鉄ヲタとWikipedia クロ49とマイテ49 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここはウィキペディアやウィキニュースやコモンズなど、ウィキメディア財団運営の各サイトの鉄道関連分野について議論や雑談などを行うスレである。
今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。
== 諸注意 ==
*日本国外の鉄道の話題は鉄道海外板も利用すること。ただし国内と国外の両方に関係している場合はここでも話題の実行は可能（JPOVに注意のこと）。
*ウィキペディアなどのウィキメディア財団運営の各サイトや鉄道と無関係の話題は自重すること。
*ユーザー批判、鉄道以外のネタ、下ネタ、依頼は趣味一般板かインターネット板のWikipediaスレでやること。
**特にユーザーへの個人攻撃、個人叩き、地域・学歴・国籍・民族などの差別、ヘイトスピーチなどの行為、自説展開の繰り返しやしつこい行為、コピペによる連続投稿荒らしは一切禁ずる。
**これらをやりたい場合も趣味一般板の本スレかインターネット板のWikipediaスレでやること。
*だいたい>>950以降次スレ立てに適切な頃合いとなった際に次スレを作成すること（LTAなどの荒らしは除く）。
**事情により作成できない場合はその旨を知らせること。ただし誰かが代理で立てることを妨げない。
前スレ
鉄ヲタとWikipedia 旧型国電サハ48形 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1471100554/ >>708
自サイト管理人の名前だって匿名だろ
本名や住所を載せろとは言ってないんだが、お前のサイトのどこかに書いてあるのか？ > 半可通が記事を私的領域化
だったら、「アナログ計算機」の記事の冒頭部を完全私物化していたTetsuo00は
愚の骨頂だろうがよ。いいかげんにしろこの自覚ゼロの大馬鹿野郎が。 Tetsuo00は自分以外全部バカ学の権威だぞ？
そんなこと言っても「自分以外全部バカで半可通だから
記事の私的領域化は許されない。私はバカから記事を守ってるだけ」
と言い返すに決まってる。
ま、Wikipediaは自分以外全部バカ学も履修してないバカばかりだから
Tetsuo00博士はどうぞ自サイトでバカのいない理想郷を築いてくださいな また長文難解の自己主張と自己弁護の繰り返しだね、ここまで来ると病気のレベルだと思うのだが テツオだのHATだのそいつらにしつこく触る馬場の方が問題 >>714
テツオ専用または馬場専用スレを作ってテツオと馬場とHATをそっちに流せばすべて解決だな [[交流電化]]記事にも同様の一般向けには不足箇所があり、改良検討対象だったが、排除により手を付けられません。
●0)． 出典要求タグが、冒頭ではなく、該当項に置かれているのは大変妥当。かっての鉄道分野は長いことこうだった。
読者、執筆者のとっては記事自体が主、出典タグは記事改良要求だから従で、検索面をタグが覆うような出過ぎた付け方をしてはいけない。
「タグが最優先だ」なんてのは管理趣味者の横暴。執筆者達は管理趣味者の隷属物ではない。
他の記事項目も、タグは当該箇所、せめて冒頭要旨の後ろ側にすべきである。
●1)．日本の交流電化では、三相交流を二相交流に変換して交互に給電しているが、直接給電の国もあり、
電力屋には当然の常識でも、一般向け解説としては、「なぜ二相変換が必要なのか」の解説は必要だ。
ここはAT/BT饋電での必要性説明「誘導障害軽減」と同じ一般向けの説明不足分。[[#交流饋電系統の構成]]
●2)．「交流車粘着係数大」説も、そろそろ記事内容通り「再粘着性能が高い」と改める時期になっている。
●3)．交流電化の標準的架線電圧「25kV」は、世界の話で、日本語領域の記事なのだから、「在来線20kV、
新幹線と海外25kV、日本は許容幅規格が広いなどが相違」程度は加えるべきだろう。
●4)．交流車の重量増の主要因が「平滑リアクトル」と採れる表現だが、「主変圧器」の方がズッと重い。
直流変電所を車載しただけ重くなるのだから、主変圧器、平滑リアクトル、整流器、変電周辺機器分は重くなり、要修正。 見解の相違を「出典」で処理できるうちは良いが、川島令三本の様な事実に反する困った「出典」の扱いになると、
