鉄ヲタとWikipedia クロ49とマイテ49 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはウィキペディアやウィキニュースやコモンズなど、ウィキメディア財団運営の各サイトの鉄道関連分野について議論や雑談などを行うスレである。
今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。
== 諸注意 ==
*日本国外の鉄道の話題は鉄道海外板も利用すること。ただし国内と国外の両方に関係している場合はここでも話題の実行は可能(JPOVに注意のこと)。
*ウィキペディアなどのウィキメディア財団運営の各サイトや鉄道と無関係の話題は自重すること。
*ユーザー批判、鉄道以外のネタ、下ネタ、依頼は趣味一般板かインターネット板のWikipediaスレでやること。
**特にユーザーへの個人攻撃、個人叩き、地域・学歴・国籍・民族などの差別、ヘイトスピーチなどの行為、自説展開の繰り返しやしつこい行為、コピペによる連続投稿荒らしは一切禁ずる。
**これらをやりたい場合も趣味一般板の本スレかインターネット板のWikipediaスレでやること。
*だいたい>>950以降次スレ立てに適切な頃合いとなった際に次スレを作成すること(LTAなどの荒らしは除く)。
**事情により作成できない場合はその旨を知らせること。ただし誰かが代理で立てることを妨げない。
前スレ
鉄ヲタとWikipedia 旧型国電サハ48形 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1471100554/ >>585
[[利用者:こうやま]]の時も個人サイトで同じような断末魔を見た覚えが・・・
要約「俺が苦労して書いた記事や画像掲載を邪魔する奴は死刑」 アストロニクルとTama.Kyuはこうやまでしょ
ブロック必要だ >>588
珍しい事じゃないよ。個人サイトやブログ持ってる人が無期風呂食らった時の典型的な行動。
これが発展するとBeyondやどとうとしやのように独自のWikiサイトを作ってやる!となるのだが
テツオ君は自分で全部書きたいみたいだしこれまで通り個人サイトで好きにやってればいいと思う。 >>581>>585
「別のアカウント」ならともかく「別のアカウント『名』」って
本気で同じ人間だと思ってそうだな >加えて別のアカウント名で「無期限投稿ブロック提案」が出されて
>別アカウントによる排除提訴と、同時に投稿された2つの別アカウントの追放賛成意見とは!「連携」があまりに濃密に過ぎるようで(w。
>ありったけのアカウントを動員して悪意剥き出しで異論排除を仕掛け、
>8つもの別アカウントを駆使して暴れ回って
>hyolee2/H.L.LEE 2017年10月14日 (土) 19:25 (UTC)」と別アカウント名で重ねてブロック申請を行っているのも
>同一人物としての予防対抗措置で、別のアカウント名を使って攻撃を継続しているようにしか見えません。
病的だな>8つもの別アカウントを駆使して暴れ回って
無期限にして正解
ブロック依頼でMetaNest氏に内容がデタラメであると指摘されてそれに反論しないのは不都合だからだと思ってたが、
実際はブロックに賛成した全アカウントが同一人物だと思い込んでるから、Licsakの名前しか出してないだけなのかww >>594
Tetsuo00乙 、言える立場じゃないだろうが >>595
乙って、コピペだぞそれ
>>581もそうだししっかりしろ Tetsuo00の頭の中では10年前の奴も槙島も馬場も青臭も橋本もムヨもミーさんもヒョリもBsxもメタも森もrxyも
全部管理人Licsakの靴下。理由は俺に楯突いたから。内容がデタラメだとか何だとかは自著作物持ち込みの件で
削除できなかったからあれこれ難癖をつけてるだけだしそもそも靴下だから相手する必要はない。
Tetsuo00はおそらく電気工学以外の学問として自分以外全部バカ学も専攻していたのであろう
http://koma1991.info/sakuhin/galaxyexpress999/9938/ >>595
テツオに構ってるは準特こと藤木、お前だけだ [[Category:テンプレート 台北捷運板南線を使用しているページ]]
何じゃこのページ 海外板への投稿の誤爆失敬。
しかしこれも削除対象だな。Wikipediaは研究の場ではない。
[[千葉都市モノレール稲毛駅・稲毛海岸駅への延伸構想]] >>582
仕方がないよ。反逆する者を全部敵と見る[[ヨシフ・スターリン]]的[[スターリニズム]]とファシストが合体した共産圏的思想を地で行っているんだし。
コイツは「日本が嫌い」なんだろ?
