鉄ヲタとWikipedia クロ49とマイテ49 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはウィキペディアやウィキニュースやコモンズなど、ウィキメディア財団運営の各サイトの鉄道関連分野について議論や雑談などを行うスレである。
今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。
== 諸注意 ==
*日本国外の鉄道の話題は鉄道海外板も利用すること。ただし国内と国外の両方に関係している場合はここでも話題の実行は可能（JPOVに注意のこと）。
*ウィキペディアなどのウィキメディア財団運営の各サイトや鉄道と無関係の話題は自重すること。
*ユーザー批判、鉄道以外のネタ、下ネタ、依頼は趣味一般板かインターネット板のWikipediaスレでやること。
**特にユーザーへの個人攻撃、個人叩き、地域・学歴・国籍・民族などの差別、ヘイトスピーチなどの行為、自説展開の繰り返しやしつこい行為、コピペによる連続投稿荒らしは一切禁ずる。
**これらをやりたい場合も趣味一般板の本スレかインターネット板のWikipediaスレでやること。
*だいたい>>950以降次スレ立てに適切な頃合いとなった際に次スレを作成すること（LTAなどの荒らしは除く）。
**事情により作成できない場合はその旨を知らせること。ただし誰かが代理で立てることを妨げない。
前スレ
鉄ヲタとWikipedia 旧型国電サハ48形 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1471100554/ >>411
wikipediaにはびこる無法者は助けない。
管理ごっこで削除ファイル数実績を誇るような遊び方は、
「智の共有」理念の否定で在りwikipedia破壊者である。
正当理由のない、表示停止と長期の審議は、提訴側の悪意を晒し、世の非難を集める両刃の剣。
著作権には直接関係しない第三者である一人の提起で無条件即時表示停止の運用には大いに問題があるってことだ。
審議後方式にしていたら無駄な審議が大いに減らせる。 >>413
審議や提訴をNGワードにすればおｋ
しかし、ルールも守れずつまみものにされてる奴が
>wikipediaにはびこる無法者
なんて言ってるのは何かのジョークか？ >>414
> しかし、ルールも守れずつまみものにされてる奴が
そうではない。
規約には無い、要求を、長期表示停止、永久追放の可能性のある「著作権侵害調査」提起を
かざして強要する、管理ごっこ趣味社の「専制支配」は許さないって事だ。
自分の冒した重大エラー・大暴言の撤回・謝罪もせずに、論点をズラシ続けて、
全く根拠の無い失当な提訴をて、事実上の規約改定を求めて、
その未制定の新規約より排除を要求してるのが客観事実。
規約歪曲の悪質な排除遊び＝Licsak氏 >>415
何だ、自分のイデオロギーを通すために抗議の座り込みをやってるだけか。
アホらし。 >規約歪曲の悪質な排除遊び＝Licsak氏
いつまで敵が一人と思い込むのだろう… >>415
そうゆうお前は人のことを言えるのか、自分の考えを何がなんでも認めさせるその態度は度を越えているぞ、
また、長文の難解で意味不明な自己主張を書き込むのかい？
それで支持が得られるのかい？ たぶん、投稿ブロック依頼が出たら無期限に投じるわ。
こういうタイプは自我が肥大しすぎていて、多くの人に迷惑になるから、
自身のサイトから出してはいけない。 >>419
コイツは無期風呂になってもおかしくはないよ >>412
無駄な審議を引き起こしてるのはお前だろｗ
>>410の例みたいに、人様が撮影した写真をあたかも自分の写真みたいにうｐする輩がいるから、
geoの件のページの作者とTetsuo00が本当に同一人物かどうかの確認をとってるだけなのに。
「[[利用者:Tetsuo00]]は俺だ文句あっか」と言えないやましい理由でもあるのか？？ 対立相手はみんな多重垢だというような奴が
自分の成りすましが現れる可能性に気づかないとかね
Wiki側であのサイトの所有者は俺だと宣言することならお前以外でもできる（俺でもできる）んだが
サイト側でWikiでの垢名はTetsuo00だと宣言できるのはお前だけなんだよ
誰でも編集できない場所での宣言だからこそ効力があるわけで
誰でも編集できる場所で起源主張したところで成りすましの可能性は排除できない 「俺はあのサイトのオーナーなんだが所有者を騙るTetsuo00によってサイトの記述が不当にコピーされている」
とでも誰かが書いたらお前は反証としてTetsuo00がサイト主であることをサイト側で示さなくてはならなくなるんだが
それを理解できてるか？
サイト側に垢名を記す必要がある理由の一つとしてに「なりすまし防止」というのがある 論戦は堂々の方が気持ちが良いだけじゃなく論戦力が付くもの。
解任投票でリコールされたヤツへの批判で、乱暴な運営と共に
「分身の術」が非難されてたんで>>405の非難は当たらない。
技術書派の俺が最初に論戦力に感心したのは、上田耕一郎、不破哲三兄弟に、
弁護士の松本善明、小林ナントカ論文･･････。ああいう適切な事実摘示と理路整然の
展開による正面からの政府追及、方針提起に痺れたねぇ。次世代の小池晃、志位和夫も同様で
国会での15分間の「靖国問題質問」は外国特派員達をして「現場を見ずに記事を書いていた！」
と取材姿勢を強烈に反省させるものとなった。
ブラック企業に結成した我が労働組合での大量リストラ解雇争議の集会で、
松本善明氏は支援に駆けつけ全面勝利解決に力を貸してもらっている。
部落解放同盟による八鹿高校集団リンチ事件での4ヶ月余にわたり継続した
国会質問での犯罪性暴露も息を呑む思いで議事録を読んだ。
あれで、解放同盟の連中の暴力的な自治体占拠の違法性が、全国問題になり、
中央政府の方針として解放同盟の暴力・利権犯罪が取り締まられるようになった。
そういう真正面の論戦を堂々としていきたいと、ず～～っと思っている。(続１） （承前１）
