」の方も箇条書きの博物学的歴史記述は末尾に持っていって欲しいし、
真空管式演算増幅器主体の記事に改良した方が良いと思うけどねぇ。
英文原文が、いきなりメカ系解析の話から始まってるのは、現場の人が執筆していて、
「計算機」としての機能の抽象化までは頭が回らなかったんだろう。
計算機は直接には直接には方程式（特に微分方程式の過渡解）を解いてるだけで、
それを使ってる人間様が、メカ系や電気系の物理現象として対応させて理解しているもの。
博物史項の後に追加して書かれた、メカ式、電子式の記事は、本来、博物史より前の位置に挿入されるべきだった。
「なぜ演算できるのかの解説を入れるべきだ」というLic氏の意見は、２階部分方程式例冒頭の「落下の法則／等加速度運動」
をセットした積分器2基の従属接続図で一目瞭然だと思うが、∫αdt→ｖ、 ∫ｖdt＝ｖｔ＝∫∫αdt＝(1/2)αｔ^2。
記事をまともに読んでないで、永久削除実現にだけ拘っている。 >>342
wikipediaの理念「智の共有」に照らして、その主張は2重に間違ってる。
＞1)．スキルのある本職を難癖を付けて追い出して、半可通ばかりで執筆するのは結構なことだ
＞2)．真実であるか否かにかかわらず、採用しない決まりになっています。（検証可能性）。
編集者は智の共有の理念に基ずく良い記事を執筆者に書いて貰うために、あれこれサポートして傑作を世に出すモノ。
構想打合せから、ネームの検討、アシスタントの配置、様々執筆条件の確保などに気を遣って、
大ヒットすれば無上の喜びって訳だ。「重版出来（じゅうはんしゅったい）」全９巻ってのがその辺面白い(w。
それが、執筆者を居たたまれなくして追い出して、半可通のいい加減な作品で埋めたら編集者として首ですよ。
スキルのある執筆者が、有用情報を、wikipedia基準に則って提供できるようにする、智の共有化作業のシモベ
こそ編集者のあるべき姿。微のシモベ藤田怜治ってのもいかがわしい商売で金持ちからはボリまくっても、
美術品・芸術品を大事に守り、人としての筋を通してるから33巻ものシリーズ本になり、最近、連載復活したでしょ。
＆
スキルが大幅に不足してるから、検証可能情報を見落としたり、切り捨ててしまい、間違ったことを書いてしまった
というのが今の事態だよ。「大量生産の工業製品が圧倒的中心で、研究室レベルのあれこれはほとんど知られてなかった」
ってのが出典参考文書から得られる重要情報。「アナログ計算入門」なんか日立製の真空管式アナコンを使って
微分方程式の解法しか書いてないだろ。
これを読み落として「研究室レベルがフツーだった」かの勘違い記事を書いて、微妙に訂正されてブチ切れた。
記事の履歴を辿れは、「微分方程式が主」＆その定価という参考資料・出典への注記をわざわざ削って、
必要情報を棄ててしまったヤツが居る。2017年5月27日 (土) 16:48 版まではちゃんとそれを明記している。スキルがあったら出典として拾えたねぇ [[ノート:BT饋電方式]]の冒頭の遣り取りを読むと、国鉄電力関係の本職さんが本文記事を批評していて、
執筆者はその指摘で資料調査をして記事をより正確に改めている。
そういう遣り取りはwikipediaの目的に照らして大変好ましいものだが、「出典至上主義者」はアベコベに
「出典を示せ！」「真実であるか否かにかかわらず、採用しない決まり」と喧嘩を売って、
半可通の自分が好き勝手に書ける私的領域確保に走って、記事の質向上を妨げてしまう。
自分のサイトだけでやれ！wikipediaには手を出すな！ってのは、智の共有理念の悪質な否定だよ。
全面削除や、無闇矢鱈のタグ貼り、投稿ブロックを翳しての、規約に無い無体な要求の実施を迫る、
自分が勘違いしていて無根の攻撃をしてしまった「事実」を認められず、長期閲覧禁止や、永久追放審査に掛ける
という好き勝手の暴挙が「善意で行われていると思え」って注記も酷いけど、
執筆者みんなが、意図して規約違反、著作権侵害を行うかの前提で、さまざまの、どうにでも取れる「推奨基準」
を公示して、それと違うことを以て、追放審議とはあまりに乱暴に過ぎませんか。
無意味な出典タグは、早々に審議してどんどん剥がす。そして冒頭は、記事本体、要旨がくるようにして、
必要なタグならその後ろに理由を付して貼るって運用にしないと、
善意の執筆者達に対して大変失礼な対応になる。IPユーザーの無限定冒頭出典タグなど、何様だと思ってるんだ！
それを何年も放置する運営もおかしい。記事の後ろ側にタグを付けることは規約では何処にも禁じてないよ。 >>375
発端のJR北海道、江差線高速コンテナー貨物ローリング共振脱線事故解析、
東海道線鶴見事故のワラ１型貨車ピッチング共振脱線転覆２重衝突惨事解析、
鉄道技研草稿曲線シミュレータ、[[AT饋電方式]]、[[BT饋電方式]]
は、もろ鉄道業界の話題ダロが。
争点ズラシはよしなさいよ、みっともないから。
＆
今は、その過渡現象の解析を、大学の研究室が引き受けて、デジタルコンピュータでやって、
事故調報告書の結論を出してるんだが、過渡現象解析（演算ていえば過渡解を得るの）が、
アチコチにばらまかれて裾野を拡げていれば、事故発生前に何とかなった可能性は大きいと思う。
惨事から５０年経って、またも共振脱線だなんて、やりきれないでしょう。
物損事故に留まり、人身事故にならずに済んだのは幸運だったけど。 >>379 スマソ
×> 鉄道技研草稿曲線･･････････
○> 鉄道技研走行曲線シミュレータ、[[AT饋電方式]]、[[BT饋電方式]] >>379
アナコンのことを言ってるのにATBTを引き合いに出す事こそ論点逸らしだろうが
ATBTの話がしたいなら表のノート行けよ
【百科事典】ウィキペディア第1949刷【Wikipedia】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1508326422/ Tetsuo00はまず「人に読ませる文章」の書き方を覚えてから出直してこい
中途半端に知識だけが肥大した理系脳にありがちな悪文過ぎて読む気しねえわ >>382
理系というよりも何か疾患を患っている可能性がありそう