別の出典があってくれると、その選択を決められる「出典」など有り得ないから、各自の「固有技術」で判断して
選択採用を決めるが、斯界ではあまりに初歩的すぎてわざわざ説明していないことで川島令三本汚染にやられると
純粋に固有技術領域での討論が必要になり、「出典唯一論」で削除に応じて貰えないトラブルが多発しました。
今回の「変周作用」では、川島教から、機能説明に書き変えられたけれど、書き換え当人としては全く納得しておらず、
解説者への感情的な「無期限投稿ブロック」表明となった。
科学技術分野・理工学分野での、1年〜4年の専門教育がベースとなる内容で、川島本型御託宣が行われていて、
それを「出典」として記事化にしがみつかれると、今回のように説得のしようがなくなってしまいます。
せいぜい当該記事、該当箇所に「信頼できる出典タグ」を貼ることだけど、
単行本である以上は「出典」には違いないから困ってしまう。
執筆者側の知恵として「信頼に値する出典ではない」というランクを設けて、「執筆記事の信頼性を
川島本水準には落としたくない」という回避策が定着した様だけど、
巻き返しもあり、その突端が「永久追放投票」。どうしたもんですかねぇ。
（工高2年電気理論）とか（電子回路論、§発振条件）とか文節毎に頻繁に注記を付けてみても
「川島大明神命」では真意は全く伝わらないのかも知れません。（続2) 科学技術・理工学関係の「固有技術」の話をする際に、必要な基礎知識の目安として
工高教育課程を使って、理解に必要な基礎的アプローチを示したつもりでいたのだけど、
「工高電気」ということで、若年層からは逆に「落ちこぼれ」の印象を与えてしまい嘗められたのかも知れません。
かっての工業高校（工高）は、産業で即戦力の中堅技術者育成教育機関として、各県に１校、トップグループを集めた
いわば「貧乏人の東大」の地位にあって、実務を担う中小企業技術幹部には工高出身者が多いくらいでした。
秋田工業、山形工業、宇都宮工業、千葉工業、小石川、墨田、小金井、太田、世田谷････････などは
嘗ては各県の「一高」と肩を並べるトップグループの名門校。信じられないかも知れませんが事実です。
工高「電子通信科」で、無限長伝送線特性を2連立積分方程式で求める一時限の教育実習研究授業をしたことがありますが
半年前の学部の講義で苦労して学んだ内容そのもの！区分求積法から丁寧に説明したとは言え大学生並み理解力、
ダンパ・雀荘通いの底辺大学生（＝F級相当）よりよほどしっかりしていまして、70%余が大学進学を諦める環境を
大変気の毒に思いました。
教育実習研究授業を終えた日の放課後に校門を出ますと生徒数名が追ってきて、
「この教科の授業が始まって二ヶ月で、初めて内容が理解できた！」などというのです。
抽象的な数式ばかりの教科書に「分からないものは分からないって言わないと勝手に進んじゃうよ〜」と返したのでした。
電気理論１履修一年間、同２履修１年で、どれほどの専門の基礎が詰め込まれているのか、
実際の工業高校では大学の学部に近い内容をやや簡易化して詰め込んでいたのですが、
これが想像できないと「工高」レッテルで嘗めてしまうのだろう！と気付きました。
その認識が違うから逆効果になったのかも知れません。(続3) 但し、優秀校理学部学卒を電気屋に染める「交流回路のオームの法則＝交流印加の微分方程式の定常解」
を理解して貰うのに一日で済んでしまった！概ね工高や電検講座１年分の量ですが、７〜15倍競争入社試験
突破組の数学力など基礎力は大したもん！と思ったものです。
このメンバーが、ガラクタのオペアンプを集めてアナコンを構成して減衰振動解などを表示させた人たちです。
学んでないことは分からない単純な事実に気付いて、状況を引いてみる目があれば、
自分の専門外を執筆して外れた分の補足・訂正でブチ切れることはなくなるのでしょう。
そんな状況は見えるから、プロではないアマチュアライターとしては自分の専門外の執筆はなるべく避けるものだけど、
アベコベに「分からない」から「無期限執筆禁止」で「反撃」とは、実に困ったライターであります。(続4) >>707
理性が勝ってくれば、処分の誤りには訂正作業が行われるはず。
近代民主主義体制の中核である罪刑法定主義の無視：事後法処罰や、適用ミス処罰、などの、
野蛮が圧倒的に勝っている現状での、同一メンバーでの「窓口」に対しての[[再審査請求]]、[[解除要求]]は、
100%却下は見えており、事態悪化はあっても改善されることはなく意味を為さないでしょう。
「記事を受け容れるかどうか」の審議を、「無期限投稿ブロック」の審議にすり替えて追放を強行。
その現状に理性もクソもないでしょう。
良い記事を書き続けている真面目な執筆者達が、狩猟管理趣味者の無根のインネン回避に
かなり気を遣って活動しなければならない、管理者優位の現状は対等に是正されなければなりません。
管理側による記事内容の押しつけで「有能な書き手を失いたくない」など、追放で脅して、
不適当、不正確な執筆を強要、さらに粘着してリバート編集合戦を仕掛けたのが発端。
訴訟や処分で脅してはならないってのはwikipediaの基本規約だと思うけれど、
「草取り」を自称する管理は埒外だというのでしょうか？(了) 工高の東大だかなんだか知らんが
逆にそういう所出入してんなら図書館で川島本否定する程度の文献探すぐらい簡単だろうに
なんでしてないの？ もうアホの話題はやめようぜ
相手にしつづけてもこのスレに居着いてる馬場認定厨の二の舞になるぞ >>723
保守要員LTAはひとりいれば十分なんだがなぁｗ
まぁ奴も奴で10年前から居着いてるらしいからどうしようもないな
基本ネタがあるときはスルーで弄るのは話題がない時だけでいい こうやま系は統合分割改名提案の類が行き詰まったときに勝手に自爆するから
靴下使うか強行するかして wikipedia鉄道領域は本職たちからはかなり見捨てられてるってことだ。↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1510331183/9-11n
信号・標識・保安設備について語るスレ27
> 11名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ckk1)2017/11/15(水) 07:27:42.92ID:ixf961iNd
> 別にWikipediaの情報が間違ってても業務に差し支える訳じゃないからなぁ
> (wikipediaを)見てるのって興味本意のマニアだけでしょ
> 他社のシステムについて知りたいときは正規に問い合わせるし
本来部外者執筆者側からは「承って出典を捜します。具体的な資料があれば教えて下さい」で、場合により一時削除がスジなのに
「正しいかどうか何て関係ない。検証可能性だ！出典を出せ！」って追っ払って、
気に入らないからと無法な追放なんか仕掛けていたら居なくなって当然だ。
人類の英知を共有して後世に伝える基本理念と、智を動員する組織化政策なんか丸きり吹っ飛んで、
自分の書く領域確保のシンジケートになって、気に入らないのを何が何でも排除・追放してるだけ。wikipedia破壊の酷い運営だ！
[[コメント依頼]]だなんて、攻撃側はどんな酷いことを言って挑発しても一切問題にされず、
対抗する査問対象被害者の言葉尻を捉えて問答無用に永久追放している。
合理的説明を全く無視して悪意の攻撃を続けるのに切れて「死ね〜〜ッ！」なんて書くと
絶対的暴言として即座に「幹源投稿ブロック」。逆にそんな下らない攻撃へを無視してると
「対話拒否」で追放対象にするんで、応答してもしなくても両取りで追放だけは決めているってことだ。 >>729
別に本職の方のためのサイトではないし、君がコミュニティを疲弊させるユーザーとして無期限ブロックされた事実に変わりはないs >>715
馬場言ってる君こそこのスレの奥底に潜むLTAじゃないのw? 正確性優先でわかりにくい表現に直したり、注釈欄に薀蓄を書きまくったりと
MetaNestとTetsuo00は同類だと思ってたけど、まさかそのMetaNestに
駄目出し食らうとは思わなかったｗ >>729
巣に帰れよｗ
あっちの方が居心地良いだろ？ >732
本職のための専門書じゃなくて、Wikipediaはフリーの百科事典だからね、多少の間違いはあるけど
それはしょうがない。 >>739
半可通の執筆ごっこの場に、本職が入ってくるのは邪魔！
正確性だの智の共有などクソ食らえ！上から目線で訂正しやがって揺るさん！ なまじっか知識のある自称「本職」「専門家」の人たちは、検証可能性なんかのルールを軽視するきらいがあるからね
ルールを守らず出ていかされる、ってのはまさに誰かさんにもあてはまりますね >>742
>>740は確実にTetsuo00だな
無期風呂で嫌がらせかな？ >>741
「出典」として捉えられる範囲が、専門基礎知識のある層と、ド素人では全く違ってることにドシロート側が気付かない齟齬が
川島令三本御託宣を覆すのに大変な苦労をする原因になっている。
馬鹿馬鹿しい川島教御託宣な噛み合う、文字列出典なんかないから、固有技術による法則性で説明してるのに、
御教祖さまの間違い説明維持にこだわって、無期限追放投票なんかしてしまう。共振地上子は反射したり発信したりはしないよ。車上と一体動作だ。
「智の共有」は、正確な情報で行いたい。「出典、検証可能性」は>>729方式でうまく保留すれば充分担保される。
現状のように、現場のナマの情報を持つ人たちを、様々因縁を付けて追い出して、
半可通のあやふやな記事で埋めて自己満足執筆で埋める方式じゃ後世に良い記事を残せない。
エピソード層の記事なら「出典」さえあれば誰で書掛けるが、物理相の記事は「高校物理」とか、電気なら「電気理論１〜２，電気回路論」
などの基礎知識がないと、川島令三御託宣の間違いに対抗しきれない。噛み合う文字列出典は存在せず、
斯界に当然の「固有技術」で判断することになるのだから。
＆
高校授業で「受験には出ないから」などの理由で省略されてしまった「微分方程式」などが「難解」なのは、
元々の内容だから、基本、執筆者の責任ではないでしょう。
高校数学についてはもはや鬼門化してしまい、今や2割程度の生徒しか理解していないとか言われる中の、
授業割愛項目「微分方程式」とか「ニュートンの求根法」とかを理解するには、それなりのアプローチと努力が必要。
それを、「俺様の分からない記事は認められない！」とやってしまう自己中管理はいい加減にしたら〜。
※条件判断を含んだ「ニュートンの求根法」のソフトを完成させると「プログラミングが分かった〜！」と強い自信が湧いてくる良い教材だったよ。 はいはい短文で読みやすくまとめるスキルをつけてから来ようね〜 また、同じことの繰り返しかよ、コミュニティーを疲弊させるユーザーとして無期風呂になるのも
意味がわかるよwww みなさん、｢智の共有｣をNGワードにするとすっきりしますよ。 >>747
wikipedia領域で「智の共有」がNGワード化してる問題なんだよ。
基本理念を否定してやりたい放題の追放を仕掛けるなんてのが非行で、今後、糾弾が続くだろう。 >>748
Tetsuo00乙、お前が｢智の共有｣を無視して勝手な振る舞いをした結果、無期風呂になったんだろ >>748
あんたがやろうとしたのは「智の共有」じゃなく「智の独占と配給」だろ ID変えて自分を支持している奴を演じるなよTetsuo00
無期限ブロック提出の時も他のユーザーからIPでTetsuo00を支持している書き込みが
あり、これはTetsuo00じゃないかとの指摘があったんだぞ、やはりそうなのか？ >>750
スマソ、間違えた許してくれ。てっきりTetsuo00が返信してきたと勘違いした >>748
まーたわけの分からんこと言い出した
5chのNGワード機能はWikipedia領域じゃ使えないだろ
ここはお前専用スレじゃないんだからキ印の不快なレスをあぼーんしたい奴もいるんだよ
そのためにはお前の口癖を登録するのが一番楽だというだけの話 なんか自分の口癖をNGにされて都合が悪いのか？ｗ
構ってほしいと宣言してるようなもんだぞ
嫌ならまともに人が読む気になる文章を書けばいいのであって 信号標識スレでも良く使う単語をNGに入れとけとスレで周知されてるし、
構っても人生の無駄だからさっさと専ブラ落としてNGに突っ込みなさい テツオ対策推奨NGワード
(w
領域
智の共有
文字列出典
半可通
承前
このスレじゃこれらはテツオ君以外はまず使わないので効率的にあぼんできる 940名無しでGO!??(ﾜｯﾁｮｲ 312d-lboT)2017/11/08(水)14:13:36.12ID:G2PqxyNF0
>>939??
一号型は実に優れていて、安全性で問題になることはないよ。??
車上演算式ってのは、安全のための余裕を目一杯削って、稠密ダイヤを実現する「合理化策」だから、??
前提条件が狂うと、東急東横線元住吉駅追突事故に直結してしまう。??
あれは、設定減速度に「降雪モード」を導入しない限り解決できない。
941名無しでGO!??(ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-ivAs)2017/11/08(水)21:24:48.44ID:ySDnm7rTM
キ？
942名無しでGO!??(ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-jlv/)2017/11/08(水)23:01:02.95ID:gUxf7Qk1d>>944
降雪モードをNGワードに入れておけ
943名無しでGO!??(ﾜｯﾁｮｲ 418d-7T4N)2017/11/08(水)23:39:12.39ID:Q9ccEe+X0
（ｗ とか ∴ とかもNGにしとくといいお 10数年前は、保安装置の資料がほとんど公開されておらず、鉄電協刊「ATS・ATC」も東海S100氏から紹介されたばかりで、
まだ充分読み込まれてなくて、エライ勘違い記事ばかりを整理するのに、様々な仮定図、行政指導基準などから、
矛盾する誤謬記事を潰して正確化していった時代。個人サイト「新しいATS/ATC」が出典扱いされた事情でもある。
当時、記事は酷かったが「異見」に対して「ブロックをかざして服従を迫る」野蛮人は参加してなかったのだ。
ATS-PTの内部マニュアル公開でようやく詳細がわかったが、それまでは、車上装置、地上装置がどんな
オフセット設定になっているのか、各列車の標準減速度を幾つに採って車上演算するのかさえ分かってなくて
記事だけは凄い勢いで書かれていくもんで、試算・確認で、矛盾点を提起してブレーキを掛けることが必要だった。
様々な試行が記されているのは、そういう資料不足での討論の経過で、妥当なものだ。
誤謬いわく、1)．JR東西のATS-Pは別物である、2)．ATSーPｓはATS-Pの一種である、3)．ATS-P2は拠点Pである、
4)．ATS-P(N)はATS-Pとは別物である、5)．JR西車両のP/S切替スイッチは、ATS-PとATS-Sxを切り替えて居る
などなど、それぞれ大論戦になったが、総て時間を経て否定され、正しく統一されて現在があり、
この間、見解に違いで追放申請などなかったのが旧大論戦の経過だ。
残る弱点が、地上装置を軸に解説すれば、相互に分離されて理解しやすいのに、複数機能を持つ車上装置別解説による
編集合戦が強行されて分かりにくいまま訂正できなくなっているとか、実在物の解説に一般化を持ち込んで、
余計なとこまで解説して無用に記事を増やしてるとか、冒頭要旨、概略説明、詳細説明の区分分けが上手く行かず、
記事が必要以上に膨大化してるとか、微妙な問題が残って手を付けかねている。
自分の足らない分でブチ切れて相手の無期限ブロック申請に加担する状況では到底整理できないだろう。wikipedia執筆参加者の呆れた劣化だ。 上手くNGワードを躱してきやがるな（その結果普段のレスより若干読みやすくなっているという皮肉）
まぁ「追放」もテツオ以外なら無期風呂などと書くからNGに入れても誤爆する心配はあまりないかも [[アナログコンピュータ]]記事は、ようやく大量生産の工業製品の重み、単行本テキストが多数出版されて、
工高、工業高専、工科系学部など工学系学校での正規授業で取り上げられ、各社開発現場で重用されたこと
の重みがようやく理解され始めた様で、それまでの研究室で1品試作されたものを並べた[[アナログ計算機]]
記事とは別建てで編集が始まった。大量生産製品としては存在しなかった半導体オペアンプにまで
拡張して余分に解説してしまうクセは、直せないようだけど、学生・生徒一般に講義され、開発研究職場で触っている
真空管式アナコンの微分方程式解析装置としての圧倒的存在を軸にした記事は、基本、妥当なものだ。
あとは、高校数学レベルでも理解しやすい、演算状況の説明は、有った方が良い。
現状でもきちんと説明しているが、多くの高校生は「微分方程式」パスだったようで、
もう一段、詳しい説明があれば、その高校数学組を拾える記事になるかと思う。
アナコン現物は1980年代に、真空管製造中止で雨後kなくなっているから、実際にアナコンに触ったヤツは、
それから35年経過して、50歳台にはなってるんで、貴重な経験があれば書いて貰いたいものだ。
ICオペアンプを使った、教育用習作だと、今もガラクタを集めては試作してる可能性は大きいが、
せいぜい３アンプの減衰振動解程度だろうねぇ。主たる解析アルゴリズムはデジタル計算機に引き継がれてしまった。
アナコン原稿がオリジナルだったことは、工業技術院電気試験所レポート始め、諸テキストとの比較で
完璧に証明された。「教科書」には「使える」ことは書いてあっても、
「かったるくて誰も使わなかった」なんて分野のことは書いてないからねぇ。絶対、現場的オリジナル記事。ここが追放悪意の原点。 多摩急がおとなしくなったと思ったら、
今度は[[利用者:ひななみ]]が久々に出てきたぞ。
[[観光列車]]の改名提案、今度は通せるかな？ 海外鉄道板の管轄になるが、[[メトロポリタン・トランジット・オーソリティー]]などニューヨークの鉄道関連の改名も提案していたりする テンプレ潔癖症の奴か。鉄道じゃないが直近だと{{図書館}}で久木と軽く衝突してるな。
英語引数が嫌いなのは別にいいけどドサクサで表示結果まで改変するからたまに揉める。
都道府県旗掲載でもめた{{Infobox 列車名}}も{{列車名}}から移行の便乗で追加されたものだが
ひななみが機械翻訳テンプレだからと言って{{列車名}}に再び差し替えてる（差し替えリバートされてる記事もある）。
けど{{列車名}}自体の内容も事前にひななみ好みの内容に改変されてるから以前の表示内容とはまるで別物。
そもそも{{Infobox rail service}}の引数を日本語化したのが{{nfobox 列車名}}だから奴がこれまで英語引数を嫌って
差し替えてきた{{Infobox rail line}}→{{Infobox 鉄道路線}}や{{Infobox airport}}→{{Infobox 空港}}（これらも揉めてる）のパターンからすれば
{{Infobox rail service}}→{{Infobox 列車名}}となるはずなんだが元の内容壊したうえで{{列車名}}に変えてる。
結局機械翻訳だとか何だは方便で差し替えのドサクサで自作デザインを押し売りしたいだけなんだよな。
改名提案の方はテンプレほど無茶はしないイメージだが下準備として[[列車]]に追記した内容も簡易すぎるし
今回のはちょっと改名したい衝動が先行しすぎてる気がするわ。 以前、翻訳記事作ってたけど、ひななみが勝手にテンプレ張り替える様になってから、
翻訳記事作るの止めたの思い出したわ。
一部では、テンプレの表示が破壊されたりとかも有ったな。 正課の授業でアナコンを学んだ時代の人数を推定してみましょう。
汎用の電子管式アナコンが日本に入ってきたのがs28（1953年）で、通産省工業技術院電気試験所のアナコン
開発講演会が開かれたのが 1954年6月、大学テキスト水準と思われるアナコン解説本が1961年3月に出版されて
工高版が1962年末、ラジオ技術誌での詳解が1963年末〜1964年で、真空管の製造中止で途絶えたのが1983年頃
とすると、フル稼働20年で、工高1県90人×50県＋100学科×50人＋企業OJT教育分、自学自習分と考えれば、
毎年2万人〜が20年間教育されて40万人前後が「真空管式演算増幅器を用いた微分方程式解析装置＝アナコン」
として教育を受けてきている「斯界の常識」が存在することになります。
それに対して元々の[[アナログ計算機]]@wikipedia2017/02の記事は、圧倒的だった実用面の記述がなく、
研究室段階の様々な研究試作品を並べて総論を構成したのでは、使った実感と大きく乖離していて書き戻しで書き直せないので、
新たに実用普及中心：微分方程式過渡解解析機の[[アナログコンピュータ]]記事が起こされた訳ですが、
そこに、正課授業じゃまずやらない、非常に少数派の歴史分野の記述を被せることで、具体的な演算説明までの距離を拡げてしまう。
アナコン記事が2項に分かれた経過を考えたら、理数的な具体的な使用法より後ろ側の、背景説明辺りに引くべき内容だろうと思う。
現場のOJTじゃ、新メンバーを一刻も早く戦力化するための教育なんで、率直で単純に現物を教え、無駄な抽象化はしないし
理論としてまとめるときに初めて一般化の工夫をするわけで、実製品を何が何でも一般化記述にして
存在しない製品まで解説してしまうのは理解を遠回りにして遠ざけるだけの非実用「学問ごっこ」で、「高度」ではなく、実際的じゃない。
「･･････計算機」記事の排他的拘りを「･･････コンピュータ」にも一律に被せて自分の領地なのを強烈に主張してる様に見えるけどなぁ。
それで独占に邪魔な論敵を永久追放投票。姑息なキャラ！ このスレでアナコンに興味をもっている人数を推定してみましょう。
Tetsuo00
以上 >>765-767>>773
馬場のババたれツマンネ( ・_ゝ・) >>773
無期限投稿ブロックの理不尽な過程にはみな重大な関心あり。
「著作権侵害」をデッチ上げて、その抗弁を口実に「無期限投稿ブロック」した。
その衆愚の一員として追放に参加していたのは誰だという話。
こういう乱暴な運営はやってはいけない。 HATとTetsuo00はすでに無期風呂同士だから
このスレで半永久的に荒らしと自己主張と自己弁護を繰り返すしかないからな。
ここで書き込む自体が無意味だとおもわないのかね？ >>776
そう言っている自分がでっち上げているだろうが 永久追放投票と無期限投稿ブロック、アナコンをNGに入れとこ >>776
このスレでTetsuo00のブロックに理不尽さを感じている人数を推定してみましょう。
Tetsuo00
以上 32 名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Wnxb)2017/11/17(金) 10:27:52.74ID:DrkVcQAid
絶対停止機能にこだわるくせによ、
本人は非常制動が全く利かず冒進しまくりじゃあどうにもなんめえ。
33 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 912d-RuWE)2017/11/17(金) 12:24:09.22ID:6oHbmKT80
「著作権侵害」をデッチ上げて、その抗弁を口実に「無期限投稿ブロック」した。
こういう乱暴な運営はやってはいけない。
wikipedia鉄道分野の御仁達にまともなATSがないってことだねぇ。
34 名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-8yl6)2017/11/17(金) 12:59:14.82ID:P5NwEHE0a
>>32
wwwwwwww
35 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 8212-+kW5)2017/11/17(金) 13:22:40.60ID:SCIUMQGl0
ほらまた冒進しまくりwww
36 名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-ep7Q)2017/11/17(金) 15:29:50.54ID:PebzttoeK
>>33
お前が冒進するからWikipediaのATSが作動して
強制停止させられただけにしか見えない >>781
Tetsuo00は鉄道保安スレでも基地外扱いだな。
長文難解の自己主張と自己弁護の繰り返しじゃ
誰も相手してくれないだろ >>773>>780
馬場か橋本こと藤木乙
とっとと死ね 川島令三教記事の間違いを詳しく説明されて逆ギレして無期限ブロック大賛成ってのも居たねぇ。恥ずかしいだろうに。
全く根拠なく「参考書籍丸写しの著作権侵害」「原ページもそうだ！」といって著作権侵害審議と永久追放提起を行って、
アベコベに独自のオリジナル原稿であることがハッキリして、記事が復活したら「永久追放」だけは即座に決定したってのが外形的事実。
人類の智を共有化して後世に残す運動理念とは相容れない勢力が、wikipedia鉄道分野を占拠して悪さをして居る。 >>785
長文難解の自己弁護と自己弁護のテツオ乙 おっと、「自己弁護と自己弁護」じゃなくて
「自己主張と自己弁護」だったね、無期風呂は自業自得と思っていないでしょ？ >>769
無出典指摘された途端慌てて出典見つけにいってるのが笑える > 居たねぇ
> 居る
未だにこんなおかしな漢字の用法やめてないんだなこいつ
文章が多少短くてもすぐ分かる 漢字変換で自動的に入力されるけど、その用字が不適切な事例もあるわけで、
自信がなければかなで開いちゃった方が無難だよね。
紙の辞書を開く習慣がすたれたせいか、そのあたり自己修正する機会を持てず
考えなしに漢字をあてている事例は、ウィキペディアの編集でもしばしば見る。 テツオ君の口癖
>…したら〜。
>…しなさいよ！
>…だろうが！ >>785
我田引水な演説はそろそろ止めませんか。いい加減見苦しいです。
著作権侵害云々はあくまでも契機であってブロック理由ではありません。
自著作物持ち込みテンプレの使用を徹頭徹尾拒否するという意味不明かつ頑なな態度
相手の問いかけの内容を一切無視して自分の言いたいことだけ喋るという会話の噛み合わなさ
そして記事の私物化や検証可能性についての曲解その他、それら全てが重なってのことです。
Tetsuo00さんが考えておられるような単純な話ではないのですよ。
テンプレ使用拒否はTetsuo00さん＝サイト管理者氏であると結び付けられるのを嫌ったものと推察します。
しかし以前指摘されていたように思いますが、自著作物の持ち込みであると宣言して
引用元のWebサイトも明らかにした時点で、両者は同一人物であると宣言したも同然ではありませんか。
つまり、拒否する正当性はもちろん動機自体が全く成立しないんですよ。
ここまで噛み砕けばご理解いただけるでしょうか。
正直なところ、本件は私の中では過去の出来事ではあるのですが
何故テンプレの使用をあれほどまでに拒否したのかだけは未だに謎のままです。 >>794
多摩急、ひななみの改名案件は現状維持でいいよ。 訂正。
>>794
多摩急の再編案件、ひななみの改名案件は現状維持でいいよ。 >>795
お疲れ様。
ただ、正論や原則で話して通じる相手ではないよ。
極端に言えば、民事裁判で完敗しても絶対に自分の非を認めず、
資産の差し押さえを喰らうタイプだから。 >>795
意固地になってテンプレの使用を拒否してるとしか思えなかったからな。
>>411の「本人だと宣言すればいいのに」の回答が
>>412の「wikipediaにはびこる無法者は助けない」だったし。 >>801-802
HATガイジはほんも分かりやすいな >>803
札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職生活を長年満喫している奴だからな。
すでに無期風呂だから、テツオと同じくこのスレで半永久的に書き込みしかできない。 Tetsuo00と同じで書き込み＝発作のようなものだな 「wikipediaにはびこる無法者は助けない」、ですか。
Tetsuo00さん以外の全ての利用者の方々はお判りかと思いますが
テンプレを使うことによって救われるのはTetsuo00さん当人だったのですけどね（苦笑）
>>801
我田引水の意味をご存じないようなので、この機会に辞書で調べてみることをお勧めします。
ついでにマッチポンプという言葉の意味も調べてみるとよいでしょう。 そうだねbotと化したHATにもはや言葉は通じないぞ
アナコンbotのテツオは言葉は通じるが高確率でかみ合わない >>795
そういうスリ替え論議は一般の世の中には通らない。その処罰理由では「追放」は無理で、「持込記事の削除」しかできないはず。
☆最大の問題はwikipedia鉄道分野に、智の共有と後世への継承の理念を全く無視して、自分の執筆領域確保に窮窮として、本職など正確な
知識を供給できる層を追い出して、好き勝手でいい加減な記事で埋めるシンジケートが形成されつつある様な困った現状があることだ。
★今回の争点は「参考書籍丸写しで著作権侵害」として著作権侵害審査提訴した[[アナログコンピュータ]]記事を削除するかどうか
だったから、最終的な「持込方」の問題は、「記事を削除するかどうか」の審議だったのに、「執筆者の追放」にすり替えた。
★意見様々の「場の最終結論待ち」を表明しているのに、様々の意見の中の論議一般参加者の「通告型意見」で、「追放決定」がされた。
★表示様式例は、どうみてもガイドであり、強制とは読めない。強制だとするには新解釈だから最低限、事前に決定権者の表明が必要。
ところが「決定権者」の表明はなく、一般参加者の意見としか見えない書き込みに留まった。
「（決定権者の）俺様を知らないのかっ！」たって、ずっと記事執筆一筋で中味の論議しかしてきておらず、wikiトラブル界の様子なんか知らない。
★被告に、最終決定前の「最終弁論」の機会は与えられるものなのに、反論自体を違反として禁じて、勝手に追放決定。「手続き違法」の連続だ。
（続） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