逆に、テクニックで屁理屈を押し通す、おうむ教「ああ言えば上祐！」の詭弁術を、合宿教育で組織的に
教育訓練していたのが故民社党の「富士政治大学校」で、これは生産性本部の社員合宿研修にも採り入れられて、
会社の不当差別とセットで大企業製造関係職場を力で席巻していった。日産など自動車、東電、中電など電力系、
金融系、････････と、中堅企業にまで拡げられてきた。
これが中堅企業のわが社にも新人の合宿研修で持ち込まれ、その実践演習として、集団就職世代の我が組合員
のお姉様たち一人一人に詭弁術論争を挑んできて、突然の奇襲攻撃にその日の職場は大混乱に陥った。
しかし状況を整理すると、その詭弁術は単純で、論戦に負けそうになると、別の論点に飛ばして劣勢をチャラにするのと、
挑発して怒らせて、劣勢をドローに持ち込むことだったので、その基本的対応策としては
「新論点は一旦置いといて、今話してる中味を片付けよう」と引き戻して、常に「中心論点」を手放さず
逃亡を許さないよう気をつけよう、と伝えたところ、一発で形勢有利化！数日で収まってしまった。
集団就職年代の、元文学少女などの中卒高卒のお姉様は、工高卒新人たちとは地アタマが違うなぁ！と感心した。
以後、詭弁術合宿訓練の内容は、御用組合内を抑え込む屁理屈術としてしか使えなくなってしまった。
（続２） （承前２） wikipediaの「智の共有」の理念に常に立ち返って、一種「哲学」を以て判断すれば、
その運営が、こんなに刺々しくはならず、本来、協力者同士であるハズの
プロジェクトの参加者を、意図的な違反常習者として不信を前提に規約にない条件を課して
排除を試みるようなことは起こらないのだが。
事の切っ掛けが、全く根拠なく、確かめもせず「草稿原稿も参考文献の丸写しの著作権侵害」
×３と、「自分の言葉で記事を書け」という、執筆者にとっての侮辱をぶつけて、無実が判っても
全く撤回しない大暴言だ。
Licsak氏は、その誤りを撤回すること無く、次々と論点をズラして、今は「自作物の持込法」で、
強制規約通りの適法な持込に対して、ハンドル等の明示など、現規約にない条件を課して、
記事＆解説図の排除と、執筆者の永久追放を策している。理念を越えるその悪意が問題なのだ。
規約に無い、失当な書き直し要求を、「穴あき記事は見たくないだろう」、「惜しい書き手を失いたくない」
と排除をかざしての無理無理強行と、「丸写し暴言」のうやむや化を図り、
執筆履歴を辿って、意字の記事書き直しで、不正確、誤り、不足部を次々作って、不当な私怨で記事の質を落とす。
「説明図なんて、書き直したら、全部排除できる」って、脅しのつもりで言ってるようだけど、
そんなの解説図が改良されるのであればwikipediaとしては大歓迎の喜ばしいことではないか！
私的領域を求めたことなんかない。攻撃側の感覚が「私的領域確保争い」なのだ。
だから記事の質を落としても、粘着してリバートし、書き換えるなんて愚行を繰り返す
（続３） >>410
中樹消滅おめ
まだソックのCUが残ってるがファイルは片付いた （承前３） 鉄道電気領域のwikipedia記事に、必要な解説図が大幅に欠けていたから、
新製したり、自サイトで利用中の説明図、12枚（？＋α）余をwikipediaに投稿したのが10年余前の2007年６月。
違法アクセスを疑われる「調査」でBorg JPwiki氏の「著作権侵害審査」に架かり、
表示停止にされたのが翌2008年1/5～3/17の73日間。
で、この著作権審議が行われていることは、知らずに説明図群は復活していた。記録をみてもこの間、全く痕跡がない。
この時季あたりは請負作業の関係もあって、千葉の実家での介護と東京の作業場暮らしで、多忙を縫って行きつけ
スナックの呑み仲間と大宮の鉄道博物館見学などに出掛けており、集中した請負仕事と自サイト作成維持と、
夜な夜な拠点のカラオケスナックで飲んだくれるので手一杯で、その間wikipediaにはご無沙汰だったように思う。
労組弾圧厳しいブラック企業で、なかなかなり手の得られない労組執行委員を数年間引き受けて貰った職場の同僚が
店のママを勤める同志的な関係の、時々若干はボラレても通わざるを得ないジガラミのある店で、
常連には地付きの自民党有力者や、周辺各社の技術者たちや職人達が多く居て、各分野のオリジナル性の深い話は大変面白かった。
前回著作権侵害削除審議ではIPユーザー氏などが、存続の論陣を張っていて結着しているが、
「分身」として排除論議に「複数現れている」場面は何処にもないから問題は生じていないようである。
今回、再度、著作権侵害審議による表示停止を仕掛けたLicsak氏の活動開始時期と、前回、違法アクセスを疑われる調査で
著作権侵害審議を仕掛けたBorg JPwiki氏のアクセス停止・放置開始時期が概ね重なっていて、
そんな古い著作権審理を知っていて、シツコク再審理に付すなんて、同一人の10年越しの粘着妨害削除申請の臭いが芬々ではないか。
様々因縁を付けて削除させた実績で遊ぶような行為は、wikipediaの理念「智の共有」を否定・破壊する非行だろうが。
（続４） （承前４）【「将棋型」か「チェス型」か！？】
「敵兵は退治して終わり」のチェス型ゲームとの対比で、「将棋」に特徴的なのは、退治した敵兵を味方として何度でも使うこと。
欧米やイスラム圏で政権が代わると、役人総取っ替えはまだ穏やかな方で、
大量の粛清（＝殺戮）が行われてきたのは、フランス革命を始め、スターリン革命など西欧の革命を
大変血生臭い状況にしており、追放した前政権幹部がＩＳ幹部へと横滑りして、国中が殺戮の巷と
化す様な激しい対立を生じさせてきて、それは「チェス型」に凝せられる。
これに対し「将棋型」と言える例は、日本での明治維新に際し新政府役人の約1/3に旧幕臣を登用して、
戊辰戦争最後の闘いであった函館五稜郭籠城戦の現地司令官だった榎本武揚（えのもとたけあき）を
刑期終了後に外交官に登用して、ロシアとの「樺太千島交換条約」締結に力を発揮させている。
この条約は、ポツダム宣言に言う武力で奪った領域ではない平和裏の交渉で千島を日本領土に確定させたもので、