自分の喋りたいことだけを一方的に喋って、他人の言葉には耳を貸さない。
こういう人いるよねぇ〜 ATS オタは脳神経科のある病院にでも行って診察を受けるか入院した方がいいよ
人の意見を聞く耳もたず、おかしな自説をひたすら書き込むだけの人間なんぞ誰も相手しないけどなwww [[アナログコンピュータ]]草稿原稿をwikipediaに投稿するに際しての変形もあり、
全く同文を投稿しているわけではない。wikipediaとしての禁止条項に沿って削除修正、
細かな文章表現も気付いたものを改めて、実作業上画像ファイルと一括投稿は出来ないので、
一旦文章だけの記事を作り、説明図ファイルを画像エリアに次々投稿しては本体記事に組込んで、
記事として一応完成させ、サイト公開の草稿原稿にはその旨記入してアプロード。
科学技術記事でも、解説図だけでなく、視覚に訴えるキャッチーは必要。
●教育用簡易アナコン、ヒースキットEC-1の写真はwikipediaに登録されていたので採用。
●製造販売元であるヒースキット博物館の写真はwikipediaには持ち込めず、リンクurlのみ。
●是非欲しい「動作写真」は、アナコン現物が手許になく、作成不能。著作権切れ写真か、古い実験写真を捜す。
* 結合共振回路応答・２重振り子：参考文献「アナログ計算機入門」p121図6写真：1957刊で著作権切れ
http://www.geocities.jp/jtqsw192/REF/anacon/a121f6_3.jpg
* ２波混合波形：2016/09アップ。美低音叔父さん「夜の帝王」氏の歌唱波形近似（上記代替波形。似てるが本物じゃない）
http://www.geocities.jp/jtqsw192/DOC/fig/7-8harm.jpg
* 減衰振動解[写真１]（自由振動近く）
http://www.geocities.jp/jtqsw192/photo/19640108/ac31.jpg
* 減衰振動解[写真２]（臨界制動近く）
* http://www.geocities.jp/jtqsw192/photo/19640108/ac33.jpg
（続） （承前）
* ハエ叩き電柱写真：記事はAT饋電、BT饋電ないで引用
http://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/600ac_fd/at_feed.htm
TMSスタイルブック1960版より、
http://www.geocities.jp/jtqsw192/DOC/diary/dry0335.htm#1.2
[写真１、２]とも1964/01/08製作実験で撮影、2012年サイト公開、多忙な共同研究者2名の
wikipedia投稿同意は取っていられない。今年末の久方ぶりのクラス会で会うことになろうが、
「3者同意」を証明できる形の要件も決まってないから、後出しで襲いかかる悪意の排除主張に
有効に対抗しきれない。すぐ飲んだくれてしまって、それどころではないだろう(w。
ハエ叩き電柱写真は人様のもので、自サイト引用は可能だが、wikipediaでは厳禁。
だから、記事としては欲しい写真だが、wikipedia投稿からは削除している。
キャッチーではなく、不可欠であればリンクurlは貼っただろう。アナコン説明図など20数枚が
不当削除された跡にもリンクurlは必要だが、既に[[アナログ計算機]]から[[アナログコンピュータ]]
への冒頭リンクは削除されてしまっている。
厳禁であるはずの、記事履歴ファイル削除を強行した悪意の管理者も居るのだから、
何が何でも削除するという潮流はたしかにあるが、時間を掛けたとしても
wikipedia審議の場で理性が勝るかどうかである。（了） [[WP:CTW/A]]ちゃんと見ろよ、としか言えない。内容じゃなくて、手続きの不備の問題なのに。 ＞＞387
＞＞388
Tetsuo00乙、長文でのおかしな自説で自己正当化を図っても管理者も含めて他のユーザーに支持されなかったたら意味ないぞ。
＞＞386
HAT 乙、早くハロワ行って職を見つけて働いて自立して、札幌市南区の親の自宅での引きこもりの無職生活から脱出しろよなwww Tetsuo00の投稿記録
2017年10月17日 (火) 17:22 (差分 | 履歴) . . (+970) . . 利用者‐会話:Tetsuo00
とっくにブロック解除されてるのになんでここに引きこもってるの？
言いたいことあるならこんなとこでイキってないで表で堂々と演説しろよ。
会話ページとかに新規コメントきてるのに対話拒否ですか？
[[利用者‐会話:Tetsuo00#少し落ち着いてくれ]]
[[Wikipedia:削除依頼/アナログコンピュータ]] 大馬鹿者のID:vdOZrUBj0へ
人を納得させるつもりのない主張なんて何の価値もないただの戯言
こんなところでオナってないで表で納得させてみろよ人格破綻者 >>391
ご心配戴きまして、 反論は以下にまとめました
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:コメント依頼/Tetsuo00#Tetsuo00さんのコメント
1件の調査依頼で20数件の解説ファイルの表示停止になり、
さらに1ファイル毎の審理に分解されて、
しかもコモンズの審議は総て英文という条件で、
それら総てで「合意」が得られない限り、
復活はないという「合法的嫌がらせ」になってますねぇ。
説明図1枚の作成時間を2時間として、22枚の作業時間は44時間。
記事の説明に必要な解説図ですから、そのままの不表示では読者に迷惑なので、
失当な表示停止審議を強行したLicsak氏は、「著作権問題の無い」代替図面を支給削整して投稿すべきでしょう。
こんな嫌がらせで、記事の質が下がり、困るのは読者。
この無条件表示停止措置が、管理者の恣意的な要求実現の武器になっている！酷い状況です。 >>393
追伸
現在表示停止されている説明図ファイルは、wikipediaと共通に利用している記事の方で
見られますので、解説図を見たい方はググって捜して下さい。