日本が嫌いだったらシナとかチョンにでも行けばいいんじゃね?この左翼には出て行って欲しいが。 >>601
お前テツオ関連で左翼左翼言い過ぎて発言消されたIPだろ
テツオは統失系・電波系なんだから話を無意味に政治方向に持っていくのやめてくれない? ほほう、東芝か。残念ながら「東芝レビュー」は、古いのはネットに無いが、
図書館にはあるからな。
副産物として、本物の「プロによる解説記事」が見つかったんだが、
比べてみるとTetsuo00との違いが際立つw
http://doi.org/10.11526/ieejjournal1888.74.1093 >>605
そいつはアナコンを設計製作するための資料じゃないか(w。利用側からの記事とはややズレている。
高校生以上の数学的知識のあるヤツが、フツーに微分方程式の過渡解を解けるようにするための記事じゃない。
こんなのwikipediaにコピペしたって、交流回路のオームの法則(工高電気科1年)でパニクって
永久追放処分の口封じに走る人たちに分かる記事にはばらない。
微分方程式そのものが分かりにくいってのは、ライターの責任は極々小さいよ。高3の授業で受験に無用と省略されたりして元々分かりにくいもの。
名古屋高専本「アナログ計算入門」が、目立マシンだけを使って、ラプラス変換、立式、演算などユーザー側の解説をしてる。
日本電気「アナログ計算機入門」オーム社刊が、使用法だけじゃなく、さらに設計領域に踏み込んでいて面白いが、
極々初歩的な電気回路の複素数計算=微分方程式の定常解計算でパニックに陥るようでは、まず読みこなせない。
東芝からもきっと「アナコン本」が出てるはず。各社競作で優秀な学生を集める材料にしてたんで、東芝だけそれが欠けるはずがない。
平易に技術書を書くのが苦手な目立が、自社のマシンを名古屋高専教官著者に貸し出して「入門」を書かせたようにもみえるけどねぇ。
baba氏がブチ切れた[[ノート:自動列車停止装置#・・・・・・「発車する」はNG!]]の解説部分は
「鉄電協刊「ATS・ATC」p7の§2.1.1(1)b.105kHzの発振ベクトル軌跡」ってところの記事とほとんど同趣旨で「出典」相当だが、
これを、利得と振幅関係に簡易化して述べただけのもの。物理相の動作が理解できたら「発射する」とか
「反射する」は引っ込めて、百科事典に相応しい機能相での解説記事に留められたのではないかな。
一貫した、記事を良くしたいための解説と提案と記事&解説図提供を、問答無用の「著作権侵害提訴」と、その反論だけを咎めた
無期限ブロックで葬った。引き金となった悪意丸出しの履歴削除の非は放置で、対抗措置のみを咎める>>300指摘通りの不公正な事態だ。 Tetsuo00が擁護意見だと思い込んで何回も>>300引用するのほんと草 【編集合戦の経過】
●2017年10月27日 (金) 10:12=Tetsuo00 (投稿原文):車上受信器である車上子が、その「共振地上子」の上を通過すると
・・・・・・・・・・・・国鉄JR各社ATS-S警報地上子(新・旧)結線図
●2017年10月27日 (金) 12:44=Toshinori baba (投稿) :車上受信器である車上子が、その「共振周波数を×「発信する」地上子」の上を通過すると、電磁結合により車上×「子」の
・・・・・・・・・・・・国鉄JR各社ATS-S警報地上子(新・旧)結線図<br>・・・・・・電気検測車からの地上子良否検査に対応した×「新型」
(必要性の薄い言葉の言い換えをして、3箇所の間違い×を生じさせている)
●2017年10月27日 (金) 16:59 (UTC)=Tetsuo00(ノート投稿):変周式車上装置の発振条件は「ATS・ATC」p7に「ベクトル軌跡」により線形増幅範囲で解説されており、1周の増幅度が1以上で、位相が0〜2πの整数倍であることとしている。
これは[[ノート:自動列車停止装置#「変周式」の動作説明:「地上子が共振周波数を返す」はNG]]項冒頭の解説と同趣旨であり、明確な「出典」であるが、Toshinori baba氏らには全く理解が得られなかった。
間違った「物理相の動作説明を回避」し機能解説に留めることを求めた勧告が逆鱗に触れる。
●2017年10月27日 (金) 18:39=Tetsuo00 (投稿):共振周波数に「設定した地上子」の上を通過すると、電磁結合により車上「装置←子」の発振周波数・・・・・
・・・・・電気検測車からの地上子良否検査に「対応改造したもの。新型の小型地上子とは異なる」
(→変周式(単変周・多変周)地上子: refの内容統一)
●2017年10月27日 (金) 19:15=Licsak (投稿):(ki→難解な解説文を単純化。競合したがあえてそのまま)
削除「新型の小型地上子とは異なる」
(全文排除した中に、コメントアウト部<!--直列-->があって、それ以降の「削除部分」が残ってしまったが、Lcsak氏は「編集競合」と誤認し、他者Tetsuo00の責任と誤解して放置。他もtetsuo00のエラーと誤解、糾弾)
●2017年10月28日 (土) 01:09=茶でもすするか (投稿):(→地上子: コメントアウトで内容が壊れていたのを修正) ↑(続) ●2017年10月28日 (土) 12:57=Toshinori baba (投稿):・・・・・・LC共振回路の説明を加えているが、地上子の動作としては見方次第で「並列」でもあり、どちらとも言い難く削除が相応しい「直列」に拘って復活解説。
並3受信機の同調コイルなど「並列共振」とされているが、電波はアンテナコイルからの相互誘導でLC共振回路に供給されていてS型地上子と全く同じ構造。
記事としては無用で削除して良い部分だがrefなので放置。後日/11/04Licsak氏がref「出典」記述で埋めることで巧みに「削除」。
●2017年10月28日 (土) 14:31=Tetsuo00 (投稿)m:ATS-P(N)無電源地上子当初コマンド数3(→1→改良5)、伝送←電送
cf.「ATS・ATC」鉄電協p73(7)ATS-P(N)地上装置:「従来の無電源地上子は、一つの固定した電文のみを伝送していました。」
●2017年10月28日 (土) 17:27=Toshinori baba (投稿) ::ATS-P(N)無電源地上子当初コマンド数×3←1(上記出典に照らし誤り)
●2017年10月28日 (土) 17:46=Toshinori baba (投稿):ATS-PTの記述はATS-PTの記事に移動させる
ATS-PNもATS-PTも、総てATS-Pなのだ。PTの相違はPNの相違同様ATS-P節で述べるべし。
JR東だって、駅付近にエンコーダ式、中間に無電源式は当然採用するようになっておりPTだけの話ではない。実情を理解しない不適切な移動。
●2017年11月2日 (木) 13:18:49.239.64.19 (投稿);外部リンク: 明らかにスタブを脱した記事, 不適切な外部リンク
記事の古いノートを辿れば個人サイト「新しいATS・ATCの話」がノート上の収まりの付かない大論戦に解決情報を与えていて、歴史的には当時の重要「出典」だった。
保安装置については、断片的な単語のみ流通していて、纏まった情報がなかった時代。
後に業界人社員教育用テキスト鉄電協刊「ATS・ATC」がJR東海信通と思われるコテハンS100氏より紹介されて、主要出典になってきたが、
初歩的とは言え、「交流回路のオームの法則」(=複素数計算)程度の電気の基礎知識がないと読みこなしきれない内容がある。
その「理解し切れていない領域」に言及してしまい「地上子が発信する、反射する」などと物理相を誤って記述して外した記事となっている。
物理相の動作を良く理解できなくても純粋に機能解説のみに留めていたら誤らないで済んだはず。間違い×発生装置baba氏ではあるなぁ(w Tetsuo00乙、無期風呂になってこのスレでつぶやいても無意味だぞ >>611
Tetsuo00のおかげだよ、無期風呂になってもこのスレで自己主張と自己弁護の繰り返しだからな やはりこうなってしまったか…
会話ページは塞がれてないんだから主張はそっちでやれよ
それか自サイトで好きなだけjawp批判してればいいじゃん
ここにお前のフォロワーが居ないことはわかってるだろ?