連合国の国際公約「領土不拡大原則」からも、千島全島が日本の領土として保持されるべき根拠となるものである。
スターリンとのヤルタ秘密協定は、この国際公約「領土不拡大原則」に反する帝国主義的な不当なものである。
日本の台湾統治時代でも、清國では「懸外の地」と呼んで言葉もバラバラで治められていなかった台湾島に、
「日本国内である」という建前で、周回道路、鉄道、灌漑、公衆衛生、義務と高等教育制度、など
国内並のインフラ整備に努めて、内地と朝鮮と一緒に帝国大学を設立、
植民地相手に腐敗行為をした官僚1000人を解雇して綱紀粛正、共通語を日本語とするなど同化政策の酷さはあったが
ゲリラ掃討作戦に投降・帰順したものには教育訓練して、インフラ整備事業などで職を与えていた。
高等教育は独立運動の芽にもなっていって植民地支配を揺るがす要因となったが、共に「将棋型」であった。(続５：休） (再開：承前５） ところが、日本の敗戦後に台湾に進駐した中国国民政府蒋介石軍は酷い腐敗状況で島民たちからは
「犬が去って豚がきた」などと強く批判されたが、1947年、島民28,000.人を殺戮する大弾圧、
2.28事件を起こして、特に日本の教育を受けた知識層を標的に大量粛正、戒厳令を敷き、
民主化運動・独立運動を怖れてか、大学復活設置を長らく認めず1990年代初頭まで軍支配による専制政治を行った。
この大陸発祥、蒋介石政権の暴挙との対比で、台湾は対日感情の非常に良い国になっている。
なお、琉球処分で島津藩が琉球王朝を武力制圧した沖縄県にも帝国大学は設置されていないが、
台湾・朝鮮統治よりかなり露骨な植民地支配型のしさくではある。
wikipediaの方針は、総力糾合型で、たとえ悪意の荒らし行為で繰り返し投稿ブロックを受けた
執筆者でも、まともな記事作成をするのであれば受け容れると明記されていて、本来であれば、
【「将棋型」】といえる方針だ。
ところが、現実の運営をみていると、このスレの遣り取りでみても、総力糾合の基本方針を忘れた
無用に敵意剥き出しの遣り取りが目立っているし、気に入らない執筆者に様々根拠のない
因縁を付けて排除する試みが行われ、一部管理マニア、執筆マニアの私的領地化の動きが見える。
現在、ひとまとまりの記事として、解説図込みで、規約に合致して持ち込まれた記事に対して、
1)．本文記事だけでなく、解説図ファイルにもwikipedia投稿表示を義務付けよ
2)．草稿原稿サイトに、投稿の事実だけでなく、ハンドル名、投稿版名をさらせ
3)．規約文面はさておき、疑念を感じるから全文・全ファイル削除だ！って、
そういう規約指示通りの投稿痕跡の往復状態を「著作権ロンダリング」といって排除理由にしてしまう、
恥も外聞もない、実に無茶苦茶な排除審議が提起されて、表示停止が行われようとしている。（続６） （承前６）
仮に20余枚の解説図の削除に成功して、いくつかの記事に穴が空くと、記事の説明が非常に判りにくくなくなるから、
その分を、慣れた誰かが作図して埋めるとして、まずは「審議中の妨害」あるいは「丸写しのコピー」と恣意的判断を下されて
排除されかねない徒労の作業になり、誤りを指摘されて訂正の必要な解説図を10年以上放置されていた[[BT饋電方式]]結線図の
例もあって、これの修正図も削除対象だろうから記事として必要な情報が、不公正運営たちの手で奪われてしまうことになる。
配線を1本足すだけの訂正が、誤り指摘から10年以上放置された現実をみれば、説明図の削除分が書き足されることは先ずない。
そういう状況での次善の策としては、外部サイトの草稿説明図か草稿記事にリンクを張るほかなくなって、そこにアクセス数を
稼がせ（こちらは歓迎ww）、wikipediaの記事は、不公正な恣意的判断での表示停止・削除分、質を落とすことになる。
投稿草稿となった記事ファイルには、wikipediaに投稿して、丸ごと閲覧停止・削除された事情が、
その審議記録へのリンクと共に掲載されたりして、一人でも復活不同意を言い続ける限りは
正当理由なく削除されたままになるwikipedia JPN運営管理の異常が示され続けることになるだろう。
（続７） （承前７）
【 裁判手続きより厳密・過酷に過ぎる『出典』要求 】
web百科事典wikipedia記事の位置付けとして「ほぼ正確な概要を知れれば良い」、「詳細は専門書に繋げれば良く、
公式なメディアの記事にするには、wikipediaとは別の独自調査取材が不可欠で、その内容に著名専門家の金看板などで
権威付けするべきだ」というのが相場だろう。玉石混淆の2ちゃんねるでも現場直結だと時折スクープの種が散らばっており、
自身が詳しい分野ほどモノのにし易いし、wikipediaも実質は高級２ちゃんねるで、取材の切っ掛けとして使うべきだろう。
といったことは、かって相談を受けた記者の皆さんには話をした。優れたサイト「鉄道Tips」も大いに薦めておいた。
私自身は元々電気・電子系の開発設計技術者だが、職場のしがらみとして、裁判、労働委員会、労災認定申請、
（再）審査請求など40件前後の「立証作業」など法律実務に直接関わってほとんどを勝利解決した経験がある。
それは、数学の証明題や、物理現象の解析とほとんど変わらない論理演算が主体であり、却って理工系人士に適する作業
であることが判り、設計技術系執行委員たちにも業務起因性の「意見書」作成などを分担して貰って成果を上げている。
その経験に照らして、今、wikipediaで広がりつつある全文に出典要求するかの執拗さは、執筆者に無駄な労力ばかり
掛けさせて、共有する智の量を減らし、質を下げ、丸写しの著作権侵害執筆に限りなく近付ける行き過ぎに見える。
裁判書類より面倒な縛りを掛けてどうしようというのだ？生存人物周辺の記事の訴訟リスクに特に注意すれば足りること。
【 ダウト方式基本で足りるのでは 】
最も熾烈な論戦である裁判では、原告・被告双方の主張を突き合わせて、争いのない一致点を抽出、
不一致点につき、双方に「立証」を求めて、時に「鑑定」を依頼するなどして、裁判所がその判断を行うことで、
論議の効率化を図っている。（続８） （承前８） これに倣えば、具体的な問題箇所にのみ「ダウト！札」を貼れば済んで、即時対応ができるようになる。
問題点の良く分からない出典タグなど邪魔で有害なだけである。
かって、ヒッチャカメッチャカの編集合戦になった記事でノートすら読まずに書き殴っているライターに対して、
記事本文領域で「ダウト～～ッ！ノートも見よ！」とやったのがいて、大いに笑わされたが、効果覿面で沈静化し、
技術的スキルのありそうなIPユーザー氏が章立てから全面書き換えを行ってナントカまともな記事に落着した。
その論議で、JRの説明にはなかった「上位コンパチ」という解説がされたが、科学技術的観点からはトートロジー演算で
妥当な記事だが、文字列出典主義では明文の資料は存在せず「独自研究」扱いされて排除されかねないものだったのが
辛うじて生き残って、今では一般世界にもフツーに「上位コンパチ」で通るようになった。（技術内部では元々そういう理解。外部説明にないだけ）
ところが最近のwikipediaの全文出典主義は、誰も疑問に思わない記事にまで出典タグをベタベタ貼り付けて、
具体的に何処が問題なのかも判らず改善のしようがないとか、IPユーザーが無限定に貼ったタグを、
問い合わせや討論が出来ないことで何年間も剥がせないとかで、検索画面の冒頭に出典要求タグが現れて
総論要旨部が隠されて読めないという、記事の見掛けの質を落とすだけの愚行が横行していて、
さらにタグを冒頭ではなく、要旨の後に付す一部分野慣行を、「厳禁だ」と称して、投稿ブロックをかざして
冒頭移設するLicsak氏ら条文のみ優先、目的を忘れた風紀委員型の「管理」が強行される事態となっている。
たとえば[[BT饋電方式]]など、国鉄時代の本職さんもノート論議に噛んで、資料を探して修正されており、
出典タグを貼るべき謂われは何処にもないのに、匿名のIPユーザー 125.2.32.207氏が 2013年12月28日 (土)
04:55GMT（13:55JST）に記事冒頭に貼り付けた曖昧タグで汚染されたまま4年が経過しようとしている。
読者に迷惑なだけでなく、良い記事を書いた善意の執筆者たちに甚だ失礼ではないか。
補助者であるハズの草取り人が執筆者と対等ではなく、上位で支配するのは妥当じゃない。（続９） （承前９）
wikipediaの管理体制として欠陥になっているのが、個人の決定だけで事実上無期限の表示停止や、
投稿ブロックが決まってしまい、執筆者の言い分は恣意的に無視できる制度運営だろう。
この方式では、排除のあの手この手には詳しいが、記事内容は出典文書でしか知らない、いわば半可通が、
場を私的領域として占拠してしまえる。Licsak氏が[[AT饋電/BT饋電]]の冒頭要旨に不足していて加筆した
「誘導障害軽減手法」に、粘着リバートを掛けて排除したのも、規約に適法な記事持込に、
事実上の新規約制定を求めて、失当な「著作権侵害審査請求」で、閲覧不能にして、
「惜しい書き手を失いたくない」などと永久追放を示唆しているのも、この欠陥を突いた悪業である。
少なくとも解釈の余地の有るモノについては、アカウント同士の集団討議を経てから、審議中も表示を維持するのか、
即時表示停止しての審議なのかを決めるべきだろう。著作権者関係者が現物を示しての申し入れがあれば、
即時表示停止は当然であるが、「かもしれない」という第3者の審査提起には、慎重なアクションが求められると思うのだが。
また「法律」「規約」は、目的に照らして運用していくべきもので、目的に反する運用は規約の趣旨に反していて行ってはいけない。
目的と哲学を忘れた、風紀委員型運用、規約条文至上主義に陥ってはならない。
Licsak氏が「投稿ブロック」処分を掲げて迫った、「タグ貼り冒頭原則」など、問題箇所に貼った方が論議になって修正しやすいし、
読者の邪魔にもならず、途中のタグを貼ること自体は規約では禁じられていないのに、強権発動で服従を迫ったもので、
記事改善には全く関係のない横暴な指示だった。
智の共有の理念に基づく、大変有用なweb百科が、一部特殊な趣味人に私的に占拠されて、善意の一般ライターが近付きがたい状況は改善が必要だ。（了） >>423
> 「俺はあのサイトのオーナーなんだが所有者を騙るTetsuo00によってサイトの記述が不当にコピーされている」
> とでも誰かが書いたらお前は反証としてTetsuo00がサイト主であることをサイト側で示さなくてはならなくなるんだが
大丈夫か！？
規約上の手続きは、「原サイトの、他人にアクセスできない領域に、
投稿したことをさらして、原サイトであることを明示しろ」だ。
そのクレーマーには、そんなことできないから、その時点で、即時却下だ。
wikipediaを陰湿なブロック合戦、私的領土獲得線じゃなく、
まともな智の共有を拡げる場にしようぜ。
理念も哲学もない無法地帯ってのは、実に勿体ないプロジェクトの消耗の仕方だとは思わないか？ 俺左よりだけどID:VxrItIL+0みたいなのが今のリベラルをダメにしたんだろうねぇw
ということでID:VxrItIL+0をNGIDに登録よろしく >>435
成りすまし被害の可能性の話した途端反応が鈍ったから理解したかと思ったらこの壊れっぷりｗ
コメント依頼でも削除依頼でも全く同じ指摘を受けてるんだからここだけじゃなく表でも反論して来い
プロジェクト論についてもなんでここで演説してるのか謎なんだが意思表示したいなら
その長文を井戸端にでも投下して同志でも集めてみればいいじゃん
ここ見てる奴にお前に同調する奴がいないことは十分理解してるだろ？
言いたいことがあるなら堂々とWikipediaでやれよ >智の共有の理念に基づく、大変有用なweb百科が、一部特殊な趣味人に私的に占拠されて、善意の一般ライターが近付きがたい状況は改善が必要だ。（了
）
一部特殊な趣味人＝Tetsuo00
つまり私のような頭でっかちの無自覚な荒らしがWikipediaをダメにしている、ってことだね
君の文章は蛇足が多いね。読み手のことを考えた文章書けるまでWikipediaに来ないでね。
>>437
>言いたいことがあるなら堂々とWikipediaでやれよ