●[[アナログコンピュータ]]記事には、wikipediaには載せられない「写真」などの引用資料や
優れた点のある他サイト直リン（＝他サイト・アクセスボタン）もあり、興味に飽かせて遊べます。
ココで使用の説明図ファイルの多数がコモンズで英文で「審議」に掛けられてるから、もうじき見えなくなります。
書き直しファイルなど投稿したところで「コピー」を宣言されて補充できませんし、
他の方が新たに作図することも、経験則としては有り得ないでから、この項の説明図は総てアウトでしょう。
●[[直流電化]]記事 の図面8枚、そこから分割した [[回転変流機]]記事 での２枚、 [[水銀整流器]]での2枚、
[[VVVFインバータ]]での1枚、[[かご形三相誘導電動機]]、 [[可変電圧可変周波数制御]]、
[[電気車の速度制御]]、 などは 10年前に すでに著作権審議に掛けられて3ヶ月近くの表示停止を経て
問題なしとされて復活したファイルで、正当理由無き審査請求で見え無くされ書けており
（図の履歴に削除依頼・表示停止記録が残ってますね。1/4〜3/17の間表示停止になってます）
一事不再理原則からみても、2度目は特におかしな審査申請。
この項目は表示停止に遭っても「電鉄の整流回路」でググると概ね見られます。悪意の粘着は読者にも迷惑ですねぇ。 この削除申請、表示停止申請、「惜しい書き手を失いたくない」≡永久追放申請を振りかざしての暴言正当化、屈服要求と、
乱暴な著作権審議申請が大問題化の原因。自分の繰り返した間違いを全く撤回せず、表示停止の嫌がらせ攻撃を強めているだけなのだ。
--Tetsuo00（会話） 2017年10月22日 (日) 15:36 (UTC)
反省してねーな 表示停止「著作権侵害審議要請」申請者は「[[利用者:Licsak]]」氏ですが、
おそらくそのハンドルは近々放棄されるのではないかと思います。
10年前の排除申請「Borg」氏も、不正アクセスを疑われる調査法で削除申請に到ったため、
決着後に活動停止となって、以降アカウントが重複改名を受けて「Borg jpwiki」として放置されています。
どうも、10年を経て、同一人物の「江戸の仇を長崎で！」の臭いがして････････
10年前は新年開けからヤボ用に多忙で、2006年投稿ファイルの14ヶ月後の審査開始に気づかず、
見過ごしてしまいましたが、自サイトのアクセス記録をみていてたしか2008/01/04に、
サイト丸ごとを高速で読み出している記録が見つかり、何を企んでいるのか不思議に思ったものです。
作成中、公開準備中で、比較検討に複数試作していたリンクのないファイルまで読み出していた様です。 人の意見を聞く耳も反省もせず、ただこのスレでひたすらおかしな自説をひたすら書き込むことで自己正当化するだけの人間なんぞ誰も相手しないけどなwww >>395
あんたこそ全く反省してないね。
悪意のヤシはごく少数なんだよ。
だから多数のアカウントを駆使して多数に見せかけざるを得ない。
「智の共有」の理念がwikipediaの出発点だから、
そのためには、どのように血を糾合していくかの運動方針・哲学が必要で、
諸規約運営もその観点から、軽重を付けて、厳しく適用するべきものと、適用を控えるべきものを
分けて、理念・規約の衝突を裁いていく「ダイナミックな知性」が必要とされる。
悪質管理に悪用されやすい、無条件即時表示停止など、停止条件を工夫して、
著作権関係者からの出典資料を指摘した申し入れには即時表示停止が必要だが、
そういう繋がりのない第三者の提起は「合議」を義務付けて、複数の賛成で表示停止を行うようにすれば、
心ない管理マニアの恣意・脅迫型の従属要求を防げる。
「草稿原稿も出典書籍の丸写しの著作権侵害」などという、執筆者にとって最大限の侮辱・暴言は、
「善意で行われた」可能性などなく、調べもしないで悪質なのに、全くお構いなしで、
それに対する抗議にだけ「暴言」レッテルというのは、インネンを付けた別アカウントを使うなどした当人の言。
理念と正義に照らして「厭なヤツ」相手にも、公正な判断をするってのが理性ある判断だから、
事態の実質は、「表示停止の嫌がらせを何ヶ月引っ張れるか」ってことだけ。この欠陥運用は是正されるべきだ。 >>398
×> そのためには、どのように血を糾合････････
○> そのためには、どのように「智を糾合」していくかの運動方針・哲学が必要で、
×> 理念・規約の衝突を裁いていく
○> 理念・規約の衝突を捌いていく
排除の成果主義遊びの標的にされたんじゃ堪らない。図面は文章の5倍10倍の手間が掛かるから、
撃滅「戦果」としては美味しいんだろうが、wikipediaに大はばに不足している説明図を20数枚撃墜するのも、
英文領域たるコモンズ投稿回避を強く定着させるのも、wikipediaプロジェクトの衰退促進行為になる。
理念に立ち返った善意の運用に戻す必要があり、管理マニアに悪用される規則運用の見直しは必要だ。
読者と執筆者あってのwikipediaプロジェクトではないか。編集者はその補助者、智のしもべであるべき。
>>351
冒頭要旨：総論部、書き直してみたよ。たしかにスッキリした。
ビラ配ったり、電話掛けたり、故障修理の優先割り込み作業で大変だったけど、
何とか筋は通せた結果が得られて良かった。
国鉄、鉄道技研でのアナコン導入の件、記事体久木では指摘を受け容れて正確に書き直してる。下らない粘着なんかしないで、最良記事を追求すればいいんだよ。
摘発数を追って遊ぶ管理ごっこじゃなく、記事を書くのは大変結構なことだ。既に役割を追えた過去のものだが、教育用には今も卓効がある課題。 >>399 どうも絵で自ターの動作が変？？スマン？
×> 国鉄、鉄道技研でのアナコン導入の件、記事体久木では指摘を受け容れて･･････････
○> 国鉄、鉄道技研でのアナコン導入の件、記事を移設した先[[アナログ計算機]]では背景説明勘違いの
指摘を受け容れて正確に書き直してる。 >>400
> >>399 どうも絵で自ターの動作が変？？スマン？
あ、たしかに誤動作を起こしてる！
> >>399 どうもエディターの動作が変？？スマン？
