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鉄ヲタとWikipedia クロ49とマイテ49 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しでGO!
垢版 |
2017/08/06(日) 16:02:07.68ID:qS9NTtfl0
ここはウィキペディアやウィキニュースやコモンズなど、ウィキメディア財団運営の各サイトの鉄道関連分野について議論や雑談などを行うスレである。
今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。

== 諸注意 ==
*日本国外の鉄道の話題は鉄道海外板も利用すること。ただし国内と国外の両方に関係している場合はここでも話題の実行は可能(JPOVに注意のこと)。
*ウィキペディアなどのウィキメディア財団運営の各サイトや鉄道と無関係の話題は自重すること。
*ユーザー批判、鉄道以外のネタ、下ネタ、依頼は趣味一般板かインターネット板のWikipediaスレでやること。
**特にユーザーへの個人攻撃、個人叩き、地域・学歴・国籍・民族などの差別、ヘイトスピーチなどの行為、自説展開の繰り返しやしつこい行為、コピペによる連続投稿荒らしは一切禁ずる。
**これらをやりたい場合も趣味一般板の本スレかインターネット板のWikipediaスレでやること。
*だいたい>>950以降次スレ立てに適切な頃合いとなった際に次スレを作成すること(LTAなどの荒らしは除く)。
**事情により作成できない場合はその旨を知らせること。ただし誰かが代理で立てることを妨げない。
前スレ
鉄ヲタとWikipedia 旧型国電サハ48形 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1471100554/
0821名無しでGO!
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2017/11/20(月) 14:19:22.09ID:Kyqp+XCJO
>>820
文句があるならお前が三行要約やってみろよ
要約の練習のつもりでさ
0822名無しでGO!
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2017/11/20(月) 15:04:58.28ID:Pjx0sImJ0
>>821
高校数学で「受験には出ないから」と省略されてしまうような分野に関する記事について、
万人に判る説明をできないと記事にはできないのかよ〜。
古い高校数学の教科書を眺めてみたけど、数学2で「ニュートンの求根法」、数学3で「微分方程式」は
授業から割愛されてたか、線形なんて教科書には入ってないように思う。そんな関連は3行にはまとまらない。

同じ記事に「独自研究の疑い」を貼り付けたり、あべこべに「参考書籍丸写しの著作権侵害の疑い」を言い募って
寄って集って「無期限投稿ブロック」にしおちゃうってのは、
スキルの全くないヤツが、直接の内容審査に加わっちゃいけないってことじゃないのかねぇ。
0823 ◆MaXIm4McMw
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2017/11/20(月) 15:09:46.98ID:0P9B8QaZ0
とりあえず、Tetsuo00さんは「他人に読ませる文章の書き方」と
「他者の問いかけに対する端的な返信の書き方」を
しっかりと身に付けることから始めていただくべきですね。

Tetsuo00さんの文章は、コメントにしても記事への加筆にしても
あれもこれもと盛り込み過ぎるあまり要点が全く伝わらないのですよ。
申し訳ないのですが、私は>>812の途中でコメントを追うのを放棄しました。

テンプレの件については、Tetsuo00さん独自のやり方
つまり「〜が草稿」では著作権をクリアしたとは認められない、ということで
だったら素直に(ガイドであれ何であれ)既存のテンプレを使いなさいよ、ということです。
それを「ガイドであって強制事項ではない」という言い分で拒否するのであれば
最低限「〜が草稿」ではない、別の書き方に自発的に改めるなど対策をすべきでした。

何も手を打たず、アドバイスも無視する、という最悪の選択をしたのは他ならぬTetsuo00さん自身です。
「場の最終結論待ち」と仰いますが、事実上結論は出ていたのですから。
0824名無しでGO!
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2017/11/20(月) 15:47:50.11ID:Kyqp+XCJO
>>821
百科事典でものを書くなら理系でも人並みの国語力は要るぞ
こっちは「連レスするほど長文演説なんかせず簡潔に三行要約してみろ」と言っているのに
受け答えが「記事書くのに要約なんかできるか」じゃおかしいだろ
レスを短くしろと言ってんだよ
読解力も壊滅的かお前
0825名無しでGO!
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2017/11/20(月) 16:33:11.32ID:PEgmqoyx0
微分方程式って非常によく使うものなのに高校でも大学の数学でもほとんどやらないんだよな
0826名無しでGO!
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2017/11/20(月) 16:40:42.08ID:fkSenmp/0
誰か真面目にこれ読んでる人いるのか
槙島がここまで相手してやってるのがもはや不思議なレベル・・・
0827名無しでGO!
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2017/11/20(月) 17:37:05.37ID:FVautfzQ0
>>822
隙あらば自分語り
表でもカレー祭とかに見られる傾向だが
コメが長文になりがちな奴は余計な話を付け足しすぎなんだよ
お前のレスが永井産業と言われてるのになんで高校数学の話になるんだか
後半だけで済ませば要求通りの三行レスになるというのに
0828名無しでGO!
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2017/11/20(月) 17:38:34.96ID:fkSenmp/0
唐突にカレー祭w
でも納得w
後は最狂魔法使いとかな
0829名無しでGO!
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2017/11/20(月) 18:50:12.13ID:7hbWTjNy0
>>812
ぽまえらNGワード設定なりNGID突っ込むなりしてスルーしろよ
信号標識スレの住人を見習ってさ
0830名無しでGO!
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2017/11/20(月) 19:21:59.14ID:2XplVV6Z0
>>822
>>820
0831名無しでGO!
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2017/11/20(月) 19:35:16.93ID:2XplVV6Z0
>>822
>>820
お前さあ、等価回路とか微分方程式とかニュートンの求根法とか言っているけどさ、
これらの事柄は研究所での研究者や会社の技術開発部門にいる技術者などが使うようなことを
それらにまったく知識の無い素人に分かりやすく簡潔に説明する能力が完全に脳内にないんだろう?