この手のひとは自分は偉い、自分は正しいと思っているから人の言葉に耳を傾けないし、
陰謀論で頭の中が固まってるから、議論の余地なんてないよ。 >>438
同意だけどだからってこのスレに居着かれても困るじゃんｗ
どうせなら表で演説してもらった方が問題点も明らかになるし >>435
＞規約上の手続きは、「原サイトの、他人にアクセスできない領域に、
＞投稿したことをさらして、原サイトであることを明示しろ」だ。
まさか「VII. アナログコンピュータ@wikipedia（電子式アナログ計算機）本稿が原文草稿」
のことを言ってる？
こんなんじゃ、誰が投稿したか不明確だし、不本意ながら転載を黙認してるとも抗議してるとも
受け取れる。
おまけに「参考書籍・資料・リンク」欄に書いてあるから、Wikipediaの内容を参考に記述したとも
受け取れる。
よっぽど忖度しない限り手続きを満たしたと判断するのは無理ｗ 「規約通りの手続きを経てwikipediaに投稿して、草稿原稿側にその旨明示してあり、
そのことを「著作権侵害審査」で述べているから、それ以上の争点はない筈。
後から制定した規則で、遡及処罰はできないってのが近代文明国家での法運用。
ニュールンベルグ裁判と東京裁判で、戦犯訴追に対し「平和への罪」が大きく宣伝されて、
後出しの「勝者の裁き」という非難があったが、実際の戦犯に対する罰条には、捕虜虐待などの実行行為は認定されているが、
戦後に言い出された「平和への罪」は、外されていて、総論でのファシスト戦犯に対する政治宣伝に留まっている。
wikipediaの運用改善は、運用当事者ばかり多い「閉域」だけでやっても、「多数決」で現状追認になりがちで、
下手をすると永久ブロックの口封じで終わりかねないリスクだけが嵩む。
そこは「ご通行中の皆様」方式で、問題点を広く訴えて、裾野を広げて、一部の横暴な運用にブレーキを掛けていくことが必要。
いくらなんでもwikipedia外外の言動で、永久ブロックにはできないし、そんなことしても、外の言動を止めることはできない。
智の共有に共鳴して、wikipedia記事に大きく不足する説明図など20数ファイルを、出所を明かして
自サイトデータから投稿して記事の質の向上を図っているのを、私怨から丸ごと排除申請した馬鹿者が現れて、
審議方法の欠陥から、長期に表示停止の事態になっているのが現状だ。
これにどんな解決をするかで、wikipedia JPNの運営主流派の状況が、智の共有wikipedia発展の哲学を持っているのか、
執筆者達を遊び道具に難題をふっかけてヨロコンでる、不埒な遊び人かがタメされている。
たしかめもせず「草稿原稿そのものが参考文献丸写しの著作権侵害」などの大暴言を波器、それを撤回せず、ぜず、投稿全データの排除審議に掛けるような陰湿なLicsak氏が多数に支持されるようでは、JPN wikiは大変な事態になっている。
真面目に記事を書いてる執筆者には、腹に据えかねてることも多いのではないかな。具体的根拠も無く出典タグなんか冒頭に貼るな！とは思ってるだろう。 >>442
投稿後に、草稿原稿も、wikipedia記事もそれぞれ独立に改訂されていくんだから、相互参照で一向に差し支え無い。
鉄道技術研究所で使われた事実は、具体的には掴めなかったから草稿原稿にはない。
これがLicsak氏によりwikipediaで出典付きで補強された。
実用品：アナコンを実用したものだが、氏は研究室内のモノと誤解して記事を書き、その部分を訂正されてブチ切れた！
それを草稿原稿の総論部には引用している。差し支え無いこと。
「鉄道技研でもきっと使ってるはず」って憶測は、原サイトの3月の日記で書いていて、零戦のフラッター破壊を究明したような人たちが
戦後、鉄道技研に入って、鉄道の振動系（走行系）に開発に携わっていて、減衰定数 ζ じゃなく「バネ下荷重」なんて
鉄道向け簡易概念を提唱してるわけで、振動解析（＝微分方程式の過渡解演算）に、アナログコンピュータは使わざるを得ない、
ってのが推定判断だが、具体的な資料がなければ、「使った」なんて書けない。 ネットの書き込みで、自分の考えが世界中に発信されてるって舞い上がっちゃう奴ほど、
発信したものが誰にも受信されてない可能性には思い至らないもんだ。 >>445 物理学など進歩のある世界じゃ、「正しいのは常に少数」（から始まる）ってのは公理みたいなもんで、
原子物理学の父「ニールス・ボーア」なんか
「新理論はキチガイじみてると感じるモノほど正しい」なんて言い切っちゃってるほど。
それが様々な追試に晒されて「正しい理論」として定着していくモノだ。
今回、その検出でノーベル賞受傷となったアインシュタインの重力波説も当初は懐疑的に思われていたし、
ボーアの発言は,不確定性理論あたりの擁護で言われたんじゃないかな？
規則は何のため？に立ち返って、目的に合った運用をしなければ逝けない。
たとえば、近年の交通マナー指示で、馬鹿者！と思ったのが2件ある。
自転車のベル禁止。人は結構千鳥足で歩いてるから、追い抜くときにベルで刑法した方が安全。
それを無音化したことで衝突が多く発生している、船なんか汽笛で遣り取りして衝突回避しているというのに！馬鹿か！
もう一点は、自転車の車道通行義務化だ。
道交法じゃ元々そうなってるんだが、現実の道路は危なくて舗道しか通れないとこが多く、白バイまで舗道通行を指導している。
それをアホな警察幹部が「法令遵守」を言い出して大混乱。
だが、警察署から交番に通う警官たち自身が自転車舗道通行を止めなかったほど、無茶苦茶な「遵法指示」だった。
オウム教秀才達のような学業成績が良いだけの馬鹿が決定権のある権力を手にすると、こういう「風紀委員型悪政」を並記で強行してしまう。
wikipedia管理にもその傾向の著しいのが現れて、その理念を実質否定する方向で暴れ出している。 ここでグダグダ言ってるやつ見る度に思うが、なんで表で言えないんだ？自信ないの？ｗ ::へりくだりすぎ(ww。アナログコンピュータは、実用製品としては圧倒的に微分方程式の過渡解を得て、
様々の物理的な過渡現象を解析するものだから、「微分方程式」が授業に出てくるのは高校3年で、
1ページ～工高で3ページくらい。大学入試に出る可能性もほとんど無いんで省略されてしまったりの継子扱い項目だから、
論議が空中戦になり易いのは確かなんで、それは注意して書いています。物作りには大変重要なんですが、社会一般にはそれがあまり知られてない分野です。
専門書の丸写しなんかしたら一般の人には丸きり読んで貰えないんで、判って貰える記事とするオリジナル解説に心血を注ぐモノ。
それに対して確かめもせず「参考書籍丸写しの著作権侵害原稿」という最大限の悪口をぶつけて、
全面削除、永久追放に繋がりかねない長期の表示停止を伴う「著作権侵害調査申請」と「記事削除申請」をしたのがこのページ。
小学校５～６年生頃から、ず～～っと人には教える側の立場に居て、誰に対しても丁寧に説明してきていて、
学部の実験レポートも解析・考察部を含めて全面公開してたもので、生存競争激しい受験校上がりの同級生には
「成績評価の対象になる解析・検討部なんか公開するな」って非難されてました。それにはかなりムカついて「公開したって、あんたより良い点を取る！」なんて啖呵切ったりして、若かった(w．
重大な規約違反である履歴削除までして、全面削除を策する動きに気付き、非行仲間内の多数決で追放されないように問題を広く伝えることで防御したので、
精神的に発振してしまったのではありませんｗ。ご心配アリガト
--[[利用者:Tetsuo00|Tetsuo00]]（[[利用者‐会話:Tetsuo00|会話]]） 2017年10月26日 (木) 04:21 (UTC)
自分語りが好きなプライド高い厄介なおじさん 会話ページは完全に雑談になってるがコメント依頼の方は議論が進んだようだな
Tetsuo00はスレに入り浸ってないでこの調子で返答を続けるべき
表で行動しないと話が進まないことを実感しただろ？ https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=自動列車停止装置&curid=35535&diff=66075617&oldid=66008774
ATSヲタ、出典なしの独自の研究今書いたぞ！
しかもすぐに古くなる表現で好ましくない最近と言う言葉を使用。 >>432-433=ATSヲタ
裏を返せば独自の研究を認めるべきと言うことだな >>422最上段
その割には自分はIPとアカウント使い分けて自演していると言う二枚舌のダブスタ 1つ言えるのはATSヲタはパヨクことブサヨなんだよ。
そんな日本の決まり事が嫌ならチョンなりシナなり行きゃあいい 思想は別にいいんだよ
ツイッターでネトウヨデマリツイーしてるわたらなんとかさんとか、
国民の知らない反日の実態（）管理者のクールトレインなんちゃらとか、
その辺も同様排除しなきゃいけない罠 Tetsuo00はウヨサヨではなく電波だと何度言えば 誰か周りに「君は狂ってるんだよ」って、ちゃんと言ってやる人はおらんのか。 言ったら言ったで、大声で怒鳴りまくったり、暴力も振るいそうだから
誰にも相手されてないんじゃないのか 「アナログコンピュータ@wikipedia（電子式アナログ計算機）本稿が原文草稿」の一文が
ブーメランとなって即時削除されるとともに、もうそろそろ堪忍袋の緒が切れて無期風呂を
食らう可能性が出てきそうだな。アナログコンピュータの方はどうでもいいけど。 すみません質問です
ウィキペディア内に画像を貼りたいのですが
まずアップロードの仕方から皆目分かりません
どなたかご教授お願いしますm(_ _)m とりあえず存続決定で、Tetsuo00首の皮一枚つながる >>461
つ[[Wikipedia:ファイルのアップロード]]
これ読んで理解できない程度の認識だとライセンスの理解も怪しいからやめた方が良い >>464
「ライセンスの理解」とは一言で言うと何でしょうか？・・・
義務教育を受けて成人した人なら誰でも分かる説明こそが「説明」としての
体裁をなしてると思うんですが、なんかすみませんが、
とりあえずそのページは質問前にも見ましたがうまく行きませんでしたorz
アップロードも問題が発生したのか実行不能でした >>465
その画像の著作権状態を理解しているかってこと
中樹の一件があったからライセンスについて理解できない人にアップの説明したくない
危ないから ATSの記事でTetsuo00 vs 馬場が起きそうな予感
もちろん両者共倒れが理想 >>462
記事の首の皮は繋がってもアカウント自体は繋がってないだろう
管理者の槙島の要求をつっぱねて、IPがサイト内の隠れてた愚痴を張っただけだし [[京阪京津線#最終営業日]]
完全に備忘録的と言うかまとめサイト的でしかも推測とか書いてる状況じゃないか。
こんな節要らんっしょw 【速報】青臭がテツオの風呂を炊く
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tetsuo00]] 中樹のCUマダー？
チンタラしてるとデータ取れなくなるぞ あれは大将が米風呂クローズしてからとか意味不明な子といってるから
管理者が足踏みしてるが、さっさとクローズさせないとCUにいかない
でも普通はブロック依頼の最中でもCUにもってくものだと思うんだが [[ノート:自動列車停止装置]]でTetsuo00 vs 馬場が展開されてるが
双方碌でもなくてどっちが正しかろうと双方全滅が最善という点で下今市駅での枯死 vs 663hと被る 【速報】中樹、ブロック追認
【速報】馬場、テツオ風呂にカチコミ 蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召・召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶醴醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ ｀∃Ш珀伽躇醴髏醴髏體芦サⅥ川ジベ介Ⅵ誧霾醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶醴髏髏髏醯佼三、 ベ∃滋譴靄謔醴Ρ¨ ｀｀ベ⊇川浴壮穉隴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 >>473
永久追放は、理由は関係ない多数決なの？ >>449
表で言って、その内容に関わらず「永久追放」にする体制は出来ていると言ってる訳だね。
「智の共有」ではなく、「痴の共有」ではないか！
wikipedianも地に落ちたねぇ。 賛成 （期間:無期限）
人文系とは違い、理工学分野は門外漢の人が見ると小難しい単語や数式が並んでいて、その真偽は判別しづらいかもしれません。
ですから「よくわからないけど記事自体は正しいのだろう」とか「エンジニアとしては優秀なのかも」と評価してしまう人がいるのも無理はありません。
しかしMetaNestさんがお書きになっているように、Tetsuo00さんの主張はめちゃくちゃです。
運営サイトも拝見させていただきましたが、なんというか、典型的な人だなあという感想しか出てきません。
色々なものを切り貼りしているだけで、土台がありません。
著作権に対する無理解っぷりや、強情さや、議論が全く成り立たない点なども確かに問題なのですが、
そもそも肝心の記事自体が表面的に難解なように見せかけただけの偽物なのです。
そんなものに管理者さんを巻き込んで多くの人的リソースを費やしている現状は馬鹿げています。
この人は学問を冒涜しているし、百科事典も冒涜しています。
このような利用者に対しては、無期限票以外に投じるものはありません。
--むよむよ（会話） 2017年10月30日 (月) 15:51 (UTC) 賛成 （期間:期限を定めない）
専門用語を多量に使うため、一見高度に見えます。しかし、例えば「アナログコンピュータ」の冒頭、
実質が真空管式の演算増幅器（オペアンプ）を使った微分方程式解析装置として量産商品化されて、……
まず「実質が、」というのが何の実質なのか不明です。なんとか類推するに「この記事で扱う対象とするアナログコンピュータは」という意味でしょうか。
次に「真空管式の」と続きますが、バイポーラTrやFETによるオペアンプICでも、アナログコンピュータを構成するには困りません。
その後の「量産商品化されて、……主である。」というアナログコンピュータのメカニズムと関係ない蛇足部分の修飾として「真空管式の」という冒頭部に記述するには不自然な限定が必要になっています。
本来ならばアナログ計算機の記事と適切に照応させながら、「アナログコンピュータ」の記事で扱う機械について簡潔に記述すべき所ですが、アナログ計算機の記事もまた同様にメチャクチャにされているため、どうにもなりません。
「微分方程式解析装置」というのも問題です。オペアンプによるアナログコンピュータが扱える対象は微分方程式に限りません。
（積分により微分方程式を扱う）微分解析機をアナログ計算機の代表例として挙げている文章からコピペでもしたんでしょうか？
アナログコンピュータ（アナログ計算機）は様々な物理現象を方程式に表してその物理量を電圧に対応させて入力し、演算結果出力を操作者が元の物理量に還元して使うもので、
線形現象だけでなく、非線形函数も実現でき、特に微分方程式の過渡解を簡易に出力できるので、自動車開発設計や電気回路・送電路などで過渡現象の解析などに重用され成果を上げた。 方程式における物理量などの数量に対応するものが電圧とは限りません。
電流の場合もあれば、方程式の中にあるインピーダンスはLCRに対応させて回路を構成するでしょう。
そういうのが、アナログコンピュータの「使い方」です。「操作者が元の物理量に還元して使う」というのも意味不明です。
計算して「ここには42ニュートンの力がかかる」ということがわかったら、操作者が42ニュートンで何かを引っ張ったりするのでしょうか？
何らかのシステムの中に組み込まれたアナログコンピュータであればそのような使い方もあるかもしれませんが……
そして「自動車開発設計や電気回路・送電路などで過渡現象の解析などに重用され成果を上げた。」
というようなこの手の記述がとにかくあちこちに埋め込まれるのも被依頼者の記事の特徴のひとつでしょう。
挙げればきりがありませんがもう一つ、
リアルタイムで解が求められるペン書きレコーダーが大変高価だったことから、
簡易型としては時間軸変換してオシロスコープ画面上にちらつかない頻度（≒概ね25Hz以上）で繰り返し表示させるので「高速型」「繰り返し型」と呼ばれ、
それに対してペン書きレコーダーを使って実時間で解を表示できるものを「低速型」と呼んだ。
物理現象で計算する、というアナログ計算機の宿命として、精度と速度のトレードオフがあるのですから、高速型と低速型の話にはまずそれが必要でしょう。
その上で、結果を見ながらパラメータをいじれる高速型の利点、あるいは低速型のレコーダーが高価という欠点、
といったような話に持ち込むのがセオリーといったところで、「簡易型としては」の部分と、その後の記述の中に埋もれるようにして存在する
「演算誤差の相違に反映されていた。」という所で精度については説明しているんだ、と主張されるかもしれませんが、他の誰がどう見ても無理筋でしょうね。
とかく全てがこの調子で、「問題点があると思うならタグを付けたりその部分だけ修正すべき」といったような、削除依頼等に出現する謎のIP氏が主張するような改善は不可能であり、
必死の思いで大手術をすれば「記事破壊だ！」等と主張されて更にメチャメチャにされるわけですから、どうにもなりません。
--MetaNest（会話） 2017年10月30日 (月) 15:20 (UTC) 君は精神障害なんだ。
君は狂ってるんだ。
君は気違いなんだよ。 >>490
こいつTetsuo00なんだろうが、ブロックは追放とは違うのにやっぱ方針をまるで理解してないな
まあMetaNestがトドメさしてくれたようだが
301 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2017/10/31(火) 01:01:29.83 ID:???