と書いたつもり。トラブル探しに行ってきま〜〜す。 >悪意のヤシはごく少数なんだよ。
>だから多数のアカウントを駆使して多数に見せかけざるを得ない。
そういうことにしたいのだろうねｗ
もう反省する気ないようだし、せいぜい無期風呂まで暴れとくといよ
その時はスレ住民総出で祝ってあげるからｗ >>402
あんたのことだろ。
メアドを目一杯使ってアカウントを取って、無茶苦茶な管理をやって「管理者解任投票」に3度も掛けられて
一般利用者に引き戻されて、二度と再び管理者には戻れなくなって、恨み骨髄！
執拗粘着に転じたようだけど、
あたしはその解任投票には関わっては居ない。
酷い思い込みだ(w >>403
はい？私は表の議論に一切参加していませんがｗ？
その自分の望み通りに物事が運ばないと気が済まない癖、さっさと直してもらえない？
今のあんたにウィキペディアに参加する権利はないよｗ
君もこんなところでほえ面をかくからかえって第三者の心証を悪くしてんだよ
電車とかのこと勉強する前に人との接し方とかお友達の作り方勉強してよ
人格破綻者さんｗ ＞多数のアカウントを駆使して多数に見せかけざるを得ない。
＞メアドを目一杯使ってアカウントを取って
こういう発想ができる人間は既に己もやってる可能性が高い
件の依頼にも怪しいIPが出入りしてるし要注意だな
安易な靴下判定(被害妄想)もそうだがLTAになる素質は十分あるね >>397
だから、お前が相手しちゃってるから居ついてるんだってw >>390
ほーらすぐ噛みつく
ウィキペディアン批判をすると必ず馬場が噛みつくからな [[Wikipedia:削除依頼/利用者:中樹 知之による投稿写真（Exif有）]]
[[Commons:Deletion requests/undefined中樹 知之]]
mission complete いい加減「[[利用者:Tetsuo00]]は私です」とgeoで白状しちまえば楽になれるのに。
Tetsuo00という第三者がgeoの作者からパクった疑惑は完全に晴れる。 >>411
wikipediaにはびこる無法者は助けない。
管理ごっこで削除ファイル数実績を誇るような遊び方は、
「智の共有」理念の否定で在りwikipedia破壊者である。
正当理由のない、表示停止と長期の審議は、提訴側の悪意を晒し、世の非難を集める両刃の剣。
著作権には直接関係しない第三者である一人の提起で無条件即時表示停止の運用には大いに問題があるってことだ。
審議後方式にしていたら無駄な審議が大いに減らせる。 >>413
審議や提訴をNGワードにすればおｋ
しかし、ルールも守れずつまみものにされてる奴が
>wikipediaにはびこる無法者
なんて言ってるのは何かのジョークか？ >>414
> しかし、ルールも守れずつまみものにされてる奴が
そうではない。
規約には無い、要求を、長期表示停止、永久追放の可能性のある「著作権侵害調査」提起を
かざして強要する、管理ごっこ趣味社の「専制支配」は許さないって事だ。
自分の冒した重大エラー・大暴言の撤回・謝罪もせずに、論点をズラシ続けて、
全く根拠の無い失当な提訴をて、事実上の規約改定を求めて、
その未制定の新規約より排除を要求してるのが客観事実。
規約歪曲の悪質な排除遊び＝Licsak氏 >>415
何だ、自分のイデオロギーを通すために抗議の座り込みをやってるだけか。
アホらし。 >規約歪曲の悪質な排除遊び＝Licsak氏
いつまで敵が一人と思い込むのだろう… >>415
そうゆうお前は人のことを言えるのか、自分の考えを何がなんでも認めさせるその態度は度を越えているぞ、
また、長文の難解で意味不明な自己主張を書き込むのかい？
それで支持が得られるのかい？ たぶん、投稿ブロック依頼が出たら無期限に投じるわ。
こういうタイプは自我が肥大しすぎていて、多くの人に迷惑になるから、
自身のサイトから出してはいけない。 >>419
コイツは無期風呂になってもおかしくはないよ >>412
無駄な審議を引き起こしてるのはお前だろｗ
>>410の例みたいに、人様が撮影した写真をあたかも自分の写真みたいにうｐする輩がいるから、
geoの件のページの作者とTetsuo00が本当に同一人物かどうかの確認をとってるだけなのに。
「[[利用者:Tetsuo00]]は俺だ文句あっか」と言えないやましい理由でもあるのか？？ 対立相手はみんな多重垢だというような奴が
自分の成りすましが現れる可能性に気づかないとかね
Wiki側であのサイトの所有者は俺だと宣言することならお前以外でもできる（俺でもできる）んだが
サイト側でWikiでの垢名はTetsuo00だと宣言できるのはお前だけなんだよ
誰でも編集できない場所での宣言だからこそ効力があるわけで
誰でも編集できる場所で起源主張したところで成りすましの可能性は排除できない 「俺はあのサイトのオーナーなんだが所有者を騙るTetsuo00によってサイトの記述が不当にコピーされている」
とでも誰かが書いたらお前は反証としてTetsuo00がサイト主であることをサイト側で示さなくてはならなくなるんだが
それを理解できてるか？
サイト側に垢名を記す必要がある理由の一つとしてに「なりすまし防止」というのがある 論戦は堂々の方が気持ちが良いだけじゃなく論戦力が付くもの。
解任投票でリコールされたヤツへの批判で、乱暴な運営と共に
「分身の術」が非難されてたんで>>405の非難は当たらない。
技術書派の俺が最初に論戦力に感心したのは、上田耕一郎、不破哲三兄弟に、
弁護士の松本善明、小林ナントカ論文･･････。ああいう適切な事実摘示と理路整然の
展開による正面からの政府追及、方針提起に痺れたねぇ。次世代の小池晃、志位和夫も同様で
国会での15分間の「靖国問題質問」は外国特派員達をして「現場を見ずに記事を書いていた！」
と取材姿勢を強烈に反省させるものとなった。
ブラック企業に結成した我が労働組合での大量リストラ解雇争議の集会で、
松本善明氏は支援に駆けつけ全面勝利解決に力を貸してもらっている。
部落解放同盟による八鹿高校集団リンチ事件での4ヶ月余にわたり継続した
国会質問での犯罪性暴露も息を呑む思いで議事録を読んだ。
あれで、解放同盟の連中の暴力的な自治体占拠の違法性が、全国問題になり、