ここの連中はお前と馬場の喧嘩に関心なんてないよ(むしろ両方潰れるのが理想) >>614
馬場は猛烈に恨んでいる一人が書き込んでるだけで関係ないと思うが >>614
会話ページで個人攻撃やこのクソ長文投下しまくるとそのうち編集禁止になって終了だけどな
やはり他人の会話ページで暴れられないと本人にとっては駄目なんだろうw 多摩急が[[新宿駅]]の再編事業に乗り出したぞ。
[[新線新宿駅]]の統合再提案と、[[新宿駅の歴史]]への分割提案も
同時提出済み。 >>605
どうだ、オリジナル記事なのが善く善く分かったろう。
教科書的文書だと、まず使わない機能まで総花的に載せる形になるが、
使用実績中心、利用の基礎中心で書くと、使わなかった機能部分は全く書かれないか
、「ほとんど使われなかった事実」は末尾に述べられるだけ。
同じ事の,重み付けの違いで印象が全く変わるのは当然で、かつ、オリジナル記事の証明みたいなもんだ。 凄いなんでもかんでも自分に都合のいいように解釈しちゃうんですね、こういうレス見てると 記事を書かない奴が言い出す記事再編って大抵ろくな結果にならないんだけどなぁ
大体だ、切って貼ってハイおしまい、後はお前らどうにかしろ、て他力本願120%なのは
たとえその再編策自体はいいんでないの的な内容だったとしても賛成できねえ >>618
要約すると「お前のクソみてーな劣化コピー文章はウィキペディア記事に要らん」ってことだ、阿呆
記事に加筆させれば枝葉末節を太らせるだけでバランス破壊するわ他人の修正は拒否するわ
ルールを守れと言われれば無視するか自分の都合のいいように解釈するだけで受け付けないわ
他人と対話させれば自分の言いたいことばっか一方的に喋るだけで会話が成り立たないわ
これでどうしてウィキペディアで活動が続けられると思ったのか >>621
鉄道系再編提案はそういうの多すぎだから最近はどんな内容でも
「まず草案を見せろ、話はそれからだ」が依頼参加の第一声になってるわ >>599
これを作った奴、[[Category:テンプレート 朝日新聞社を使用しているページ]]
みたいな謎の隠しカテゴリを沢山作ってるけど、一体何がしたいんだろう。 >>621の言う通りだ
槙島あたりが言い出してやるならともかく、転生だか靴下だかのTama.Kyuでは論外だね
ろくな結果にならんよ
阻止しブロックをしなければなるまい >>618
参考にしたのだったら参考として挙げるべきだが、挙げてないよな >>605 の文献。
それにしては基本的な構成が似すぎてるよな。
確かにあれだけグチャグチャに書き直せばw 著作権的には問題ないが、今度は学術的に
アウトなんだな >>622
自己紹介乙
全センテンス出典要求なんて馬鹿なことをやるから、
出典文書を著作権侵害にならない言い換えをしていい加減な記事にするような酷い事態になるんだよ >>627
>全センテンス出典要求なんて馬鹿なことをやるから
老害乙
参考文献形式だと典拠のある記述の行間に好きなだけ無出典記述を差し込むことができるのが問題になり
ref形式による脚注出典記載が必要とされるようになってもう5年以上経つんだが?