MetaNest「tetsu00の文章は学術的にもデタラメです」
オワタｗｗｗｗｗｗ
303 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2017/10/31(火) 01:03:32.16 ID:???
>>301
あれは割とそう思ってた人も多いと思う
難解な用語を切り取って貼り付けてるようにしか見えない
後はしつこく擁護に登場するIP、あれでブロック逃れする可能性が高いのに留意だな >>477
また多摩急の統合提案か。
今度は[[Portal:鉄道/コメント依頼]]にも出してるみたいだな。 >>490
ブロック解除依頼を出して解除が認められれば復帰できるよ？だから永久追放はない。
ただ、IPや別垢でブロック破りした場合はその限りにあらず。 >>490
これまでの門外漢自警共はお前の態度が気に入らないだけだったようだか
ついに内容にまでダメ出しされたな
NDK? NDK?
まあ何だ、アンタはWikipediaの共同作業というやつに適応できなかっただけだから
気を落とさず自サイトで頑張ればいいと思うよ
それかニコニコ大百科やEnpedia、Yourpediaといった別の百科事典サイトで活躍すればいい Tetsuo00唯一の功績
323: 10/31(火)01:21 ID:??? AAS
>>301
その直前に投票してた連中
>専門とする分野において極めて優秀な方であるのは疑い様がありませんが
>Purple Quartz（会話） 2017年10月29日 (日) 19:21 (UTC)
>この人は電気・電子工学の分野においては極めてレベルが高く優秀な方だと思いますが、
>Toshinori baba（会話） 2017年10月30日 (月) 11:15 (UTC)
馬鹿丸出しｗ
分からないなら分からないって正直に言えよｗ >>499
そう書き込んでいるお前は分かるのかい？
Tetsuo00の書き込んでいる電子・電気工学のレベルは大学の電気学部並みだぞ >>500
Tetsuo00の悪文は読みづらいだけでなく中身もデタラメだと突っ込まれてるこのタイミングで
迂闊にTetsuo00支持に回ると馬場みたいに火傷するぞｗ
本スレではわざと難解な文章にしてツギハギな内容をごまかしてるという評が多数派
351: 10/31(火)03:00 ID:??? AAS
>>323
自分がわからない=相手がその分野では博識、と安易に認定しちゃうのも困りもんだな
「知識はあるキチガイが暴れている」
のと
「キチガイがデタラメ知識ふりかざしてる」
のとではまるで違うのだから（まぁ協調性ゼロのキチガイだからどっちもサヨナラする結果は違わないが）
352: 10/31(火)03:07 ID:??? AAS
アホ相手に無駄にへりくだるようなことしても仕方ないという証明
353: 10/31(火)03:59 ID:??? AAS
知識のあるキチガイが正しいと信じてデタラメを書きまくってんだよ 準特必死というから玉急の提案に反対でもしたかと思ったが出てないじゃん
京王の話題なのに何やってるんだあいつは >>503
最近日本にいなかったりでクソ忙しいからほとんど見てないんだけど、[[京王新線]]でクソ編集あったから直しといたぞ。 >>477についてはこいつの過去の編集見て判断する えぇ…
内容ではなく人で判断するの？
捨て垢なら反対だが管理者なら黙認とかするのか？ｗ >>506
内容良くてもこいつの提案なら後々のこと考えて棄権とかはやったことある >>500
>大学の電気学部並み
確かにそれ相応の資料は持ってるようだし計算もできるようだが、
大学のレポートで「歴史に関するノート」や「感想」のセクション以外に
ウンチクやら感想やら書いたら容赦なく減点、ということは知らんようだな。
ちゃんと理解してる奴の文章は、後で書いたものほど正確になるし洗練される。
Tetsuo00の文章は資料から切り貼りした世代が若いものはなんとかまともだが、
それを書き直して自分の文章になればなるほど支離滅裂になってる。 >>498
おーい、よそは知らんがニコニコ巻き込むのはマジでやめてくれ＞＜ 管理者の会話ページで意味不明な長文投下して暴れるのやめろよ
冷却期間置いてブロック破りする宣言なの？あれって Tama.KyuってShirasagi 683じゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