中央政府の方針として解放同盟の暴力・利権犯罪が取り締まられるようになった。
そういう真正面の論戦を堂々としていきたいと、ず〜〜っと思っている。(続１） （承前１）
逆に、テクニックで屁理屈を押し通す、おうむ教「ああ言えば上祐！」の詭弁術を、合宿教育で組織的に
教育訓練していたのが故民社党の「富士政治大学校」で、これは生産性本部の社員合宿研修にも採り入れられて、
会社の不当差別とセットで大企業製造関係職場を力で席巻していった。日産など自動車、東電、中電など電力系、
金融系、････････と、中堅企業にまで拡げられてきた。
これが中堅企業のわが社にも新人の合宿研修で持ち込まれ、その実践演習として、集団就職世代の我が組合員
のお姉様たち一人一人に詭弁術論争を挑んできて、突然の奇襲攻撃にその日の職場は大混乱に陥った。
しかし状況を整理すると、その詭弁術は単純で、論戦に負けそうになると、別の論点に飛ばして劣勢をチャラにするのと、
挑発して怒らせて、劣勢をドローに持ち込むことだったので、その基本的対応策としては
「新論点は一旦置いといて、今話してる中味を片付けよう」と引き戻して、常に「中心論点」を手放さず
逃亡を許さないよう気をつけよう、と伝えたところ、一発で形勢有利化！数日で収まってしまった。
集団就職年代の、元文学少女などの中卒高卒のお姉様は、工高卒新人たちとは地アタマが違うなぁ！と感心した。
以後、詭弁術合宿訓練の内容は、御用組合内を抑え込む屁理屈術としてしか使えなくなってしまった。
（続２） （承前２） wikipediaの「智の共有」の理念に常に立ち返って、一種「哲学」を以て判断すれば、
その運営が、こんなに刺々しくはならず、本来、協力者同士であるハズの
プロジェクトの参加者を、意図的な違反常習者として不信を前提に規約にない条件を課して
排除を試みるようなことは起こらないのだが。
事の切っ掛けが、全く根拠なく、確かめもせず「草稿原稿も参考文献の丸写しの著作権侵害」
×３と、「自分の言葉で記事を書け」という、執筆者にとっての侮辱をぶつけて、無実が判っても
全く撤回しない大暴言だ。
Licsak氏は、その誤りを撤回すること無く、次々と論点をズラして、今は「自作物の持込法」で、
強制規約通りの適法な持込に対して、ハンドル等の明示など、現規約にない条件を課して、
記事＆解説図の排除と、執筆者の永久追放を策している。理念を越えるその悪意が問題なのだ。
規約に無い、失当な書き直し要求を、「穴あき記事は見たくないだろう」、「惜しい書き手を失いたくない」
と排除をかざしての無理無理強行と、「丸写し暴言」のうやむや化を図り、
執筆履歴を辿って、意字の記事書き直しで、不正確、誤り、不足部を次々作って、不当な私怨で記事の質を落とす。
「説明図なんて、書き直したら、全部排除できる」って、脅しのつもりで言ってるようだけど、
そんなの解説図が改良されるのであればwikipediaとしては大歓迎の喜ばしいことではないか！
私的領域を求めたことなんかない。攻撃側の感覚が「私的領域確保争い」なのだ。
だから記事の質を落としても、粘着してリバートし、書き換えるなんて愚行を繰り返す
（続３） >>410
中樹消滅おめ
まだソックのCUが残ってるがファイルは片付いた （承前３） 鉄道電気領域のwikipedia記事に、必要な解説図が大幅に欠けていたから、
新製したり、自サイトで利用中の説明図、12枚（？＋α）余をwikipediaに投稿したのが10年余前の2007年６月。
違法アクセスを疑われる「調査」でBorg JPwiki氏の「著作権侵害審査」に架かり、
表示停止にされたのが翌2008年1/5〜3/17の73日間。
で、この著作権審議が行われていることは、知らずに説明図群は復活していた。記録をみてもこの間、全く痕跡がない。
この時季あたりは請負作業の関係もあって、千葉の実家での介護と東京の作業場暮らしで、多忙を縫って行きつけ
スナックの呑み仲間と大宮の鉄道博物館見学などに出掛けており、集中した請負仕事と自サイト作成維持と、
夜な夜な拠点のカラオケスナックで飲んだくれるので手一杯で、その間wikipediaにはご無沙汰だったように思う。
労組弾圧厳しいブラック企業で、なかなかなり手の得られない労組執行委員を数年間引き受けて貰った職場の同僚が
店のママを勤める同志的な関係の、時々若干はボラレても通わざるを得ないジガラミのある店で、
常連には地付きの自民党有力者や、周辺各社の技術者たちや職人達が多く居て、各分野のオリジナル性の深い話は大変面白かった。
前回著作権侵害削除審議ではIPユーザー氏などが、存続の論陣を張っていて結着しているが、
「分身」として排除論議に「複数現れている」場面は何処にもないから問題は生じていないようである。
今回、再度、著作権侵害審議による表示停止を仕掛けたLicsak氏の活動開始時期と、前回、違法アクセスを疑われる調査で
著作権侵害審議を仕掛けたBorg JPwiki氏のアクセス停止・放置開始時期が概ね重なっていて、
そんな古い著作権審理を知っていて、シツコク再審理に付すなんて、同一人の10年越しの粘着妨害削除申請の臭いが芬々ではないか。
様々因縁を付けて削除させた実績で遊ぶような行為は、wikipediaの理念「智の共有」を否定・破壊する非行だろうが。
（続４） （承前４）【「将棋型」か「チェス型」か！？】
「敵兵は退治して終わり」のチェス型ゲームとの対比で、「将棋」に特徴的なのは、退治した敵兵を味方として何度でも使うこと。
欧米やイスラム圏で政権が代わると、役人総取っ替えはまだ穏やかな方で、
大量の粛清（＝殺戮）が行われてきたのは、フランス革命を始め、スターリン革命など西欧の革命を
大変血生臭い状況にしており、追放した前政権幹部がＩＳ幹部へと横滑りして、国中が殺戮の巷と
化す様な激しい対立を生じさせてきて、それは「チェス型」に凝せられる。
これに対し「将棋型」と言える例は、日本での明治維新に際し新政府役人の約1/3に旧幕臣を登用して、
戊辰戦争最後の闘いであった函館五稜郭籠城戦の現地司令官だった榎本武揚（えのもとたけあき）を