10年でたった200編集かつ自分の縄張りの外に滅多に出ない引きこもりのお前が
単に浦島状態なだけでWikipediaの現状を把握してないだけなんだよなぁ
現行の方針解釈に不満なら改定を訴えるべきなのに
お前が訴えたのは結局持ち込みの話だけじゃないか
冷蔵庫本の件も風呂での断末魔ではなく
井戸やPJ鉄道でやってくれれば応対するつもりだったのに
風呂に沈んだ今となっては表に影響する話ではなくなったから
まともに相手する気が失せた >>628
自分の得意とする専門内容でも、エラーしないかと怖々書いてる「智の共有の理念」に共感する者なんで、
自分の専門外にまで執筆に手を出して「半可通の記事」で読者に迷惑を掛ける危険を冒すつもりは全くない。
基本の「智の共有」に立ち返ったら、編集数ではなく、個々の記事の質こそ重視されるべき。それらの良質記事の蓄積に意味が生ずる。
「10年間でたった200編集」は、wikipedia執筆自体は趣味にしてないってだけで、非難されたり、蔑まれる謂われは無い。
編集合戦は非理性的で実に下らないんで、普段は真っ先に離れて遠巻きにして数ヶ月は沈静を待って、
可能なら必要な編集をするのだけれど、今回のは項目丸ごと自分の持込記事で、不適切、不正確な編集を是正したりで嫌われ、
事実上の「事後立法での処罰」という非文明国的多数決が図られ、新制度の公示前に追放決議が強行されてしまい、
物理的な基礎知識なしの誤った御託宣の撤回・削除を求めて、工高1年程度の物理相の説明をしたら、それを理解できず逆鱗に触れて、
追放賛成にまわられて、記事自体は機能説明に書き換えられて訂正目標は達したが、貧乏くじを引いてしまった。
(専門外の執筆に手を出すと、こういう恥ずかしいことを「善意」でやりかねないリスクが高まるから、自分としては控えるようにしている。自業自得だが、愚劣さの晒し者になって可哀想)
著作権審査に掛けられた一記事は驚異の速度で復活したけど、付帯の説明図24〜25ファイルは並行して削除審議されるとされ、
既に6ファイルの審議が始まっているが、読者からみたら、記事に必要な説明図で、提供の意思は示されていて、
10年余〜半年使われていたファイルを、運営の多数で削除決定するのだから、
削除に関わった関係者達が代替ファイルを作って補充する責任を生じている。
wikipedia記事の質を維持するためナントカして貰いたいものだ。
今後は必要な説明図の善意の提供はほとんどなくなるだろう。この投稿説明図の削除は実に下らない運営だ。 >>629
いつまでこのスレいやwikipediaに執着し続けるんだ?
お前は死んだんだよ自覚しろ
訂正目標は達した?
お前のデタラメ記述なんざいずれ淘汰される運命でしかないし消えるぞ愚劣な者よ >>629
まずTetsuo00本人なのか、擁護するために頑張ってる他人なのか、キャラ設定をちゃんとしようなw
その時点からブレブレだから、Wikipediaの「智の共有の理念」に足りてない文章しか書けないし、
追放されちゃうんだぞw 無期風呂長文弁論おじさんも糞だけど
IPでしか特攻できないへたれネトウヨも糞w
??
:ブロックおめでとう????????????????
!相変わらずヨシフ・スターリン主義のパヨク振りを発揮したヘイトスピーチしてることから
日本が嫌みたいだからこんな島国から出て行って韓国と言う半島や中国と言う大陸にでも移住すればどうですか?
近鉄ヲタの自己顕示欲旺盛な海野六郎と共に。--
[[特別:投稿記録/60.158.208.12|60.158.208.12]] 2017年11月10日 (金) 05:46 (UTC) Tetsuo00は左翼ではなく電波定期
ウヨサヨの話がしたいだけだろそのIPは
L氏から見てもNest氏から見ても邪魔だから >>629
つまり出典の示し方の主流が06年当時と今とで変わっていてそれに不満があるのに
表で方針改定提案など行動を起こすことができずここで愚痴ることしかできないチキン野郎ってことでFA? >>629
無期風呂になっても、相変わらずの難解長文での自己主張ですね。
こんなことをこのスレでやること自体無意味だと思いませんか?Tetsuo00さん Tetsuo00の人気に嫉妬してるのかな?>HAT >>629
「智の共有の理念」に必要な手続きを拒否して、その上自分が書いた記事が書き換えられたら
真っ赤になって怒る、それのどこが「共有」だよwww
「智の独占と配給」じゃねえか。 Tetsuo00は「智の共有」って言葉が大好きなようだが
既にコミュニティはお前を共有対象と見做していないからな
もうお互い別の道を歩もうぜ
お前はお前の智を自サイトで独占できてHAPPY!
俺らはお前の痴をjawpから払拭できてHAPPY!
これでwin-winだろ? wikipediaの理念「智の共有」は、人類の知恵を広く継承していこうというweb百科作成運動で、
特定の仲間内で独占支配しようなんてケチな方針とは違う。そこを勘違いして「異論排除」なんか図る。
たとえ荒らしを繰り返したヤツでも、記事蓄積に働くのであれば受け容れるべきだと書いてあるとおり。
もう当事者が居なくて、悪質な粘着なんかできないだろうから引き合いに出すが、
[[ノート:BT饋電方式]] の冒頭頃を読むと、国鉄電力氏が業務経験に基づく修正意見を述べていて、
それに対し、執筆者は、再調査して「出典」を捜して、記事を指摘通りに修正している。
こういう協力関係で智を糾合していくのが目的に合った姿。ライター総動員体制を作るってことだ。
本職を追い出して、半可通が好き勝手に記事を書ける体制を作るってのは、何を考えてるんだろねぇ。
10年余で本職らしい人は見掛けなくなってしまった。実に勿体ない。(防風を避けて、良い記事を書いてる人たちはかなりいるのだが。)
今の「文章出典唯一至上主義」では、四の五の言わずに「出典を示せ!」
「正しいかどうかは関係ない」「検証可能性だけが問題だ」と、突っぱねて、
半可通記事のママ終わりではないかな?