「江戸時代の大岡法廷の「喧嘩両成敗」の御定法にも達しない暗黒裁判。」などど言っているが、Wikipediaの決められたルールに従ってブロック依頼を提出して他のユーザーからの投票により合意の上で無期限ブロックされたことが
なぜ暗黒裁判なんだよ、自分の問題を棚上げにして、自分は正しいと言い張っている基地外左翼みたいだぞ
0832名無しでGO!
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2017/11/20(月) 20:18:56.57ID:fkSenmp/0
とりあえず適当にえらそうに知識あるアピールの文章かけばWikipediaの利用者騙せると思って好き勝手やってたが
もうその方法がバレた時点でな・・
0833名無しでGO!
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2017/11/20(月) 22:50:40.64ID:nHOnLXht0
読み手が高校数学で省略される知識持ってる前提じゃないと書けないですってのは物書きとして敗北宣言だよ
俺が色々教えてもらった先生の口癖は「小学5年生にもわかるように說明してみろ」だった
平易な説明が出来ないのは、結局は書き手自身がその事について本当は理解してないからって意味
自分でも分かってないものを他人にわかるように説明できるわけ無いからな
0834名無しでGO!
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2017/11/20(月) 22:57:45.38ID:gpoMN+EN0
とりあえずアナログコンピュータは鉄道と直接的に関係ないのだからよそでやれ

あとWikipediaに求められてるのは鉄道ネタで例えると西武池袋線の千鳥ダイヤ全盛期のダイヤを素人でも分かりやすいように説明することであって、専門知識をドヤ顔でひけらかすことではない
0835名無しでGO!
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2017/11/20(月) 23:04:25.80ID:FKGetSkf0
いつまでもこのスレで粘着したら厄介だわ。

いい加減自己正当化と嘘で塗れた長文垂れ流すのやめなさいよ!

「NGの共有」させられてるこっちが迷惑だろうが!
0836名無しでGO!
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2017/11/20(月) 23:28:22.14ID:bi1ZEi5y0
>>834
>西武池袋線の千鳥ダイヤ全盛期のダイヤを素人でも分かりやすいように説明すること
それもそれで細を穿ちすぎな気もするがw

まぁアナコンと比べれば鉄道よりだからここで話す話題としては妥当だな
とりあえずお前の題材に興味みがある奴がこのスレにはいないことにいい加減気付くべき
ここでいくら喚いても仲間なんか集まらないぞ
0837名無しでGO!
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2017/11/21(火) 01:05:48.05ID:sigGYem90
>>825  工業系学校では比較的使ってるんだけどね。自動制御理論(主に帰還制御理論)は必修科目で
週に2時限180分で宿題演習付きで1年間の講義があり、そこでは(微分方程式を解く)
ラプラス変換が必修・必須なのだが、「あまり頭に残ってない」「学んだ記憶がない」ってのがあって、
新人配属現場でヨホド詰め込み直さないと折角の知識が忘却に埋もれて活きてこない。実はかなりの人数が学んではいる。

★整備新幹線の高張力架線採用による高速化=微分方程式を解いて振動伝播速度に着目した
合理的設計に切り替わるのに30年余を要してしまった(=教養の「力学」で張線の解き方の演習はしている)し、
★戦後、航空界から鉄道に流れてきた、ゼロ戦設計組は、二次振動系の減衰定数 ζ の使用を回避して
非常に曖昧な「バネ下荷重」論で解説を貫いたため、微分方程式の過渡解で過渡応答を論じていることが隠れてしまい、
未だに「バネ下荷重軽減」として斯界に通用している。せめて並記してくれていたら過渡応答解析に目が行ったものを!
★ローリング共振では北海道江差線の高速貨物コキ107脱線事故(2012年?)で、検討抜けが判明、
★ピッチング共振では東海道線鶴見事故(1963年11月)での曲線出口部緩和曲線のカント逓減部での
ワラ1型輪重抜け脱線転覆事故の2重衝突で161名が亡くなる大惨事発生!共に軽荷重時の烈しい共振の見落としだった。

鶴見事故は、アナコンが開発研究機関に一渡りした直後の大事故で、ワラ1型の過渡特性検討が間に合ったかどうかの
微妙な時期だが、その50年後のコキ106/107コンテナー貨車、軽負荷時共振脱線事故は、設計時に留意されていれば
避けられた可能性のある事故で、単線区間で発生のため幸い物損で済んだが、簡易なアナコンでシゴいていて
頭の隅に「共振現象」の怖さが染みついていたら、ひょっとして避けられたかも知れない!
というのが産業界、工科系・工業教育界としては超多数派だった「電子管式微分方程式解析装置=アナログコンピュータ」記事執筆の動機だが、
wikipedia「アナログ計算機」2017/02版では細々の研究中心に述べられていて受入拒否されて、別項となり削除・追放の標的とされてしまった。
0838名無しでGO!
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2017/11/21(火) 01:10:28.99ID:sigGYem90
>>823
> つまり「〜が草稿」では著作権をクリアしたとは認められない、ということで
> だったら素直に(ガイドであれ何であれ)既存のテンプレを使いなさいよ、ということです。

その理由なら、強行措置としては、持込原稿全文の削除でしょ。永久追放の理由にはなりません。
ハムラビ法典か、悪代官のお達しじゃあるまいし、「異論は死刑だ!」って運用は無茶です。

しかも、審議参加者が多様で、ノートで間違い記事へ書き直ししたことの指摘をされたことを根に持っての
無期限執筆阻止投票もあり、誰が決定権を持つメンバーか判らず、無関係の敵対書き込みだらけの中で、
何らかの譲歩をして事態が収まる状況には見えず、決定権者を名乗っての指示まで待とうと思って表明したとおり。

その指示が出たら判断すれば済み、持込方に問題ありとするのなら、最悪で全文・全説明図削除と理解していたものが、永久追放の死刑判決は制度としても運営としても無茶苦茶!