刑期終了後に外交官に登用して、ロシアとの「樺太千島交換条約」締結に力を発揮させている。
この条約は、ポツダム宣言に言う武力で奪った領域ではない平和裏の交渉で千島を日本領土に確定させたもので、
連合国の国際公約「領土不拡大原則」からも、千島全島が日本の領土として保持されるべき根拠となるものである。
スターリンとのヤルタ秘密協定は、この国際公約「領土不拡大原則」に反する帝国主義的な不当なものである。
日本の台湾統治時代でも、清國では「懸外の地」と呼んで言葉もバラバラで治められていなかった台湾島に、
「日本国内である」という建前で、周回道路、鉄道、灌漑、公衆衛生、義務と高等教育制度、など
国内並のインフラ整備に努めて、内地と朝鮮と一緒に帝国大学を設立、
植民地相手に腐敗行為をした官僚1000人を解雇して綱紀粛正、共通語を日本語とするなど同化政策の酷さはあったが
ゲリラ掃討作戦に投降・帰順したものには教育訓練して、インフラ整備事業などで職を与えていた。
高等教育は独立運動の芽にもなっていって植民地支配を揺るがす要因となったが、共に「将棋型」であった。(続５：休） (再開：承前５） ところが、日本の敗戦後に台湾に進駐した中国国民政府蒋介石軍は酷い腐敗状況で島民たちからは
「犬が去って豚がきた」などと強く批判されたが、1947年、島民28,000.人を殺戮する大弾圧、
2.28事件を起こして、特に日本の教育を受けた知識層を標的に大量粛正、戒厳令を敷き、
民主化運動・独立運動を怖れてか、大学復活設置を長らく認めず1990年代初頭まで軍支配による専制政治を行った。
この大陸発祥、蒋介石政権の暴挙との対比で、台湾は対日感情の非常に良い国になっている。
なお、琉球処分で島津藩が琉球王朝を武力制圧した沖縄県にも帝国大学は設置されていないが、
台湾・朝鮮統治よりかなり露骨な植民地支配型のしさくではある。
wikipediaの方針は、総力糾合型で、たとえ悪意の荒らし行為で繰り返し投稿ブロックを受けた
執筆者でも、まともな記事作成をするのであれば受け容れると明記されていて、本来であれば、
【「将棋型」】といえる方針だ。
ところが、現実の運営をみていると、このスレの遣り取りでみても、総力糾合の基本方針を忘れた
無用に敵意剥き出しの遣り取りが目立っているし、気に入らない執筆者に様々根拠のない
因縁を付けて排除する試みが行われ、一部管理マニア、執筆マニアの私的領地化の動きが見える。
現在、ひとまとまりの記事として、解説図込みで、規約に合致して持ち込まれた記事に対して、
1)．本文記事だけでなく、解説図ファイルにもwikipedia投稿表示を義務付けよ
2)．草稿原稿サイトに、投稿の事実だけでなく、ハンドル名、投稿版名をさらせ
3)．規約文面はさておき、疑念を感じるから全文・全ファイル削除だ！って、
そういう規約指示通りの投稿痕跡の往復状態を「著作権ロンダリング」といって排除理由にしてしまう、
恥も外聞もない、実に無茶苦茶な排除審議が提起されて、表示停止が行われようとしている。（続６） （承前６）
仮に20余枚の解説図の削除に成功して、いくつかの記事に穴が空くと、記事の説明が非常に判りにくくなくなるから、
その分を、慣れた誰かが作図して埋めるとして、まずは「審議中の妨害」あるいは「丸写しのコピー」と恣意的判断を下されて
排除されかねない徒労の作業になり、誤りを指摘されて訂正の必要な解説図を10年以上放置されていた[[BT饋電方式]]結線図の
例もあって、これの修正図も削除対象だろうから記事として必要な情報が、不公正運営たちの手で奪われてしまうことになる。
配線を1本足すだけの訂正が、誤り指摘から10年以上放置された現実をみれば、説明図の削除分が書き足されることは先ずない。
そういう状況での次善の策としては、外部サイトの草稿説明図か草稿記事にリンクを張るほかなくなって、そこにアクセス数を
稼がせ（こちらは歓迎ww）、wikipediaの記事は、不公正な恣意的判断での表示停止・削除分、質を落とすことになる。
投稿草稿となった記事ファイルには、wikipediaに投稿して、丸ごと閲覧停止・削除された事情が、
その審議記録へのリンクと共に掲載されたりして、一人でも復活不同意を言い続ける限りは
正当理由なく削除されたままになるwikipedia JPN運営管理の異常が示され続けることになるだろう。
（続７） （承前７）
【 裁判手続きより厳密・過酷に過ぎる『出典』要求 】
web百科事典wikipedia記事の位置付けとして「ほぼ正確な概要を知れれば良い」、「詳細は専門書に繋げれば良く、
公式なメディアの記事にするには、wikipediaとは別の独自調査取材が不可欠で、その内容に著名専門家の金看板などで
権威付けするべきだ」というのが相場だろう。玉石混淆の2ちゃんねるでも現場直結だと時折スクープの種が散らばっており、
自身が詳しい分野ほどモノのにし易いし、wikipediaも実質は高級２ちゃんねるで、取材の切っ掛けとして使うべきだろう。
といったことは、かって相談を受けた記者の皆さんには話をした。優れたサイト「鉄道Tips」も大いに薦めておいた。
私自身は元々電気・電子系の開発設計技術者だが、職場のしがらみとして、裁判、労働委員会、労災認定申請、
（再）審査請求など40件前後の「立証作業」など法律実務に直接関わってほとんどを勝利解決した経験がある。
それは、数学の証明題や、物理現象の解析とほとんど変わらない論理演算が主体であり、却って理工系人士に適する作業
であることが判り、設計技術系執行委員たちにも業務起因性の「意見書」作成などを分担して貰って成果を上げている。
その経験に照らして、今、wikipediaで広がりつつある全文に出典要求するかの執拗さは、執筆者に無駄な労力ばかり
掛けさせて、共有する智の量を減らし、質を下げ、丸写しの著作権侵害執筆に限りなく近付ける行き過ぎに見える。
裁判書類より面倒な縛りを掛けてどうしようというのだ？生存人物周辺の記事の訴訟リスクに特に注意すれば足りること。
【 ダウト方式基本で足りるのでは 】
最も熾烈な論戦である裁判では、原告・被告双方の主張を突き合わせて、争いのない一致点を抽出、