記事の正確さにしろ、コピペ防止にしろ、こまごまの取締規則で改善されるんじゃなく、ゴミ取り実務の問題だろうが。
問題があって記事を治されたのを、永久追放の理由にしちゃいかん。異論もね。
>>300の指摘は、運営に問題があると言ってるもので、こまごまへの賛否表明じゃない。 なんかあぼーんだらけだけど、
智の共有 をNGワードにしてるからかな? 必死に同じレスにアンカーつけまくってる長文のアホがいるわけです > 記事蓄積に働くのであれば受け容れるべき
既存の記事の構成はメチャクチャにするは、自分が追加した記述は1句1字変更を許さないは、
議論の相手の会話ページに突撃しては長文の脅迫じみた言辞を連ね、という姿勢を変えない
Tetsuo00には、どう考えてもあてはまりませんね。 2017年11月11日 (土) 14:28??Rxy??(会話??|??投稿記録)??が??49.106.188.225??(会話)??を3日ブロックしました (アカウント作成も禁止、自分の会話ページも編集禁止)??(暴言または嫌がらせ)
テツオと同類になれてよかったね(笑) アレ、てつおがいじめられているという演出のための自演IPだったとしたら面白いけどなぁ
実際、削除依頼や井戸端では変な完全擁護同調IPが過去に何度も出現してたし
まぁどのみちキチガイには違いないが >>649
前に突撃した椰子は広島ソフトバンクだった >>641
>>300書いたの俺だが運営の問題どうこうではなく
ゲリラ突撃する場所をもっと考えろと言いたかったんだけどな
みずから不利になるような話の広げ方するなよwという
飛んで火に入る夏の虫的な意味で
中樹の自爆と並べてるのにそんなにわかりにくかったか? 「アナログ計算機」の説明が5種類並んだが、それぞれの特徴を一行で言うとどうなるだろう。
1)● https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieejjournal1888/74/792/74_792_1093/_pdf
1959/06公演1959/09電気学会誌掲載、通産省工業技術院「電気試験所」野田勝彦講演「電子管式アナログコンピュータ」
> http://doi.org/10.11526/ieejjournal1888.74.1093 ↑全ページpdf
> 副産物として、本物の「プロによる解説記事」が見つかったんだが、比べてみるとTetsuo00との違いが際立つw
2)●1961/03/30オーム社刊「アナログ計算機入門」長森享三・小池和夫著日本電気(日本電気製マシン)
3)●1962/11/20コロナ社刊「アナログ計算入門」名南高校若山伊三雄教諭著(日立製マシン)
4)●2017/02/wikipedia「アナログ計算機」(研究史中心)
https://ja.wikipedia.org/wiki/アナログ計算機 2017/02/12 00:20版
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%B0%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F&oldid=63723173
5)●2017/04/wikipedia「アナログコンピュータ」(量産製品利用法中心。wikipedia持込用修正済み)
https://ja.wikipedia.org/wiki/アナログコンピュータ 2017/10/11 14:17版
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%B0%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F&oldid=62987618
5')●2017/04/「アナログ計算機とは」(量産品利用中心。上記草稿原稿が基)
http://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/800anacn/analog.htm
(続) ●1).は5)& 5')が「コピペ、著作権侵害」である疑いを捜す過程で得られたとする「プロ作成論文」として提示されたものだが、
その特徴は、「開発設計製作側に必要情報を与えている」ことで、たとえば、演算増幅器の「基本回路」を示す「図1.2」には、
差動入力の接地側に、グリッド漏洩電流による漂遊電圧のバランスを取ってドリフトを抑制するための「Z f」が描かれている。
これは演算増幅器の内部構造のノーハウであり、アナコンの開発設計者には必要な情報だが、単に計算機を利用する側には単純接地表示で足りる。
アナコン自体、1953年頃日本に持ち込まれて電機大手と、政府の研究機関「通産省工業技術院電気試験所」で開発研究が始まったもので
政府機関「電気試験所」の開発研究成果を示す講演が1954年6月に行われて電気学会誌1954年9月号に掲載された。
電機各社はこれらの成果も活かしてアナコン製品開発を行っている。
「機械試験所」とか自動車の「谷田部テストコース」なども政府機関の開発研究機関であったし、
明治産業革命の鉄鋼業・製糸業・鉄道など総て官主導であるが、近年独立行政法人などと皆特殊法人化され、
「研究者も有期雇傭契約」にされて縮小されて安定した研究環境が失われている。ノーベル賞を取れない勧告・中国型化の愚行。
●2).は、アナコン教科書。アナコン利用に必要な、ラプラス変換、伝達函数、時間軸変更法から、非線形、乗算器などを説明、
開発中の磁気増幅器型、半導体型に触れて、高精度演算追求のノーハウとして積分コンデンサーの漏洩特性にまで言及しており、
高度ユーザー向け入門教科書の体。大学・だ学院の講座向けである。先の(1).開発設計テキストとは趣を異にしている。