10年前の「電鉄の整流回路」[[直流電化]]は、自分のサイトの記事を作っていて、
web上の参考資料に基本の回路図さえない、wikipedia上では文章だけで苦しい構造説明をしているのが見えて、
自作の説明図さえあれば解決することが判り、自サイト、wikipedia共用で1ダースばかりを作図、順不同で投稿したため、
タイムスタンプが、自サイト、wikipediaで微妙に前後することとなり、半年ほどして「著作権侵害審議」が
行われて10週間余の表示停止があったことを後日知りました。(実家両親が相次いで倒れて緊急の介護体制の立ち上げでwikipedia投稿どころではなかった)。
一部で、自サイト用と、wikipedia用とが別図になって、Indexからのリンクのなかった説明図までが「著作権侵害」の審査対象になっていて
記録を読んで、どうも、違法な不正アクセスによる全ファイル読み出しで追放成果を上げる悪意の悪趣味者に狙われた!と思ったものです。またか!という感じ。
0840名無しでGO!
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2017/11/21(火) 02:35:49.47ID:sigGYem90
>>831
「電子管式微分方程式解析装置≒アナログコンピュータ」の解説記事なのに、
「微分方程式」を抜け!」って言ってるの?

& 川島令三教御託宣への書き換えが、物理相のことなんで、機能解説の範囲に留めて欲しくて、
なぜ間違いかの物理相の説明をするのに「開先モデル=等価回路」を使わざるを得なかったんだが、
全く科刑できないとは夢にも思わなかったねぇ。

「判らない」と言われたら、別の解説を準備したんだけど、
永久追放投票に回られてしまった。川島御託宣書き換えで粘着したのはbabaくんの方で、
下らないから止しなさいっていったら死刑だって!おかしいでしょう。
本文を弄る編集合戦はやりたくなかったからノートで指摘したんだけど、意に反して逆効果になってしまった。
0841名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 02:42:47.38ID:sigGYem90
>>840
×> なぜ間違いかの物理相の説明をするのに「開先モデル・・・・・・・・・・
×> 全く科刑できない

○> なぜ間違いかの物理相の説明をするのに「解析モデル=等価回路」を使わざるを得なかったんだが、
○> 全く理解できないとは夢にも思わなかったねぇ。
0842名無しでGO!
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2017/11/21(火) 02:57:05.73ID:sigGYem90
>>833
見切りのレベルの問題だろ。
高校の授業で割愛されてしまった分、説明が難しくなってるのを、意識して、工夫して書いてるってのは妥当なことで、
それでも理解出来ない層が出ても、それは執筆者だけの責任じゃぁないよって話。

科学技術記事で高度分野になるほど、そういう如何ともし難い領域を生じてくるもんだ。
そこを当たらない例え話で誤魔化してはいけない。
0843名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 03:41:02.69ID:PNKP1kJp0
[[観光列車]]

[[観光列車 (台湾)]]の存在によって、今回は何とか通りそうだ。
ただ残念なのは、ひななみが提案者である事の一点のみ。
0844名無しでGO!
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2017/11/21(火) 04:23:24.34ID:1LDlEMpN0
Tetsuo00はマジでスターリン主義だなw
0845名無しでGO!
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2017/11/21(火) 09:06:03.10ID:TDYWfSw+O
とりあえずID:sigGYem90=Tetsuo00はアナコンに興味がある奴がこのスレにいないことにいい加減気付くべき
ここでいくら喚いても仲間なんか集まらないぞ
どうせお前が復帰することもないんだし記事の話するだけ無駄
既にTetsuo00の悪文の解体作業も始まってるしね
0846名無しでGO!
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2017/11/21(火) 10:31:51.04ID:sigGYem90
不当な永久追放が解消されるまでは糾弾は続くんじゃないの。

規約ってのは、トラブル発生時の解決の指標で、少数派に保障する範囲を定めたものだから、
多数派が勝手に解釈を変えてはいけない建前のもの。全部多数決でやるんなら、究極には規約なんか要らない。
違法に蒐集された証拠は無効だとして、無罪判決にするのは、その流れのもの。たてまえとして文明国じゃ多数の横暴はやらんてことだ。

「人を殺したる者、死刑、無期、7年以上の懲役に処する」とかの規定は、罪となる行動と、対応する処罰を乗率で定める
罪刑法定主義で決められているが、自作物の持込基準違反で死刑だなんて言ったら、魔女狩りの中世並に酷い。
その自覚なしに、雰囲気の単純多数決なんかしたら、ソクラテスを殺したオストラコンの昔に戻ってしまう。

 現状、いまだに「丸写しの著作権侵害」という主張は撤回されておらず、導入初期の暖気試験所講演まで引っ張り出されてるが、
それら資料が、製品開発用か、利用者としての大学講座用か、工高用か、wikipedia用かの微妙な違いも読み取れない様な
質の悪い検察官役Jicsak氏により、存在しないことの悪魔の証明が要求されて、当然解決できないでいるのを、不当な永久追放でケリを付けたものだ。
0847名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 10:34:09.95ID:sigGYem90
>>833
誰にも分かる記事を「目指し」て書くのと、現実に全員が理解できるかどうかってのは微妙に違うダロが。

工高での帰還制御の安定性・ラプラス変換などの授業は多くの生徒が「もう学校で学ぶ機会はない」環境で、必死に食いついて多くは理解したが、
工大3年の自動制御講義は、実に60%の学生が学年末の追試廻りになって、安かった授業料を、追試受験料で取り返されていた。
追試の多いドイツ語でさえ30%追試だったのに、60%追試は超鬼門科目だった。学校の銭稼ぎ!?と疑うくらい厳しかった。
必修科目を落とすと留年だから、年度末休み1ヶ月半余で必死に学んで単位だけは取っていった。それでも落としたヤツはいる。

工大3年生にもなるとサボりを覚えて、朝9時からの講義をパスするようになった当然の帰結でもあるのだが
かなり努力しても「全員判る」だなんて有り得ないのが判ってて、攻撃のための攻撃なんかするな。(工高生は理解した。学ぶ姿勢の違いだろう)
0848名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 10:48:55.43ID:hwlQpQqe0
Tetsuo00よ〜、いい加減にしろよな。
相変わらずの長文難解の自己弁護と自己弁護の繰り返しじゃないか。
ここ関係の無いアナコンやらでの微分方程式は抜けといっているが、
難しい方程式や法則を分かりやすく説明するのを放棄してそのまま専門書の書き込んで
難解文章にしているのはそもそもお前だろ。

>>833の言う「平易な説明が出来ないのは、結局は書き手自身がその事について
本当は理解してないからって意味 」は本当のことだと思っているよ。

もしかしたら、アナコンの知識どころか技術者レベルの電気の知識さえ嘘じゃないの?
0849名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 10:57:25.51ID:WlGCp+/u0
そろそろ死んでるかと思って久々に覗いたけど、
死んてるどころか益々元気になってんじゃねーか。
そんなにエサが豊富なのか、ここは。
0850名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 10:58:32.08ID:WlGCp+/u0
と思ったら、まさにエサの時間だったかw
0851名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 11:00:46.52ID:hwlQpQqe0
>>846
>>847
だからさ、そんなことを書いているから、誰もお前のことに耳を傾けることなく批判ばかり
が続くんだぞ、工業高校や大学のカルキュラムのこと書いたって意味ないだろ。
そんなことこのスレで書いて無期風呂が解除されるとでも思っているのか、
長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返すお前はまるでパブロフの犬みたいだな。
0852名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 11:06:09.76ID:hwlQpQqe0
>>849
>>850

2ちゃんねるの住民「Tetsuo00ちゃん〜、あなたの批判をあげますよ」
Tetsuo00「ワンワンワン」
0853名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 11:20:08.27ID:hwlQpQqe0
まったく、コイツはハイレベルなようなことを普通とか当たり前だとか考えて書き込む
からな。
Wikipediaは百科事典であって、さまざまな学歴や肩書や経験を持った人達が見るから
分かりやすく書けと注意や批判や指摘をしても、完全無視して自分が正しいと思い込んで
書き込むからな
0854名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 12:04:21.70ID:TDYWfSw+O
>>846
>続くんじゃないの
何で他人行儀なのか謎だが不当だと思ってるのはお前だけだからな
あと糾弾するなら仲間が集まりそうな場所でやれよ
ここでやっても無駄
0855名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 13:51:10.82ID:tz3iNi+K0
>>843
まだ[[メトロポリタン・トランジット・オーソリティー]]などが残ってる
一対一で拮抗してるからどうなるか
0856名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 15:20:10.29ID:hwlQpQqe0
Tetsuo00「ちくしょう、なぜ無期限ブロックを受けなければならないのだ、アナコンでの
著作権侵害をicsakに指摘されたことで無期限ブロックなどは明らかにおかしいことであり、間違えている。
これは余りにも偏った考えや排他的な思考により判決が下る宗教裁判か暗黒裁判と同じだ。私はこの無期限ブロック
の処置は絶対に間違っている、アナコンの著作権侵害の指摘はその後に撤回されて私の主張は間違っていなったことが
証明されたのにもかかわらず、その後にコミュニティーを疲弊させるという理由でブロック依頼が提出され、投票の後に合意形成の上で
永久追放とは。Wikipediaは「知の共有」を標榜しているのにもかかわらず、微分方程式や等価回路やニュートンの求根法などの
アナコンを説明するために必要なことを書き込んだのに、長文難解とか意味不明とか分かりやすく書けとか他のユーザーに指摘されて
最終的に私を永久追放した。これは明らかに不当判決であり絶対にあってはならない」

お前の本音をお前の好きな長文形式で書いてみたぞ、どっちが分かりやすいかは一目瞭然だろ?
0857名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 15:28:34.40ID:hwlQpQqe0
あとお前らしくな
0860名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 20:47:40.84ID:tz3iNi+K0
>>859
牽制させる意味でもよろしく頼む
このままだと[[アムトラック]]も[[全米鉄道旅客公社]]にされかねない
0861名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 21:26:31.65ID:UonpWop50
さすがにアムトラックは無茶だろw

しかしひななみは英語アレルギーなのか?
テンプレでも表示結果はちゃんと日本語なのに引数が英語であるのを許さないし
記事名でもカナ転写は絶対殺すマンになっているようだね
0862名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 21:33:58.87ID:tz3iNi+K0
でも実際JR各社も[[○○(旅客)鉄道]]だし、そうなってもおかしくないとは思うな

テンプレはひさぎんに戻された図書館のやつはそのままみたいね
0863名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 21:47:23.62ID:pZnBbWNs0
>>860
したで。

外国語圏の項目なんて訳語定まってなきゃ原語のままで良いのにと思ってるマンなので簡潔に書いといた
0864名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 23:16:43.20ID:tz3iNi+K0
>>863
見ました、乙です
これでとりあえず「合意が成立していないから改名しない」に一歩近づいた
0865名無しでGO!
垢版 |
2017/11/21(火) 23:23:14.42ID:DDLpMIXk0
>>838
今までスルーしてたけどここにだけは突っ込んでおく

>実家両親が相次いで倒れて緊急の介護体制の立ち上げでwikipedia投稿どころではなかった

削除依頼をIPで散々荒らしたのはどこのどいつだ!
0866名無しでGO!
垢版 |
2017/11/22(水) 02:05:19.19ID:tRV9xRh40
[[JRおおみや鉄道ふれあいフェア]]

内容はともかく、[[鉄道のまち大宮 鉄道ふれあいフェア]]への改名位させてあげればいいのに。

>>863
ちょっと一安心です。
状況的にマズくなったら、加担しようと思います。
0867名無しでGO!
垢版 |
2017/11/22(水) 16:43:41.99ID:NvmJOXE7
>>806
もうすぐ警察来るよ児ポ野郎

>>807
そうだね馬場さん
0868名無しでGO!
垢版 |
2017/11/22(水) 17:18:20.84ID:WUcrp7LSO
随分亀レスだな
Tetsuo00の勢いに気圧されたか?
馬場に続き槙島まで取られそうになって焦ってるな
0869名無しでGO!
垢版 |
2017/11/22(水) 17:35:15.57ID:97AT3nLt0
>>837
このスレで馬場とか唐突に言うのは荒らしだねw
0871名無しでGO!
垢版 |
2017/11/22(水) 19:36:36.29ID:+iZuLm6w0
転載するならもっとましな写真ひっぱってくりゃいいのに
ツイッターするような糞ガキw
0873名無しでGO!
垢版 |
2017/11/23(木) 05:17:57.46ID:3JoX/uYR0
>>845
> 既にTetsuo00の悪文の解体作業も始まってるしね

?記事が良くなるのなら大変結構。記事は各自の固有の領地ではなく、「読者から見て」よりよく改良されて
いくべきもの。そこを勘違いして、まるで領地分割シンジケートのような乱暴な永久追放の乱発をしているのでは?

説明の切り口としては、幾つもあって、知りたい目的によって「最良」は異なるもので、
「学問的整理」優先で、研究歴史が前面に出てくるが需要としては極少数派なのか、工業界で重用されて工科系教育機関で
正課の授業で教えていた、多数の(数10万人?)ユーザーの存在した実用品の方式説明を冒頭に出すのかという選択で、
読者層を考えた目的次第の判断でしょう。研究室レベルの「アナコン」を研究している人がどれほどいらっしゃるんでしょうねぇ?

 「学者風」氏は、大量普及製品としては真空管式だけだった事実を端的に述べることを極端に嫌い、
高速型≡繰り返し型で、低速型≡ペン書きレコーダ方式だったことも排除して、存在しない「一般化」記述にこだわるのはなぜでしょう?
 私は、数10万人が学び利用した「電子管式微分方程式解析装置」方式を直接説明して、ひとまとまりの概念を
理解して貰って、その拡張として他の演算方式や、ICなどの素子利用、応用、学問的整理をした方が判りやすく、
チョット作ってみよう!とか、新人教育教材として利用できないか?といった発展的転がり方をし易いと思っています。

読者層拡大に、[[アナログコンピュータ]]記事に以下の解説を足して欲しいんだけど、だれか頼まれてくれます。出典は各自の数学3教科書。欠けてましたねぇ。
 <b>微分方程式</b>とは、微分項あるいは積分項を含む方程式を言い、そこから微分項、積分項のない形に変換することを「微分方程式を解く」という。
微分と積分は相互に逆変換だから実質同じもので、構成しやすい積分器を構成して微分方程式を解いている。
0874名無しでGO!
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2017/11/23(木) 05:20:56.81ID:3JoX/uYR0
が、[[アナログ計算機]]記事での研究室レベル研究史優先、大量利用の工業製品「電子管式微分方程式解析装置」を
ことさらに無視・排除するので、やむなく別項[[アナログコンピュータ]]を建てたのに、執筆者の永久追放に乗じて、
そちらも学問的分類記述優先にしようだなんて多様性破壊の個人的拘り=個人領地化の強すぎる執筆でしょう。

 但し、読者は面白い記事を捜すので、検索でのwikipediaの圧倒的優位はあっても、記事内容で個々のサイトに
流れてくるので、アクセス数で見る限りは、源サイトには損はありません。

「智の共有の理念」だなんてお経は放ったらかして最初から記事持込などしないか、
強引な全面削除の方が源サイト・個々サイトにはもっと有利だった(w)ことになります。
0875名無しでGO!
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2017/11/23(木) 05:22:16.17ID:3JoX/uYR0
>>851  
> ・・・・・・・・工業高校や大学のカルキュラムのこと書いたって意味ないだろ。

「歴史」と「公民」なら丸覚えの要素が強くて順不同の授業が成り立ちます。
ところが理数系ですと、物理の光学系は2次方程式の解法を学んでからが望ましく、落下の法則・等加速度運動は、微分法と区分求積を学んでから、
電気機械1&2は、電気理論1&2を学んだ後でないと理解困難なんで、そういう基礎的素養なしには判断できない問題では、
スキルなしに主導的な判断は避けるべきだってことの間接表現です。ことに記事内容に掛かる他人の処分には絶対に関わっちゃいけません。
気付かずに、基礎教育の必要な専門領域に踏み込んだ御託宣を貼り付けている無理にも気付いて欲しいから掲げています。
だけど、御託宣を無邪気に貼ってしまうような御仁には、記事のエラーを気付かせる効果が全くなくて、永久追放に回られてしまいました。

「理解が広まることを目指して執筆している」が、「全員の理解を得ることは事実上不可能」な項目も多く有り、
少しでも理解層を増やすためには、昔習ったことの記憶喚起に、学んだ学校、学年は結構有効なことも多いのです。
0876名無しでGO!
垢版 |
2017/11/23(木) 05:23:38.08ID:3JoX/uYR0
 川島令三汚染は、2001年当初、車種・車番間違いが挙げられ、転換クロスシートマンセイの個人的趣味の問題と
思って烈しい論戦をスルーしていたが、氏の尼崎事故本(2005年)での技術解説群のあまりのデタラメさ、不誠実さ
に驚き、また東京新聞1面コラム「筆洗」(2005/08/20)がこの本を丸ごとヨイショしてしまい、誤謬蔓延の方向に!
 論戦を結着させるには、個々の命題毎の批判記事を作って対置させて、読者の固有技術で理解して貰い、
信頼できない「出典」という認識層を拡げていくようにするほかなくて記事を書きためていたところへ、
国鉄小倉工場長などを歴任した鉄道技術者故久保田博氏(鉄道技術本著者)が川島氏の「ボルスターレス台車原因説」
などの思い付き執筆本を「鉄道ジャーナル」誌上で怒りの糾弾をした辺りから風向きが大きく変わって「信頼性に欠けるソース」
として不採用、排除されるようになりました。
http://www.geocities.jp/jtqsw192/DOC/diary/dry0095.htm
http://www.geocities.jp/jtqsw192/DOC/diary/dry0081.htm
 背景世論がないと「出典」選択も正しく行われなかった、出典選択の出典など存在せず、固有技術での選択が
必要なことを示した大きな事件でしたが、それから12年、変周式ATSの動作説明で科学性のない川島令三節が
復活してきて、物理相の動作解説として「地上子が共振周波数を発信する、・・・・・・・・・・車上の電波を反射する」と、
編集合戦が仕掛けられてきました。

 機能説明で十分足りるものを、間違った物理相説明を貼られても困ります。
記事をわざわざ書き換えて物理相での編集合戦が仕掛けられたのでは、
物理相で説明して撤退してもらうしか説得方法がないと思ったのですが、
相手は自分自身の書き込みを丸きり理解してなくて空振りになってしまいました。
0877名無しでGO!
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2017/11/23(木) 05:25:10.55ID:3JoX/uYR0
>>865
自分の投稿したファイルの救済に、正当な主張はしても論議は荒らさないだろ。「荒らした」ヤツに聞きなさい。
「全ファイル読み出しで追放成果を上げる悪意の悪趣味者」いま出現って訳か(w>>838

 倒れてからの「看取り介護」ってのは、当初の介護体制の確立も非常に大変だが、
病状に波はあっても確実に悪くなってくもので、介護者の気持ちが保たないことが多くて、
追い詰めてしまい、気の小さいヤツだと面倒見てるヤツを絞めちゃったりする事故も発生して
亡くなった後も長期の鬱症状に悩まされたりする厄介なもの。看取り介護はホント時間を奪う。

重度の障害者たちを見て「死なせた方がお互いに良い」と大量殺人に走った相模湖下の馬鹿、
「生きてる価値がない」との暴言を吐いた小心丸出しチック症の石原慎太郎都知事など、小心者の典型だと思う。
これが子育てだと、成長が目に見えるから超多忙でも心理的には追い込まれないで済む事が多く看取りより楽。

 介護を厭がって押し付け合いでもすると、急激に症状が進んで「寿命」を縮めてしまうので、
出来の良くないカミさんに押し付けようなんて夢にも思わないことだ。
 過労性労災患者達の原職職場復帰交渉と、回復訓練に長いこと付き合ったんで、
鬱状態の緩和・脱出法はかなり慣れていて、重大化しないで切り抜けられたが、
知的作業能率の極端な低下には見舞われて、よれよれ〜で、原稿書きどころじゃなかったヨ(w
0878名無しでGO!
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2017/11/23(木) 07:37:10.57ID:LXl5LePe0
日付け代わってから、あぼーんしか無いw
0879名無しでGO!
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2017/11/23(木) 10:32:05.49ID:j4Bsjhiw0
相変わらず、このスレで長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返すなテツオは・・・
こんなことやったって誰も見ないし読まないし支持しないだろうに

半分ボケているんじゃないの?
0880名無しでGO!
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2017/11/23(木) 10:51:56.54ID:j4Bsjhiw0
>>874
本当は無期風呂されたことがかなりショックで書き込んでいるんだろ

そうでなけば、自身のブログに戻って書き込めばいいだけの話だろうが

それなりのお客さんがいるんだろ?そのお客さんに自分の知識を書き込んで披露すれば
いいだけだろ?
0881名無しでGO!
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2017/11/23(木) 12:04:24.77ID:M0GJ+8Ey
さあもうすぐ起きるな

[[槇島児童ポルノ不法所持事件]]
0882名無しでGO!
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2017/11/23(木) 13:35:29.63ID:Am4bWH0qO
>>871
無断転載写真にクオリティ求めても意味ないだろw
どうせ消されるんだし
0884名無しでGO!
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2017/11/23(木) 17:24:57.04ID:ubrsoNnO0
>>877
>正当な主張はしても

>>838
>wikipedia投稿どころではなかった


ここでのレスですら明らかに矛盾してんじゃねぇかよ!
0885名無しでGO!
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2017/11/24(金) 00:26:39.06ID:1wUcXO7I
ババたれ馬場死ね
0886名無しでGO!
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2017/11/24(金) 00:51:39.31ID:qZWtQmnv0
>>874,873
「微分方程式とは、・・・・・・を解くとは」が入るだけで[[アナログコンピュータ]]の読者層が広がるのと同様、
冒頭要旨の短文に加えるべき記事の不足部分を書き加えた、[[AT饋電方式]]、[[BT饋電方式]]がありまして、
直接饋電を避ける理由として「通信回線への「誘導障害軽減策」」という中心機能が冒頭要旨から抜けていました。

この追加を、「参考書籍丸写しの著作権侵害」&「永久追放提訴」宣言を行ったLicsak氏が粘着リバートと記事全面
書き換えを行い削除しましたが、敢えて質を落とした編集であり、元通りに改良される必要が有ります。

 電力関係、送電線では、誘導障害軽減が常に配慮されて、一定距離ごとに3本1回線の送電線の相対位置を
入れ替える「撚架(ねんか)」を行っており、鉄道向け送電線でも同じです。それが架線とレールでは「撚架」
できず、饋電線に帰線を接近させて相殺させることとして、線路から電流を吸い上げる構造としてAT饋電、BT饋電
が使われていますが、送電関係からすれば当然のことなのか、従前、主機能があまり説明されてきませんでした。

 まともな記事に「著作権侵害」など事実無根の因縁を付けて挑発し追放する仕掛け人趣味者Licsak氏。
協力して智を糾合して後世に残そうとするwikipediaの破壊者となっています。
0887名無しでGO!
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2017/11/24(金) 00:52:40.64ID:qZWtQmnv0
>>875 指摘の、査定者のスキルによって「出典」認定が大きく変わって、全く支障ないものが「無出典」扱いで排除
されてしまう問題は、無出典を言い立てる側が「善意の確信」で、自分自身の認識不足、スキル不足とは夢にも
思わず強権発動して記事の質を落としてしまう実にやっかいな問題です。

 もう記事がこなれて定着していて今後、編集合戦にはならないと予測される[[VVVFインバータ制御]]を例にとれば、
「VVVF≡可変電圧可変周波数」という鉄道業界からの情報だけでは、動作説明としては全く意味をなしません。
 これは、どの電気機械教科書にも載っている三相誘導電動機の特性解析式を基に、従前、一定周波数での動作解説に
なっていて「滑り率」とか「停動トルク」とか「比例推移」が論じられて、回転子を巻き線型にしてそこに抵抗を
挿入して最大トルクを得る起動法などが解説されていた原式に実は含まれていました。
 誘導電動機の解析式から「周波数一定」の条件を取り去れば、「F/V一定制御(周波数/電圧一定制御)」、
あるいは「FV比例制御(周波数-電圧比例制御)」で、速度ゼロから一定トルクで起動できることが特性式としては
見えています!敢えて文字列での説明がないだけの状態で、十二分に出典でした。
 それは、誘導電動機特性のスキルのある層からみたらあまりに当然で、たちまちのうちに「F/V一定制御」、
あるいは「FV比例制御」という表現が広がって、電鉄のVVVFインバータ制御の解説にも反映されてきました。
 ですから「今は文字列出典多数で無問題」ですが、wikipedia鉄道分野[[VVVFインバータ制御]]記事に最初に
「F/V一定制御」が書き込まれた時には、明らかに出典式に基づく記述なのに、技術的スキルのない
「文字列出典唯一主義者」から「無出典」として削除を迫られかねない状況がありました。
そこは同趣旨で、もっとわかりやすい「FV比例制御(周波数-電圧比例制御)」を併記することと、
1相あたりの回転数ー発生電圧説明図を加えて補強することで、無用の出典攻撃は避けられてきましたが、
この説明図も10年前に一旦は「著作権侵害審査」に掛かり10週間余の表示停止に遭っています。
0888名無しでGO!
垢版 |
2017/11/24(金) 00:53:54.19ID:qZWtQmnv0
>>884
>>865が10年前にした違法アクセス削除工作に対して、「対応したIPが居て、お前だろう!というから、
>>877で、「10年前は超多忙でそれどころじゃなかった」って>>838と重ねただけで妥当記述。

>>884 はかなり粗忽か、悪意の誤導。
0889名無しでGO!
垢版 |
2017/11/24(金) 02:42:49.33ID:v6R6rKPy0
マジでテツオのせいで雑談できなくなってるな
ひななみの件も第二の中樹の件もまだ進行形なのに
0890名無しでGO!
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2017/11/24(金) 03:50:19.15ID:ZOc0uGML0
[[新宿駅]]再編は現状維持に向かって出発進行!!
0892名無しでGO!
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2017/11/24(金) 07:27:59.71ID:0P1xxXbB
>>889-891
そうだね馬場さん
0893名無しでGO!
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2017/11/24(金) 13:18:26.09ID:6OjpA5vb0
>>887
長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返すテツオ乙
>>892
引きこもりの無職のHAT乙
0894名無しでGO!
垢版 |
2017/11/24(金) 15:48:44.50ID:/lcl+Y4Z0
スターリニズム発揮のパヨク消えろ。
[[ヨシフ・スターリン]]大好き人間よ。
0895名無しでGO!
垢版 |
2017/11/24(金) 15:49:24.63ID:/lcl+Y4Z0
>>889
このパヨクはスターリン大好きだから何言っても無駄だ。
0897名無しでGO!
垢版 |
2017/11/24(金) 20:43:59.67ID:Y+PQ/IHm0
テツオの話題にスターリンだのパヨクだの
政治方面に話題を持っていこうとしてる奴も荒らしだからNGしてもいいかもね
表でもそういうコメだけ消されてるし反テツオ側からも邪魔者扱いされてる
0898名無しでGO!
垢版 |
2017/11/25(土) 19:38:25.31ID:j1VlXRCP
という馬場がHATにしつこく触るのはなぜなにも言われないの
0899名無しでGO!
垢版 |
2017/11/25(土) 19:48:12.83ID:0uZkNbjC0
>>898
HATみたいにLTAじゃないからじゃないの?
0900名無しでGO!
垢版 |
2017/11/25(土) 20:09:47.76ID:AQXZ7Fcb0
HAT以外と喧嘩してるときはここでもネタになるけどな
胡椒とバトってた時とか風呂前のテツオ君とか
既に風呂に沈んだ奴との喧嘩なんてただの死体蹴りなんだから
今更第三者が言う事なんて何もないよ
0901名無しでGO!
垢版 |
2017/11/25(土) 20:56:13.37ID:dYcNfnOP0
>>898
ここで馬場連呼している奴こそ怪しいよね
0902名無しでGO!
垢版 |
2017/11/26(日) 14:47:19.78ID:+VWvUCXh
>>901
そうだね、馬場さん
0903名無しでGO!
垢版 |
2017/11/27(月) 02:54:48.60ID:4OAyIPaJ0
ATS-Sxで、車上装置のコイル側から見たS地上子の周波数特性図 [[#変周式]]解説
http://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/310/Sx_Fres.png

地上子が車上装置に結合して一体化し、共振点と反共振点ができて、共振点で発振する。
「地上子が共振風波数を発信」したり「電波を反射する」という川島令三解説は全く当たらない。
それを強引に書き直してしまうから、無用の「編集合戦」を避けて、ノートで
川島教の誤りの誤りの説明を始めたら、無期限投稿阻止は見当外れでひどくないかね babaくん。他にも同様の強行ミス。

「出典」が間違っていて、他の正確な出典は下らないことを逐条で否定したりしないから12年経ってまだ残ってしまう。

で、ノートの記事は、一般向けではないのに、表に書いてしまうのが続出して、記事の膨大化を来したんだけれど、
今後は、それぞれ限界分量目安を決めて「一行説明」「冒頭要旨」「概要」「うんちく=ヲタ記事」分けるしかない
∵何が何でも書きたい人を止めきれない!

不公正な永久ブロックまで強行して領地化して書き殴る状況の改善には「冒頭要旨」400字、
といった慣行を築くしかないと思ったが、暴走を止められない。有効な案はないのか!
0904名無しでGO!
垢版 |
2017/11/27(月) 03:26:42.91ID:0FNDJgfi0
有効な案:そんなウィキペディアは救いようがないので忘れて外で元気に遊ぶ。
0905名無しでGO!
垢版 |
2017/11/27(月) 05:36:34.59ID:/yygEB0T0
>永久ブロック
はいTetsuo00
永久 通報はあぼーん済みだからこれもNGに入れとくよ
0906名無しでGO!
垢版 |
2017/11/27(月) 07:38:41.71ID:RfO+f4cT0
>>903=スターリン主義で構ってちゃんのTetsuo00に何言っても無駄だろ。
こんな性格だと女も出来ないわなw
鉄道とWikiを忘れて女と付き合ってエッチする方法でも考えとけよ。
[[ヨシフ・スターリン]]大好き+[[スターリニズム]]大好きなパヨク社会主義者の戯言言いまくりクン。
0907名無しでGO!
垢版 |
2017/11/27(月) 07:43:46.25ID:RfO+f4cT0
>>897
いやいやマジでコイツはスターリン主義のパヨクだろ?
意に沿わない反逆する者を全員敵として見る辺り丸っきりスターリン主義じゃんか?
日本の政治で言うと1990年代初頭=バブル崩壊までの日本共産党が正にそれな。
0908名無しでGO!
垢版 |
2017/11/27(月) 07:46:46.45ID:RfO+f4cT0
>>904
あと風俗行くか女を知ることを追加しとけよ。
0909名無しでGO!
垢版 |
2017/11/27(月) 08:41:52.38ID:IYI3OvshO
>>907
ウヨサヨとかアナコンの話と同じくらい興味ないから
テツオ君がブロックされた理由に政治を加える必要もなかったし

正直政治君もテツオ君と同じくらい粘着質だよね
表でもここでもテツオ君批判勢からやめろと言われてるのに
0910名無しでGO!
垢版 |
2017/11/27(月) 09:04:42.03ID:xpzAwoId0
つまるところ、構ってちゃんと構っちゃうちゃんがじゃれ合ってるだけだから。
0912名無しでGO!
垢版 |
2017/11/27(月) 13:27:13.82ID:ZiLP9BZ20
>>903
長文難解の自己主張と自己弁護乙
>>911
引きこもりの無職乙
0913名無しでGO!
垢版 |
2017/11/27(月) 14:42:08.77ID:W6AFFTKr0
パヨク連呼のネトウヨくんもだいぶ歳いってそう
40越えて無職かわいそう
0914名無しでGO!
垢版 |
2017/11/27(月) 19:55:18.09ID:Syz7m7nv0
>>911
お前の引き出しはYahooニュースしかないんかいw
URL引っ張ってくるならjawpのにしろよ
0915名無しでGO!
垢版 |
2017/11/28(火) 18:16:56.61ID:D9nf0tAx0
[[新宿駅]]は現状維持で終了。
あとはMTAか。
0916名無しでGO!
垢版 |
2017/11/28(火) 20:24:09.08ID:eDORN62r0
おい準特、議論終了したからって即告知除去はマズイだろ。
ちゃんと議論終了告知→1w後に告知全除去の手順守れよ。
0917名無しでGO!
垢版 |
2017/11/28(火) 22:54:14.40ID:+iwd16ql0
テツヲくん来ないよ寂しいよ
0918名無しでGO!
垢版 |
2017/11/29(水) 00:51:51.70ID:NopM1M2d0
>>917
あんな基地外左翼みたいな奴はこなくていいよ
あんな奴は裁判で自分の訴えが認められず敗訴棄却された場合には司法は死んでいるとか不当判決などと認めずに騒ぎだす奴だろうな
0919名無しでGO!
垢版 |
2017/11/29(水) 01:24:08.58ID:26M1vOgV0
左翼パヨク連呼のネトウヨがきちゃった
さびしくないしきもい
0920名無しでGO!
垢版 |
2017/11/29(水) 05:25:28.52ID:xej79sBu0
オリジナルの執筆記事に「参考書籍丸写しの著作権侵害だ!」「永久追放だ」という因縁をつけて挑発し、
その対応すべてを口実に永久追放しただけだから、
加害者側が今追及されていて、自己弁護の連続。

良い記事を残そうなんてこれっぽっちも思わず、正確さにうるさい奴を追放して
好き勝手にかける領域確保で追放しただけの話だ。判断と手続きになんら公正さがない。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況