不一致点につき、双方に「立証」を求めて、時に「鑑定」を依頼するなどして、裁判所がその判断を行うことで、
論議の効率化を図っている。（続８） （承前８） これに倣えば、具体的な問題箇所にのみ「ダウト！札」を貼れば済んで、即時対応ができるようになる。
問題点の良く分からない出典タグなど邪魔で有害なだけである。
かって、ヒッチャカメッチャカの編集合戦になった記事でノートすら読まずに書き殴っているライターに対して、
記事本文領域で「ダウト〜〜ッ！ノートも見よ！」とやったのがいて、大いに笑わされたが、効果覿面で沈静化し、
技術的スキルのありそうなIPユーザー氏が章立てから全面書き換えを行ってナントカまともな記事に落着した。
その論議で、JRの説明にはなかった「上位コンパチ」という解説がされたが、科学技術的観点からはトートロジー演算で
妥当な記事だが、文字列出典主義では明文の資料は存在せず「独自研究」扱いされて排除されかねないものだったのが
辛うじて生き残って、今では一般世界にもフツーに「上位コンパチ」で通るようになった。（技術内部では元々そういう理解。外部説明にないだけ）
ところが最近のwikipediaの全文出典主義は、誰も疑問に思わない記事にまで出典タグをベタベタ貼り付けて、
具体的に何処が問題なのかも判らず改善のしようがないとか、IPユーザーが無限定に貼ったタグを、
問い合わせや討論が出来ないことで何年間も剥がせないとかで、検索画面の冒頭に出典要求タグが現れて
総論要旨部が隠されて読めないという、記事の見掛けの質を落とすだけの愚行が横行していて、
さらにタグを冒頭ではなく、要旨の後に付す一部分野慣行を、「厳禁だ」と称して、投稿ブロックをかざして
冒頭移設するLicsak氏ら条文のみ優先、目的を忘れた風紀委員型の「管理」が強行される事態となっている。
たとえば[[BT饋電方式]]など、国鉄時代の本職さんもノート論議に噛んで、資料を探して修正されており、
出典タグを貼るべき謂われは何処にもないのに、匿名のIPユーザー 125.2.32.207氏が 2013年12月28日 (土)
04:55GMT（13:55JST）に記事冒頭に貼り付けた曖昧タグで汚染されたまま4年が経過しようとしている。
読者に迷惑なだけでなく、良い記事を書いた善意の執筆者たちに甚だ失礼ではないか。
補助者であるハズの草取り人が執筆者と対等ではなく、上位で支配するのは妥当じゃない。（続９） （承前９）
wikipediaの管理体制として欠陥になっているのが、個人の決定だけで事実上無期限の表示停止や、
投稿ブロックが決まってしまい、執筆者の言い分は恣意的に無視できる制度運営だろう。
この方式では、排除のあの手この手には詳しいが、記事内容は出典文書でしか知らない、いわば半可通が、
場を私的領域として占拠してしまえる。Licsak氏が[[AT饋電/BT饋電]]の冒頭要旨に不足していて加筆した
「誘導障害軽減手法」に、粘着リバートを掛けて排除したのも、規約に適法な記事持込に、
事実上の新規約制定を求めて、失当な「著作権侵害審査請求」で、閲覧不能にして、
「惜しい書き手を失いたくない」などと永久追放を示唆しているのも、この欠陥を突いた悪業である。
少なくとも解釈の余地の有るモノについては、アカウント同士の集団討議を経てから、審議中も表示を維持するのか、
即時表示停止しての審議なのかを決めるべきだろう。著作権者関係者が現物を示しての申し入れがあれば、
即時表示停止は当然であるが、「かもしれない」という第3者の審査提起には、慎重なアクションが求められると思うのだが。
また「法律」「規約」は、目的に照らして運用していくべきもので、目的に反する運用は規約の趣旨に反していて行ってはいけない。
目的と哲学を忘れた、風紀委員型運用、規約条文至上主義に陥ってはならない。
Licsak氏が「投稿ブロック」処分を掲げて迫った、「タグ貼り冒頭原則」など、問題箇所に貼った方が論議になって修正しやすいし、
読者の邪魔にもならず、途中のタグを貼ること自体は規約では禁じられていないのに、強権発動で服従を迫ったもので、
記事改善には全く関係のない横暴な指示だった。
智の共有の理念に基づく、大変有用なweb百科が、一部特殊な趣味人に私的に占拠されて、善意の一般ライターが近付きがたい状況は改善が必要だ。（了） >>423
> 「俺はあのサイトのオーナーなんだが所有者を騙るTetsuo00によってサイトの記述が不当にコピーされている」
> とでも誰かが書いたらお前は反証としてTetsuo00がサイト主であることをサイト側で示さなくてはならなくなるんだが
大丈夫か！？
規約上の手続きは、「原サイトの、他人にアクセスできない領域に、
投稿したことをさらして、原サイトであることを明示しろ」だ。
そのクレーマーには、そんなことできないから、その時点で、即時却下だ。
wikipediaを陰湿なブロック合戦、私的領土獲得線じゃなく、
まともな智の共有を拡げる場にしようぜ。
理念も哲学もない無法地帯ってのは、実に勿体ないプロジェクトの消耗の仕方だとは思わないか？ 俺左よりだけどID:VxrItIL+0みたいなのが今のリベラルをダメにしたんだろうねぇw
ということでID:VxrItIL+0をNGIDに登録よろしく >>435
成りすまし被害の可能性の話した途端反応が鈍ったから理解したかと思ったらこの壊れっぷりｗ
コメント依頼でも削除依頼でも全く同じ指摘を受けてるんだからここだけじゃなく表でも反論して来い
プロジェクト論についてもなんでここで演説してるのか謎なんだが意思表示したいなら
その長文を井戸端にでも投下して同志でも集めてみればいいじゃん
ここ見てる奴にお前に同調する奴がいないことは十分理解してるだろ？
言いたいことがあるなら堂々とWikipediaでやれよ >智の共有の理念に基づく、大変有用なweb百科が、一部特殊な趣味人に私的に占拠されて、善意の一般ライターが近付きがたい状況は改善が必要だ。（了
）
一部特殊な趣味人＝Tetsuo00
つまり私のような頭でっかちの無自覚な荒らしがWikipediaをダメにしている、ってことだね
君の文章は蛇足が多いね。読み手のことを考えた文章書けるまでWikipediaに来ないでね。
>>437
>言いたいことがあるなら堂々とWikipediaでやれよ
この手のひとは自分は偉い、自分は正しいと思っているから人の言葉に耳を傾けないし、
陰謀論で頭の中が固まってるから、議論の余地なんてないよ。 >>438
同意だけどだからってこのスレに居着かれても困るじゃんｗ
どうせなら表で演説してもらった方が問題点も明らかになるし >>435
＞規約上の手続きは、「原サイトの、他人にアクセスできない領域に、
＞投稿したことをさらして、原サイトであることを明示しろ」だ。
まさか「VII. アナログコンピュータ@wikipedia（電子式アナログ計算機）本稿が原文草稿」
のことを言ってる？
こんなんじゃ、誰が投稿したか不明確だし、不本意ながら転載を黙認してるとも抗議してるとも
受け取れる。
おまけに「参考書籍・資料・リンク」欄に書いてあるから、Wikipediaの内容を参考に記述したとも
受け取れる。
よっぽど忖度しない限り手続きを満たしたと判断するのは無理ｗ 「規約通りの手続きを経てwikipediaに投稿して、草稿原稿側にその旨明示してあり、
そのことを「著作権侵害審査」で述べているから、それ以上の争点はない筈。
後から制定した規則で、遡及処罰はできないってのが近代文明国家での法運用。
ニュールンベルグ裁判と東京裁判で、戦犯訴追に対し「平和への罪」が大きく宣伝されて、
後出しの「勝者の裁き」という非難があったが、実際の戦犯に対する罰条には、捕虜虐待などの実行行為は認定されているが、
戦後に言い出された「平和への罪」は、外されていて、総論でのファシスト戦犯に対する政治宣伝に留まっている。
wikipediaの運用改善は、運用当事者ばかり多い「閉域」だけでやっても、「多数決」で現状追認になりがちで、
下手をすると永久ブロックの口封じで終わりかねないリスクだけが嵩む。
そこは「ご通行中の皆様」方式で、問題点を広く訴えて、裾野を広げて、一部の横暴な運用にブレーキを掛けていくことが必要。
いくらなんでもwikipedia外外の言動で、永久ブロックにはできないし、そんなことしても、外の言動を止めることはできない。
智の共有に共鳴して、wikipedia記事に大きく不足する説明図など20数ファイルを、出所を明かして
自サイトデータから投稿して記事の質の向上を図っているのを、私怨から丸ごと排除申請した馬鹿者が現れて、
審議方法の欠陥から、長期に表示停止の事態になっているのが現状だ。
これにどんな解決をするかで、wikipedia JPNの運営主流派の状況が、智の共有wikipedia発展の哲学を持っているのか、
執筆者達を遊び道具に難題をふっかけてヨロコンでる、不埒な遊び人かがタメされている。
たしかめもせず「草稿原稿そのものが参考文献丸写しの著作権侵害」などの大暴言を波器、それを撤回せず、ぜず、投稿全データの排除審議に掛けるような陰湿なLicsak氏が多数に支持されるようでは、JPN wikiは大変な事態になっている。
真面目に記事を書いてる執筆者には、腹に据えかねてることも多いのではないかな。具体的根拠も無く出典タグなんか冒頭に貼るな！とは思ってるだろう。 >>442
投稿後に、草稿原稿も、wikipedia記事もそれぞれ独立に改訂されていくんだから、相互参照で一向に差し支え無い。
鉄道技術研究所で使われた事実は、具体的には掴めなかったから草稿原稿にはない。
これがLicsak氏によりwikipediaで出典付きで補強された。
実用品：アナコンを実用したものだが、氏は研究室内のモノと誤解して記事を書き、その部分を訂正されてブチ切れた！
それを草稿原稿の総論部には引用している。差し支え無いこと。
「鉄道技研でもきっと使ってるはず」って憶測は、原サイトの3月の日記で書いていて、零戦のフラッター破壊を究明したような人たちが
戦後、鉄道技研に入って、鉄道の振動系（走行系）に開発に携わっていて、減衰定数 ζ じゃなく「バネ下荷重」なんて
鉄道向け簡易概念を提唱してるわけで、振動解析（＝微分方程式の過渡解演算）に、アナログコンピュータは使わざるを得ない、
ってのが推定判断だが、具体的な資料がなければ、「使った」なんて書けない。 ネットの書き込みで、自分の考えが世界中に発信されてるって舞い上がっちゃう奴ほど、
発信したものが誰にも受信されてない可能性には思い至らないもんだ。 >>445 物理学など進歩のある世界じゃ、「正しいのは常に少数」（から始まる）ってのは公理みたいなもんで、
原子物理学の父「ニールス・ボーア」なんか
「新理論はキチガイじみてると感じるモノほど正しい」なんて言い切っちゃってるほど。
それが様々な追試に晒されて「正しい理論」として定着していくモノだ。
今回、その検出でノーベル賞受傷となったアインシュタインの重力波説も当初は懐疑的に思われていたし、
ボーアの発言は,不確定性理論あたりの擁護で言われたんじゃないかな？
規則は何のため？に立ち返って、目的に合った運用をしなければ逝けない。
たとえば、近年の交通マナー指示で、馬鹿者！と思ったのが2件ある。
自転車のベル禁止。人は結構千鳥足で歩いてるから、追い抜くときにベルで刑法した方が安全。
それを無音化したことで衝突が多く発生している、船なんか汽笛で遣り取りして衝突回避しているというのに！馬鹿か！
もう一点は、自転車の車道通行義務化だ。
道交法じゃ元々そうなってるんだが、現実の道路は危なくて舗道しか通れないとこが多く、白バイまで舗道通行を指導している。
それをアホな警察幹部が「法令遵守」を言い出して大混乱。
だが、警察署から交番に通う警官たち自身が自転車舗道通行を止めなかったほど、無茶苦茶な「遵法指示」だった。
オウム教秀才達のような学業成績が良いだけの馬鹿が決定権のある権力を手にすると、こういう「風紀委員型悪政」を並記で強行してしまう。
wikipedia管理にもその傾向の著しいのが現れて、その理念を実質否定する方向で暴れ出している。 ここでグダグダ言ってるやつ見る度に思うが、なんで表で言えないんだ？自信ないの？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