●3).は無論工業高校、高専、短大版で、アナコン使用法としての微分方程式の解法に繋がる情報のみを書いている。
演算増幅器の諸定数利用可能範囲の表とかもあって、もはやマニュアルに近い使用法教科書。
工高教諭の執筆による「産業の中堅を担う人材育成教育」(=工業高校設立目的)に見合ったものになっている。
●4).は平板なアナコン研究史で、大量生産され普及した、電子管式アナログ計算機の実績、
特に微分方程式解析過渡解表示装置としての有用な実績が丸ごと抜け落ちている、社会との関係では丸きり失当の記事になっている。(続) ●5).が、Licsak氏から「盗作」「コピペ著作権侵害」とされて提訴された記事だが、現場実用面の切り口が軸の記述で、
開発現場で非常に有用だった微分方程式解析例は、運動方程式、等価回路で、基本を示しているが、各種アナコン教科書指摘・引例の
連立方程式や、電気回路についての微分方程式の定常解を求めるのは、他に有効で簡便な方式があって、まず使われなかった実態を述べている。
これだけでも充分オリジナル色の強い記事で、5月の「ノート:アナログコンピュータ」には独自研究危惧が貼られているくらいだ。
これらの内容の違いが分からないまま、ヤミクモに「コピペ著作権侵害」「盗作」を主張するから、
解決のない「悪魔の証明要求」による嫌がらせになるのだ。
記事は一貫して、良い内容を公に提供する立場から執筆修正しており、客観的に見て「私的領域化」の事実は全くなく、書き直しの意図を理解できない誤解である。
なお、このスレは10年余前からズッと常連で、新規参入ではなく、除籍されたこともない。近年烈しくなってきた排他的遣り取りを苦々しく見ていた。
長らく誤謬発生源を続けているbaba氏に、真正面から説得するヤツはおらず、粘着してからかうだけというのも実に陰湿だ。
ま、善意で解説を試みて、無期限投稿ブロック投票されては世話はないが、結構高度の技術解説に工高一年レベルが全く通じないとすると、
どんなアプローチが適切だろうか?今は、本文の川島教(非)物理相解説を放棄してくれて、機能解説に修正して済んでいるが、
当人として納得していないのは明らかなんで、ノートに対置する「物理相解説」はどうしたものだろうか?誰も引き受けないってのも冷たいw
地上子は受動素子だから、独自の動きはできず、発振回路の組み込まれて全体動作に影響を与える。
「車上装置の発振回路の地上子コイル2個に、共振周波数を持つ地上子コイルが接近して、相互誘導作用で発振回路と一体化して、
発振回路として地上子の共振周波数で発振する」とでも書くか。
>>651 では、何処だったら良かった?記事は書いてたが、トラブルには触らないできて、対応初心者だったもので、自己執筆弁明が逆手に取られて、唐傘屋の小僧にされてしまった。 >>654
×> 「車上装置の発振回路の地上子コイル2個に・・・・・・・・・・・・
○> 「車上装置の発振回路の車上子コイル2個に、共振周波数を持つ地上子コイルが接近して、相互誘導作用で発振回路と一体化して、
> 発振回路として地上子の共振周波数で発振するようになる」とでも書くか。
最も重要なとこを書き間違っちゃいけないねぇ。スマン! 多摩急の提案全然意見ついてないな
このまま意見なく一週間経過したら実行に移しそうで怖い
>>654
[[Wikipedia:コメント依頼#合意形成のためのコメント依頼]]でいんじゃねーの
自著作物の持ち込み関連に絞った話なら[[Wikipedia‐ノート:自著作物の持ち込み]]でもいい
あとはお前が書きたいと思った内容を100%そのまま書き殴るのではなく10%くらいに要約すべき
長すぎると読む気失せて第三者は関わりたくなくなる
ここで長文書くと「長すぎる!」とエラー出るだろ?そうなったときに連投するのではなく
1レスに収まるように分を短くするように努力すべきだった Tetsuo00はこのスレで長文難解の自己主張や自己弁護をやめろ。
もう無期風呂になってこんなことをしても、誰も相手しないし無期風呂が解除されることもないぞ。
自分のノートで無期風呂の見直しの依頼はできるけどあなたならすぐに却下されるけどね。
もう諦めて自分のブログにでも書き込めよな >>657
善意の説明図と記事持込を特別に問題視して、削除審議を行い、
その応答が気に入らないからと、規約違反など全くなしに、
気分で永久ブロックにした側に、後ろめたさがず〜〜〜っと付くのは自業自得で当然だ。
良い記事をどう集めるかの視点抜きに、自分たちのやりやすい基準だけで追放を仕掛けてはいけない。
著作権侵害など全くなかったことは明らかになったが、その「盗作」「著作権侵害」審議で、何が何でも永久ブロックにしたというのが実態。
新法は遡及適用せず!事後法の無効は文明国の最低限の基準で、
たとえば死刑事件の時効15年を無期限にしたときも、それ以前に発時効を向かえた事件については適用していない。
しかも新基準の決定を公示・宣言することなく、突然に無期限投稿ブロックにして永久追放しているのは手続き違法。
帰宅というのはトラブったときに参照されるもので、多くは、少数派がその審議の対象になっていて、
全体の空気からすれば「厭なヤツ」の言い分を、規約に基づいて多数派が認めるかどうかってのが、
民主主義体制か、独裁、あるいは衆愚体制かの判断基準だろう。
そういう規約適用を回避して、気に入らないヤツは追放!を決めたに過ぎない。
それは良い記事を積み上げていく方針とは全く異なる集団の愚行だ。少しは反省しなさいよ。 何一つ自分には非が無かった、と、今も思ってるバカだ、ということが周知されたな、コレでw あれ?ID被った。
携帯で書き込んでると、こんな事もあるのか。 そういえば、鉄道関連の記事を書いてるアカウントで
無期風呂→解除依頼→復活、ってパターンはあったのかな。
ブロック解除が認められた話をあまり聞かないけど。 >>658
それで、自分には問題がなかったてことなの?
ブロック依頼で他のユーザーからのあなたの問題をさんざん指摘しているのにも関わらず
それを無視して自己正当化を図ろうとするお前の図々しさには正直言って頭にくるわ。
お前以前にガリレオ・ガリレイのことを言っていたが、あれは中世で地球の回りを太陽などの惑星が回る天動説
が定説となっていた時に地球が太陽の回りを回る地動説を唱えたため、神の教えに背いたってことで宗教裁判
掛けられたのであって、Wikipediaで決められたルールを基にブロック依頼を提出して、他のユーザーが合理的な
考えにより投票して合意した後に判断するのとは全く違うぞ。
多数決により科学の進歩や発展が阻害されるとか主張しているお前はブロック依頼を宗教裁判に掛けられたの
だと思っているのかい? 余所から著作権を侵害しない形で明確な出典表記を添えて情報を引用し、
説明文章としてまとめたものを投稿、これを複数の人々でブラッシュアップ
していくのがWikipediaの本来で、
「俺様無双」のできる場ではない。
あいつはそれを理解する気がない。 とりあえずWikipedia編集出来ないからってここに書き込むな。
他の話の妨げになってて迷惑 >>662
全ジャンルを見渡しても無期風呂復活の例って少なくない?
俺は素手とかもちゃんずくらいしか知らん >新宿駅記事の分割はいいんでないの?
鉄道会社ごとに分けていいんじゃない?
共同使用駅ならともかくとして 少し引いて「事件の全体像」を見たら良い。善意の記事持込に、全く根拠なく「丸写しの著作権侵害」の汚名を着せて、
文句なしの反論を無視して著作権侵害審議に掛けて、その応答・対応が気に入らないと、横暴にも永久追放を決定した外形的事実は否定できない。
記事執筆のみ参加の一般執筆者が、細かな手続き方法や、査問・査定ポイントなど知っている可能性はほとんどなく、
全く根拠なく「丸写しの著作権侵害」を言い募って、具体的反論を全く無視して追放手続きを進めた非や、
粘着して、記事の質を落とす書き換えを重ねた非を無視し、また、履歴消去で一切を闇に葬る操作が一瞬は行われた事実も無視、
それに必死に対抗した被害側のみに非があり、無期限ブロック相当という娑婆の基準とは全く異なる非常識な一斉の書き込みがされて、
井戸端への相談すらも回答なく「非」認定、反論の分量制限問い合わせも「非」認定、評価ポイントの問い合わせすら「非」認定、
記事破壊つきまとい粘着当人Licsak氏に抗議するしかない状況をアベコベに「つきまとい」認定!
記事1件が復活した他は、そこに引用の10あまりの説明図を含めて24〜25の説明図ファイルを「著作権侵害提訴する」と宣言されて、
現実に6ファイルの審議が始まった状態での無期限投稿ブロックによる口封じ。解説図の削除で記事復活の意味はなくなってしまう。
しかも、元々は、記事の著作権問題での受入可否論議のハズが、執筆者の追放論議にすり替えられている。
こんな一方的判断が公正な決定であるハズが無いが、wikipediaの公的領域では、無期限追放とは独立の、別の公正な審議が行われる可能性はなくなった。
10年間余、一貫してwikipedia記事の充実、正確化で参加してきて、その一環が、問題の[[アナログコンピュータ]]記事の投稿だし、
どの教科書にも載っていて公知だが、誰かが作図して提供しないと記事に引用できない説明図1ダース余を10年前にwikipediaに提供、
今回はアナコン廻りの同様解説図1ダース余作図して提供したことすべてを
「著作権侵害」レッテルで全削除というのは読者とwikipediaに仇為す悪意でしかない。
(続) 工業生産物や科学現象の説明図は、基本的に皆、同じ主旨の図になるので、著作権保護の方法は、適用基準が、文学作品などの厳密なものより緩やかな
別のライセンス基準が適用されて、実情に合わせるようになって居るはず。
英語「可」評価の身でも、それらに異種のライセンスが準備されていそうなことは見える、
一種「教科書」の原理図・説明図など、記事の下支えとして黙々と作成されて登録されていくべきものだが、
そんな地味な作業は引き受け手が非常に少なく、自分の文章だけ投稿して領域確保したがる参加者が多いので、常に説明図不足の状態になっている。
経過を見ると、無根の「コピペ疑惑」で大いに挑発して、その反論を(あるいは無反論を)口実に、
読者と執筆者を大切にしろ!シモベにするな!などの意見を言う、気に入らない参加者を追い出す謀略ではないか。
wikipedia本文記事を潰しての、執筆者追放「狩猟遊び」など許されて良いわけがない。
明文の規約では、原サイトの固有領域にwikipedia提供の事実を明記すれば足り、匿名サイトからの記事提供も禁じていない。
その規約の条件に、新たなものを加えるのは一種、新規約制定であり、権限を持つ者の手で制定を公示して、
(文明国ではまずやらない)遡及適用を宣言してから、判断するのが順当だ。事後立法処罰の不当は近代法の基本原則。
「最終決定宣言を待って判断する」と表明して待っていたら、突然、無期限投稿ブロック処分で、
野蛮黒人的な決定者達とは別の審査者への再審議請求の道がないことで、事実上の永久追放となった>>657カキコの通り!
しかし、衆知を集めて良い記事を蓄積していこうとするwikipediaの方針とは全く反する運営が個々なわれた事実は消しようがなく、
様々な場でずっとその非行が非難され続けるのは当然の成り行きであり、決定の責任を負い続けるものである。(了) Tetsuo00って短い文章で言いたいことを伝えきる能力が壊滅的だよな
ノートでやたら長文書く奴は他にもいるけどTetsuo00の場合は本文でも
その傾向があってそれが記事の読みにくさに繋がってる
百科事典書くなら理系でも人並みの国語力は要るぞ
主語述語の関係すらおぼつかないお前が一字一句仕切ってたら
いつまでたっても読みやすくならんわ >全く反する運営が個々なわれた事実は消しようがなく、
まずその羞恥の不注意力からなんとかしようなw
様々な場でずっとTetsu00というバカに注意と非難され続けるのは当然の成り行きであり、
全てTetsu00の責任に帰されるものであるわけだが。何十年も前に雑誌記事デビューとか
してるようだが、怪しげな記述多数で非難轟々だったんじゃないのかw >原サイトの固有領域にwikipedia提供の事実を明記
「Wikipediaの○○記事は本ページが草稿」、これのどこが「wikipedia提供の事実を明記」??
この記述で著作権的な部分をクリアできてると本気で思ってるなら
テツオ君の日本語表現に係る能力自体に致命的欠陥がある何よりの証
>匿名サイトからの記事提供も禁じていない
そうだよ?そんなん言われなくても全員分かってる
でもあれが自著作物の持ち込みであると一度テツオ君自らで明言しちゃったんだから
テツオ君とサイト管理人の中の人は同じだということを証明しないとダメなの
牧島氏だったか、米でも指摘されてたじゃん
>最終決定宣言を待って判断する
だから、テツオ君に選択権なんかなかったんだよ
屁理屈引っ込めて従うか、拒否して入浴するか、どっちかしかなかったわけ
後者を選んだのはテツオ君自身じゃんw ま、とりあえず
テツオ君という勘違い野郎の排除は
衆知を集めて良質な記事を作成していこうとする
ウィキプロジェクトの大方針に合致する適切な対処であった
ということが、今の言動の斜め上っぷりからも明らかではあるね >>659
記事を執筆してるだけの活動に「非」なんかないよ。
そこに「参考書籍丸写しの著作権侵害だ」と根拠なく、最も挑発的な喧嘩を売ってきて、
いくら具体的な弁明をしても無視して「著作権侵害調査申請」で全文削除と説明図ファイル24〜25の削除審議宣言がされ、
それへの反論が気にくわないと、永久ブロック決定をしたわけだ。まずは仕掛けたヤツが居る。あとは問答無用の永久追放。
>>652-655 に、アナコン5資料の特徴を述べてるが、wikipedia当該記事[[アナログコンピュータ]]だけは内容が異例で、
教科書ではいずれも「できる」と書いてある内容について、現場としては他にもっと便利な方法があって、まず使わなかったって
オリジナル情報を書いていて、コピペでない独自性はハッキリ書かれ、他書の記事でも微分方程式、シミュレータの実例紹介はあっても、
多元一次連立方程式や、微分方程式の定常解計算単独の使用例は全くなくて妥当な説明であることが判る。
すなわち(1).設計開発用レポート1959年6月、通産省工業技術院「電気試験所」、(2).アナコン微分方程式利用教科書1961年3月、日本電気、
(3).工高向けアナコン微分方程式テキスト1962年11月、名南工高(日立)、(4).研究室史wikipedia[[アナログ計算機]]2017/02
(5)(5’).現場実務的[[アナログコンピュータ]]部分方程式解析機2017/04〜。これだけが著作権で問題にされていた利用現場再度からのレポート。
>>676
状況把握力が「壊滅的」なんじゃないの?井戸端に対処を尋ねても返事はなく、分からないから、数撃って当てようとしただけ。
全く無実の著作権侵害云々は、意図して仕掛けたヤツが居て、後悔されてないポイント制で、被審議対象者を煽って減点○○でドボン!方式。
公正な審議じゃない。 もう、長文難解での自己主張と自己弁護を繰り返しても無期風呂は解除されないよ、
Tetsu00さんよ テツオ君の返レスってもう既に書いたことの繰り返ししかしてないよねw
ついに定型文しか返せないbotと化したか? >>677-679
記事内容は、訂正対象ではあっても、永久追放対象ではない。ここに重大なすり替えと悪意がある
自分の強く信ずる教条を持ち込んで、まとめて3つも4つもエラーを書き込んだbaba氏はブロック対象にはなってない。
それに対して、ノートで、誤りの解説をして説得を試みたことが、永久追放投票の理由とされている。そんなアベコベの話はない。
あんな下らない川島令三案件で編集合戦なんかしたくないから、知性に訴えたが、全く逆効果だった。
機能説明なら「出典」を拾えば何とかなるけど、彼のこだわっていた「物理相の動作解説」では、
工高2年レベルの基礎は要るんじゃないの?どうやって、妥当な説明に収斂させるかで、川島流偽物理相解説には
物理相解説を対置するのが最良と思ったが、残念ながら受け容れられなかった、
正確な、良い記事にしたいというのは執筆者として当然のこと。
事実に即して端的に!理論化部はなるべく一般化、現物説明は具体的にってのは当たり前の基準だが、
wikipediaでは現物説明を一般化してしまい、存在しないものまで説明してしまうのが多かったから、
それを指摘したら、無期限ブロック!しかも「技術的にはデタラメ!」って御託宣付き(w。実に笑ってしまう。
どこが衆知を集める編集なのだ。あらそいが確認されてそのまま放置できない内容ならノートで論議するんじゃないのかね。 >>681
だから、もう執筆を粘着妨害される事はなくなったし、
不公平不当な永久追放の非や、執筆者が虐げられる体制に苦情を言いやすくなったんで、今後もずっとアピールを続けるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています