ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ47

**名無しでGO!** · 2018/01/20(土) 13:02:06.20

三ノ宮-東京（JR）乗車券9,290円
三宮-梅田/大阪-東京（阪急or阪神、JR）乗車券9,070円

大阪でどこに行くかにもよるけど阪神で直接なんば行くってのも可能だし
私鉄の方が良いな

**名無しでGO!** · 2018/01/20(土) 18:39:44.79

帰るって書いてあるから往復、600キロ以上の複割効かせてる可能性が高いと思うが。

**名無しでGO!** · 2018/01/20(土) 20:28:54.06

>>591
行きもJRなら、東京都区内⇔西明石の往復乗車券 17,280円
東京都区内→神戸市内⁄神戸三宮→梅田⁄大阪市内→東京都区内片道乗車券組合せ 18360円
よりも安価になるよ。

**名無しでGO!** · 2018/01/20(土) 20:38:53.81

東京発なの？
いつものだけど、後出しは無しだよ

**名無しでGO!** · 2018/01/22(月) 08:20:51.34

難波あたりだと、難波→新大阪の地下鉄代も加算せにゃ。

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 10:02:06.15

>>590
分割購入なら特に降りて乗り直す必要ないと思う
有人改札通らなきゃいけないけど

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 17:46:27.86

>>598
> 神戸から東京まで帰るのですが

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 19:20:33.87

>>601
帰るということは、行きがあったということだろ。

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 19:26:01.18

行きは神戸空港まで飛行機でよくね？

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 19:59:43.06

>>602
｢帰り｣先が東京なんだから、発地も東京だろうと言ったんだが…

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 20:49:31.86

もう終わった話にいつまでも食い付いてんじゃねーよ。

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 21:22:37.94

「言われない限り字面通りの対応です」ってテンプラに書いとけばいいんじゃね

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 08:05:11.25

元質問者が返礼してないのが気になる。

「かけ逃げはマナー違反です」ってテンプレに追加するか？

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 09:32:06.20

すみません、よろしくお願い致します
「大人の休日パス」で購入した切符は、当日変更はできないようですが、
払い戻しもできませんか（できるとしたら、何割ぐらい戻りますか）

知合いがその切符を使って、本日　当地まで来てくれることになってるのですが、
雪のため新幹線の遅れ等が出ていて、
明日の帰りも、（夕方の用事に間に合うように）予定通り戻れるか心配です

駅に訊いてみようと電話してみましたが、自動応答メッセージが流れるだけで
電話がつながりません
ご存じの方いらっしゃったら、至急お願い致します

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 10:57:26.82

これ？
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=2311#_ga=2.82267734.1964985148.1516758906-1911182185.1516758906

払いもどし

・払戻しは、有効期間内で未使用の場合に限り全発売箇所で行います。
（660円の払戻し手数料がかかります。また、指定席券をお持ちの場合は、未使用であっても、列車出発後の払戻しはいたしません。）
・払戻しの際は、お買い求めいただいた「大人の休日倶楽部カード」をご持参ください。
・列車の運行不能・遅延による払戻しは行いません。あらかじめご了承ください。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 20:27:07.47

ご質問させていただきます。
4月の土日で。藤沢から長野へ夫婦で一泊二日の観光旅行を計画しています。
当方は、藤沢～新宿(東海道、山手)の定期を所持。妻は定期を不所持です。
手元にビューカード普通列車グリーン券が4枚あり。行きは、藤沢(グリーン)東京(新幹線)長野を予定。帰路は、長野(新幹線)上野(グリーン)藤沢と予定しています。この場合、週末きっぷ2枚+新幹線指定席(往復で)4枚の購入が。お得ですか？
乗車券の分割購入は、有人改札の利用等があるので、できるだけ避けたいです。また新幹線自由席は、時間の都合で、指定席限定とさせていただきます。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 20:48:03.28

610です。
週末きっぷではなく、週末パスです。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 20:54:42.76

>>610
＞新幹線自由席は、時間の都合で、指定席限定とさせていただきます。

日本語でお願いします。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 21:04:17.89

>>610
あなたは週末パスよりかはきっぷ買った方が安い
週末パス　　　　8730+8000円
定期と乗車券　　8000+8000円
奥さんは週末パスが安い
乗車券　　　　　9500+8000円
えきねっとトクだ値使えたらもっと安いんですけどね(あさまに限るが50%割引)

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 21:05:30.80

すいません。
高齢の為、ホームで並ぶのが苦痛なので、　
指定席限定で、お願いいたします。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 21:08:30.84

さっさとあの世へ旅立てば苦痛は無くなるし税の無駄も無くなって国が健全化するよ

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 21:08:44.63

>>610
週末パス 8730円
藤沢－長野の運賃片道4750円
藤沢－東京都区内の運賃片道4000円
よって、週末パスを使うのは奥様だけにして、ご自身は普通乗車券とお持ちの定期券を使うほうがお得です。

なお、新幹線は往路復路ともに「大宮」乗り換えを強くお勧めします。特急料金が、片道１人当たり上野より880円、東京より1090円も安くなります。
しかも、藤沢－大宮は湘南新宿ライン・上野東京ラインのどちらでも行けますのでアクセスも有利です。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 21:12:47.57

新幹線の降車駅によっては大宮乗り換えか上野、東京かで値段大きく変わるよね

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 21:13:24.75

>>613さん。
ありがとうございました。
定期を活用した方が、安いのですね。
盲点でした。
えきネットのあさまは、やはり時間的に
ストレスたまるので、教えていただいた
方法で購入してみます。
ありがとうございました。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 21:19:26.44

大宮経由も検討してみます。
ありがとうございました。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 21:22:45.12

>>616さんの経路でご旅行される場合は
湘南新宿ラインでいくことをおすすめします
東海道線経由であれば
品川　　　　長野の乗車券と
東京か大宮　長野の特急券
湘南新宿ライン、大宮経由であれば
新宿　長野の乗車券と
大宮　長野の特急券を購入しましょう

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 21:27:27.76

>>620さん。
ありがとうございました。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 21:39:51.98

>>620
品川だろうが新宿だろうが「東京都区内」になるから関係ないし、どっち経由の列車を使っても大丈夫。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 21:44:40.94

　>>622さん
ありがとうございました。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 22:16:46.99

>>616
＞藤沢－東京都区内の運賃片道4000円

どこを経由するとそうなるんだよwww

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 22:29:45.72

>>622
すみません　忘れていました

**608** · 2018/01/25(木) 06:30:42.28

>>609
早々にどうもありがとうございました。大変助かりました
お礼が遅くなり申し訳ございません。

**名無しでGO!** · 2018/01/30(火) 23:29:47.48

金曜日の朝7時ころに名古屋を出て朝10時に登戸まで行きたいんですが、
新幹線は新横浜か品川かどっちのほうが早くつけるでしょう？

東京付近で鉄道に乗ったことがないのでちょっと想像がつかないのです。

品川から新宿～小田急か、品川から川崎～南武線が良いような気がしてるんですが。

**名無しでGO!** · 2018/01/30(火) 23:47:11.70

新横浜、品川の順に到着する

**名無しでGO!** · 2018/01/30(火) 23:51:04.37

武蔵小杉乗換はオススメしないし、安く確実に座るなら、品川～川崎～南武線で～登戸だね

**名無しでGO!** · 2018/01/31(水) 01:06:58.00

>>629
通勤ラッシュと逆方向だからこれに一票

**423** · 2018/02/03(土) 09:38:40.99

以前、>>423 で質問した、北千住～押上～三田の往復運賃違いについて、
今更ですが、実際に乗ってみて料金を確認したので、一応結果報告。

乗車経路は「杉戸高野台～押上～三田」で、北千住からだけの場合と違うかもしれんけど、
結果としてはジョルダンの表示料金が正しくて、
南向き（上り）：853円、北向き（下り）：814円でした。

SUICAの利用明細の表示は以下の通り

●杉戸高野台→押上→三田のSUICA記録　※北千住では降りず、直通で押上まで
入：杉戸高野　　出：東武押上　　料金：586円
入：都　押上　　出：三田　　　　料金：267円

●三田→押上→北千住→杉戸高野台のSUICA記録　※北千住で一度改札を出場
入：三田　　　　出：都　押上　　料金：267円
入：地　押上　　出：地北千住　　料金：32円
入：東武北千　　出：杉戸高野　　料金：515円
※北千住で降りずに東武直通の時でも、押上で30分以内に乗り継げば同金額になる

**名無しでGO!** · 2018/02/04(日) 12:26:59.18

料金じゃなくて運賃な

**名無しでGO!** · 2018/02/05(月) 16:27:54.73

時刻表に書かれている時間は到着時間ですか？出発時間ですか？

**名無しでGO!** · 2018/02/05(月) 16:29:20.16

>>633
時刻表にも色々あって一概には言えませんが、通常の駅の時刻表掲示は発時刻です

**名無しでGO!** · 2018/02/05(月) 16:30:48.50

あと書物としての時刻表にはきちんと「発」と書かれています
大きな駅は着発両方が、終着駅は当然着時刻が書かれています

**名無しでGO!** · 2018/02/05(月) 17:31:52.01

>>634
よくわかりました( ͡ ͜ ͡ )

**名無しでGO!** · 2018/02/06(火) 07:55:17.34

隣の駅との発時刻との時間差で、だいたいの駅間の所要時間が分かります。
その場合、他の列車と比較して極端に駅間所要時間が長い列車が存在する場合は、
時刻表には記載されていませんが実は早く到着して駅に長時間停車していると類推できます。

**名無しでGO!** · 2018/02/06(火) 08:10:53.65

素人で申し訳ないのですが、みどりの窓口で10時打ちしてもらいたいとき
10時前から並んで10時になるまで列の人は先に通して、
10時になると同時に窓口に入る感じなのでしょうか？
それとも時間前に「10時打ちしてください」と頼めたりするのでしょうか？

**名無しでGO!** · 2018/02/06(火) 08:16:55.33

そんなの一度やればわかる事

**名無しでGO!** · 2018/02/06(火) 14:49:25.83

>>638
駅によって扱いが異なるので一概には言えない
そもそも10時打ち自体をやってくれない駅もないでもない

**名無しでGO!** · 2018/02/06(火) 19:02:38.65

長津田～新横浜のスイカ定期で長津田から入場、桜木町で下車し改札窓口で新横浜～桜木町の精算を別のパスモで支払う場合、適用されるのはIC運賃ですか？それとも切符運賃ですか？
答えの根拠となる規則も教えて頂けると嬉しいです。

**名無しでGO!** · 2018/02/06(火) 19:29:10.56

そんな一度やればわかる事を聞きに来るな

**名無しでGO!** · 2018/02/06(火) 19:31:49.34

>>641
窓口を介せばきっぷの運賃。
（新幹線がらみの、ごく一部の例外を除く）

**名無しでGO!** · 2018/02/06(火) 20:54:20.42

>>643
ありがとうございます。
実は同じパターンを私鉄で乗車した時はIC運賃で精算してくれました。JRでは切符運賃てました。会社によって違うのでしょうか？それともスイカの規則とパスモの規則で運賃計算がことなるのでしょうか。

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 08:09:56.47

>>641
なんでスイカ定期にチャージしたSFで精算しないの？
もしかして、社用と私用で使い分けてるの？

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 08:21:30.44

>>645
おそらくそんなところだろう
社用定期券にはチャージしていないとかね

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 09:22:30.65

>>644
確かにSuicaの約款には

「1回の乗車につき、2枚以上のICカード乗車券を同時に使用することはできません。」

とあるけど
（株）パスモの約款テンプレには無いかも
まあ私鉄は各社が決めるものなので全部調べるのは大変だが

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 09:30:59.94

>>645
同時に使用することは出来ませんって、たしかに改札機に2枚タッチとか出来ないけど、窓口で組み合わせで精算出来るから、実際意味のない条文だよね

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 09:52:50.20

千葉方面からの定期で、錦糸町→馬喰町→東京→秋葉原→両国っていうルートの定期を組むことってできる？
（もしくは錦糸町→両国→秋葉原→東京→馬喰町）

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 09:56:45.19

>>648
「同時に使用することはできません。」
とはその後に
「使用する時は・・・」へ続いていくのだよ
だから
「実際意味のない条文だよね」ということはない

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 11:49:37.18

>>649
仮にできたとしても、前者だと錦糸町～秋葉原とは乗れないから注意
千葉～錦糸町～東京と錦糸町～秋葉原～東京の2区間定期を1枚のSuica定期にする事は可能

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 12:46:23.30

通過するだけ（馬喰町や新日本橋で降りない）なら
千葉～秋葉原～東京の定期で両方乗れる。

**649** · 2018/02/07(水) 15:44:47.93

一筆書きで行けるルートで、浅草橋・馬喰町両方で乗り降り可能な定期を作るのは不可能ってことか

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 16:04:30.30

>>653
「6の字の普通乗車券」は片道乗車券だから発売OKだが、逆向きの「9の字」は片道乗車券では発券できない。
「定期券」や「回数券」は双方向乗車なので、「6の字」「9の字」両方とも発売はNG。

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 17:58:41.78

>>654

>>649は6の字でも9の字でもないけどな

**654** · 2018/02/08(木) 08:15:04.37

>>655
　>>649の定期じゃ一部区間が中抜けになっていて乗れないから、
ならば「千葉～錦糸町～東京～秋葉原～錦糸町」6の字定期ならOKか？
という疑問に対し、
そういった定期や回数券の発売の是非を論じている。

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 17:31:20.86

>>656
＞ならば「千葉～錦糸町～東京～秋葉原～錦糸町」6の字定期ならOKか？という疑問に対し、

それは誰の疑問なのか？

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 18:22:01.34

>>657
>>653だな
すなわちそれは>>649その人

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 18:35:10.45

>>658
>>653が言っている「一筆書きで行けるルート」とは
>>649の「千葉方面からの定期で、錦糸町→馬喰町→東京→秋葉原→両国」
または「錦糸町→両国→秋葉原→東京→馬喰町」のことだろ

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 19:13:22.20

>>659
いや、そういう狭義の解釈もできるけど、一般的に一筆書きとは経路が重複しなければ、
始点もしくは経路途中点までのルートのことだからね

**名無しでGO!** · 2018/02/09(金) 08:06:25.18

>>660
一般論なんてどうでもいいんだよ
今現在の論点を議論していることなんだから

>>653で突然一般論持ち出しているわけではないだろ

**名無しでGO!** · 2018/02/09(金) 08:28:54.95

スレ名物、質問者そっちのけ場外乱闘

**名無しでGO!** · 2018/02/09(金) 08:29:20.86

>>661
>>653を納得させるためには6の字の話を出したのは充分意味があったと思う

**名無しでGO!** · 2018/02/09(金) 17:44:52.30

>>633
意味無いと思う
たぶん６の字なんて期待してないんじゃね
期待していれば初めから６の字で質問するでしょ

**名無しでGO!** · 2018/02/09(金) 17:46:50.90

>>633ではなく>>663でした

**名無しでGO!** · 2018/02/09(金) 17:57:02.67

>>664
そうかな
一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれない
ともかく、仮に一駅延ばしてつなげようと思っても無理だ、と示しておくのがそんなに気に触るの？

**名無しでGO!** · 2018/02/10(土) 08:34:20.84

>>666
“「千葉～錦糸町～東京～秋葉原～錦糸町」6の字定期ならOKか？という疑問に対し、”

に対して　誰の疑問なの？　って聞いたら
かってに他人のせいにするのが「気に障る」ねぇｗ

**まとめ** · 2018/02/10(土) 10:11:15.14

>>649　一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれない

>>651　それはできない。錦糸町までちゃんと経路がつながっていないからね。

>>652　それとは別に、秋葉原経由の定期にすれば馬喰町経由にも乗れる

>>653（＝>>649）一筆書きで上手い乗り方しようと思ったけどダメか

>>654　一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれないがダメだよ。
　　　　　錦糸町で6の字になる乗車券なら乗れそうだけど、そんな定期券は発券できない。

**名無しでGO!** · 2018/02/10(土) 17:45:11.92

>>668
＞>>649　一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれない

ここが論理的に成り立っていないから　０点　　やり直し！ｗ

って言うか　　
「千葉方面からの定期で、錦糸町→馬喰町→東京→秋葉原→両国」の定期券売ってくれるだろ
両国～錦糸町を乗らなければいいだけで

**649** · 2018/02/10(土) 21:39:28.94

まず、メインの質問は
649に書いたルートを発券できるか(運用上、システム上の観点から)

錦糸町～両国はルートにないから、乗ったらダメ！とかそういう話はとりあえず考えない。

さらに、ここで色々議論されているので、それを踏まえての追加質問として
錦糸町～両国を総武緩行線で一駅だけ移動して下車した場合、
そこのデルタ地帯の通過利用と見做されて乗車・下車が規約を厳密に解釈した場合、それに反しないか

以上です

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 05:03:54.77

>>641
結局は、人によってやり方が違うのかも

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 07:31:54.06

>>670
何言ってるかよくわからない

ところで新たな疑問が
>>652を見て思ったのだけど、千葉～秋葉原～東京～馬喰町という定期であれば、
秋葉原経由で乗車時して東京駅までは途中どの駅で下車も可能ですよね？
更に馬喰町経由で東京駅までも乗車可能

ではこの定期券で錦糸町～馬喰町と乗車して馬喰町で下車してはいけないのでしょうか？
これができるなら、最初の>>649のカッコ内の定期券でデルタ地帯すべての乗車と下車が可能になりますよね

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 09:09:34.49

>>672
＞デルタ地帯すべての乗車と下車が可能になりますよね

出来ません
定期券の発売条件　「区間及び“経路”を同じくして乗車する場合」

**649** · 2018/02/11(日) 10:13:06.56

>>673
経路に関しては、そこのデルタ地帯は通過特例があるんじゃないの？
仮に件のルートで発券できるなら、馬喰町～錦糸町を最短ルートで行ったとしても
通過特例を応用して、東京・秋葉原・両国を経由したと見做されてることはないのかな？

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 10:31:49.27

>>674
特例が

東京以遠(有楽町方面)の各駅と錦糸町以遠(亀戸方面)の各駅との相互間発着(秋葉原経由)の定期乗車券

に対してかかるから京葉線方面や総武快速線方面の定期券では特例を使えない・・・と。

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 10:39:35.35

>>669
今頃になって質問主（>>649）が現れた（>>674）わけだが、
やはり「一駅ケチっても乗れると単純に思った」ようだ。

それと、
＞＞652のいう特例は>>675の言う通り、東京どまりまたは有楽町方面じゃないといけない。

**649** · 2018/02/11(日) 10:46:59.81

1駅ケチるとかじゃなくて、そもそも6の字型のルートは組めなくないか？
なんのイチャモンをつけたいのか知らんが、引きこもってる暇あったら乗り鉄でもして来いや

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 11:18:04.98

>>675
定期券にそんな通過特例有ったっけ？

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 12:07:08.15

>>677
最初からわかってたのならそれでいい
ここは比較的初心者が質問するところなのだが、その後の展開見ると
どうやらそれなりに詳しいようだね

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 13:01:27.55

>>679
＞最初からわかってたのならそれでいい

お前どんだけ上から目線なんだよ
何様だと思ってんの？

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 13:35:22.89

横浜から新横浜経由→新幹線で静岡に行くときの乗車券は横浜→東海道→静岡で乗れますか？
それとも横浜→東神奈川→横浜線→新幹線→静岡にしないといけませんか？

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 13:48:02.67

>>681
横浜→東海道→静岡の切符で乗車可能。
選択乗車出来る。
ただし、東神奈川、大口、菊名で途中下車はダメ。

規則第157条（19）にある。

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 13:51:24.27

>>682
ありがとうございます

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 14:03:33.62

>>680
え？
何様だって？
俺様だよ

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 14:06:01.10

>>679
少し修正

それでいいというか、無駄な指摘を避けるためにも、6の字になるので駄目だということは心得ています、
みたいに書いてくれればと思うね
そしたらケチだの何だのとゲスなことを言われずに済んだのにな

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 17:34:53.21

>>685
＞6の字になるので駄目だということは心得ています、みたいに書いてくれればと思うね

自分以外の人間の内心なんて絶対に分からないんだから
他人の書き込みに明記されていないなら自分からこういう意味？くらい聞くだろJK

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 20:29:14.05

>>678
旅客営業取扱基準規程第153条
次の各号に掲げる各駅相互間発着の定期乗車券を所持する旅客に対しては、
当該各号の末尾の区間又は経路について別に旅客運賃を収受しないで乗車の取扱いをする。
この場合、他経路乗車中の途中下車の取扱いはしない。
(1)の2 東京以遠(有楽町方面)の各駅と錦糸町以遠(亀戸方面)の各駅との相互間発着(秋葉原経由)の定期乗車券
　馬喰町経由

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 22:30:53.54

初めまして。
ゴールデンウイークの旅行の事で質問。
熊谷(籠原駅)から静岡まで新宿湘南ラインや東海道本線グリーン席を
つかって移動しようと思います。
その場合、熊谷からのグリーン券で静岡まで行けますか？
それと、名古屋までいく場合どこまで熊谷からの
グリーン券で行けるんでしょうか？
それと、高崎出発の鉄旅の穴場あったら教えてください。

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 22:41:56.24

>>688
静岡駅・名古屋駅まではグリーンついてる列車が行ってない
熱海か沼津駅までだな
途中で改札でなきゃ通算になる
あと湘南新宿ラインな

**名無しでGO!** · 2018/02/11(日) 22:47:29.42

>>688
籠原からだとSuicaグリーン券だと熱海まで、磁気グリーン券でも沼津までとなります。
(SuicaグリーンのエリアがJR東日本エリアだけなので;またグリーン車の連結のある列車は現在沼津までの運転です)
静岡(及び名古屋)まで普通列車や快速列車で行くことは可能ですが、沼津～静岡(名古屋)間では普通車の利用になります。

**名無しでGO!** · 2018/02/12(月) 01:24:27.89

>>688
何で静岡まで在来線なの？新幹線じゃなくて？馬鹿もしくは貧乏か？

**名無しでGO!** · 2018/02/12(月) 10:56:16.70

>>687
なるほど
まあ質問主は「浅草橋・馬喰町両方で乗り降り可能な定期」ということみたいだから
関係なかったね

**名無しでGO!** · 2018/02/12(月) 11:04:33.48

>>677
＞そもそも6の字型のルートは組めなくないか？

だから、>>654でNGだと書いてるだろ。

荒れてる最中にダンマリ決め込んで、後出しで文句言うアンタこそ卑怯。

**649** · 2018/02/12(月) 12:07:13.57

>>693
誰も荒らせなんて言ってないぞ
勝手に荒らしたのを人のせいにするなや

**名無しでGO!** · 2018/02/12(月) 13:02:04.01

689様、690様
レスありがとうございます。
よく使う湘南新宿ラインとかで熱海や沼津まで
いってその先もグリーン車あるかとおもったけど
ないんですね。
新幹線も組み合わせていってみます。

**名無しでGO!** · 2018/02/12(月) 16:03:41.98

>>695
東京　名古屋だったら遅いけど
ぷらっとこだまがあるよ
もし使うなら制約多いから気をつけて

**名無しでGO!** · 2018/02/12(月) 19:38:35.02

>>688

高崎出発の穴場？それはあなたの趣味によるから何とも言えないが、乗り鉄なら高崎は線路の分岐点になっているので一筆書きの長い片道乗車券を使うにはいい場所ではないか？

**名無しでGO!** · 2018/02/12(月) 19:46:19.60

こういうのは無視でいいよ

**688** ◆cVEvkubxOI · 2018/02/13(火) 21:12:59.48

696様、ありがとうございます。
ぷらっとこだまいいですね。
行きは在来線、帰りはこだまグリーン席とか楽しそう。
697様、ありがとうございます。
一筆書きは、昔聞いたことあったけどマニアのものと思っていた。
しかし、高崎で調べると東北、新潟、名古屋、京都
すごいバリエーション❗
繁忙期の旅行に使います。

こうして調べると東北新幹線グランクラスが
身近に感じます。

**名無しでGO!** · 2018/02/13(火) 21:17:12.08

名古屋までホームライナー浜松3号か5号のどっちかが浜松から豊橋行きに変わるから、それ乗って名古屋行って、帰りはぷらっとグリーンがオススメかな。ぷらっとのメリットはグリーンにあると思うし。
こうすれば、時間選び方によっては、沼津までグリーン券千円未満で1枚で行ける。

**名無しでGO!** · 2018/02/13(火) 21:18:45.13

文章おかしかったから訂正。
名古屋までは豊橋から快速ね。
沼津から豊橋までホームライナー乗継の経路ということ。

**名無しでGO!** · 2018/02/13(火) 21:38:01.01

>>700
ゴールデンウィークならホリデー料金が適用されるからか

**名無しでGO!** · 2018/02/13(火) 23:10:54.84

>>700
18時30分くらいに沼津を出る方だな。
そのまま豊橋で乗り継げば名古屋21時50分くらいに着くから便利だが、
熊谷からだと15時くらい発になるから１日を有効利用できんという欠点はある。

**名無しでGO!** · 2018/02/13(火) 23:14:21.49

長距離乗車券買うなら途中下車を沼津とか三島ですれば良くない？
三島で降りて千円で伊豆箱根鉄道乗り放題券とかあったはず

**名無しでGO!** · 2018/02/13(火) 23:53:02.32

>>699-700
>>688に「ゴールデンウィークの旅行」とあるので、繁忙期に値上がりするぷらっとこだまはお勧めしない。
今からでもエクスプレス予約の会員になって（３日前に予約する必要があるが）こだま楽旅にしたほうが安い。

ちなみに最初に質問していた熊谷から静岡に行くのも、繁忙期以外なら「熱海まで普通列車グリーン、熱海－三島は２駅なので鈍行で辛抱、三島－静岡は新幹線自由席の特定特急料金」というのがコスパ良さげだが、ＧＷだとこだまでも自由席は地獄だからな‥
これも東京まで普通グリーン、東京からこだま楽旅のほうがいい気がする。

**名無しでGO!** · 2018/02/14(水) 00:09:26.13

GWに関西からJR北海道乗り潰しに行こうと思うと全線フリーパスの類は全くないんだろうか
さすがに全線実費はとんでもない事になるので
盆休みにして18きっぷか北海道＆東日本パスあたりを使った方が良いのかな
もしくはピーチの北海道フリーパスが出るのを祈って何回かに分けるか

**688** ◆cVEvkubxOI · 2018/02/14(水) 00:11:58.09

皆様ありがとうございます。
ホームライナー浜松いいですね。
家康ファンで、小牧山、岡崎城は一昨年いったから
浜松に連泊して駿府城を帰りに見れば二泊三日で
ちょうどいい。
途中下車は、沼津なり熱海なり小田原なりでうまいもん食べます。

**688** ◆cVEvkubxOI · 2018/02/14(水) 01:11:34.69

705様、こだま楽旅情報ありがとうございます。
いろいろな良い情報があるので落ちついて考えてみます。
とりあえず、５月３～５に旅行する予定で静岡メインで
考えてます。
ついでに名古屋行くと忙しくなりそうなので。

**名無しでGO!** · 2018/02/14(水) 03:15:42.22

>>706
JALかANAのツアー使えば？
フリーきっぷ買えるよ。

**名無しでGO!** · 2018/02/14(水) 11:50:56.06

>>706
北海道フリーパスは調べた？
JR西日本の窓口で買えるよ

**名無しでGO!** · 2018/02/14(水) 12:18:09.53

北海道新幹線使わせないくせして北海道フリーパスとか名乗る資格無いわ

**名無しでGO!** · 2018/02/14(水) 13:49:32.94

>>710
よく読め。

＞GWに

**名無しでGO!** · 2018/02/14(水) 21:35:45.41

>>712
こりゃすまんかった

**名無しでGO!** · 2018/02/16(金) 21:31:26.33

スタート　川崎
ゴール　四ツ谷駅

初台　溜池山王　途中寄りたい駅

初台と溜池山王どちらを先にまわれば良いでしょうか

**名無しでGO!** · 2018/02/16(金) 22:13:35.87

川崎~武蔵小杉~渋谷~明大前~初台~新宿~国会議事堂前(溜池山王)~四ッ谷
って感じ?
ルートを出してくれるとありがたいな

**名無しでGO!** · 2018/02/16(金) 22:16:42.55

>>714
川崎→浜松町/大門→新宿→初台→新宿→赤坂見附→溜池山王→赤坂見附→四ツ谷
かな？

**名無しでGO!** · 2018/02/17(土) 01:53:17.76

>>715
>>716
ありがとうございます！

**名無しでGO!** · 2018/02/17(土) 14:58:50.49

就職活動か？

**名無しでGO!** · 2018/02/17(土) 14:59:29.73

今度の休日に宿毛まで行くことにしました
きっぷの販売上窪川までしか売れないということなのですが（委託駅？）
なので別途宿毛まで購入することにしました
窪川から宿毛まではJRの路線ではないらしいのでJRの窓口で購入できるかわかりません
実際のところどうなのでしょう
買えないのであれば旅行会社で購入しようと思っていますが、購入できますか

**名無しでGO!** · 2018/02/17(土) 15:11:55.19

>>719
会社線内単独の乗車券は、JRの駅では買えない。

**名無しでGO!** · 2018/02/17(土) 15:12:13.20

すいません自己解決しました

**名無しでGO!** · 2018/02/17(土) 15:12:43.98

>>720さん
ありがとうございます　やっぱり単独はだめですよね

**名無しでGO!** · 2018/02/17(土) 15:13:30.59

続き

で、旅行会社で買うのであれば、最初から発駅→宿毛の乗車券が買える。
何も会社線単独の乗車券を買う必要はない。

**名無しでGO!** · 2018/02/17(土) 22:11:50.24

新幹線でV編成とかW編成とか何が違うのさ

**名無しでGO!** · 2018/02/18(日) 10:59:17.38

>>719
今回の質問では ” あまり重要ではないが ”
出発駅を書かないで質問するのはマナー違反だよ。

**名無しでGO!** · 2018/02/18(日) 11:00:15.68

>>724
スレタイを100回読み直して下さい

**名無しでGO!** · 2018/02/18(日) 11:37:42.46

>>725
すみませんでした　文が非常にくどくなってしまうので省略してしまいました

**名無しでGO!** · 2018/02/18(日) 14:45:44.39

>>725
発駅が鳥取とか津とかだと話が変わってくるからな。(智頭急行や伊勢鉄道で三セク枠使ってしまう)

**名無しでGO!** · 2018/02/18(日) 15:16:50.24

>>728
なるほど
こんどから気を付けます

**名無しでGO!** · 2018/02/18(日) 17:23:49.24

>>724
W編成…16両
V編成…8両

**名無しでGO!** · 2018/02/18(日) 17:43:36.85

>>730
W7系はどうしました？

**名無しでGO!** · 2018/02/20(火) 00:24:58.67

すみません、714です
川崎駅からスタートするのは変わりないのですが四ツ谷をゴールとしない場合について
四ツ谷　初台　溜池山王
これらの駅を時間的に制限があるので、とにかく早く回りたいんです
最後の到着駅がどこになっても構わない場合はどの順番で回れば速く終わりますかね

**名無しでGO!** · 2018/02/20(火) 00:32:49.84

>>732
川崎（東海道線）→新橋（銀座線）→溜池山王（南北線）→四ツ谷（中央線各駅停車）→市ケ谷（都営新宿線・京王新線）→初台

**名無しでGO!** · 2018/02/20(火) 00:35:02.65

または
川崎（東海道線）→新橋（銀座線）→溜池山王（南北線）→四ツ谷（中央線快速）→新宿（京王新線）→初台

**名無しでGO!** · 2018/02/20(火) 06:30:19.73

>>733-734
本当にありがとうございます

**名無しでGO!** · 2018/02/20(火) 11:09:28.41

何故四ツ谷駅だけツが入るのか問題

**名無しでGO!** · 2018/02/20(火) 11:16:00.90

初ツ台

**名無しでGO!** · 2018/02/20(火) 11:26:34.12

>>732
それらの各駅で下車する必要がなく停車するだけでもいいのであれば、

川崎（東海道線）→新橋（銀座線）→(溜池山王）→赤坂見附(丸ノ内線)→(四ツ谷）→新宿三丁目（都営新宿線・京王新線）→初台

かな

というか、乗換案内サイトに指定駅をそれぞれ着駅、経由駅に入れて、
これらを入れ替えて調べれば簡単にわかるのに、
何故ここできくのかな？

**名無しでGO!** · 2018/02/20(火) 11:38:34.69

>>738
順不同で早く回りたいんでしょ

**名無しでGO!** · 2018/02/20(火) 11:58:58.46

>>739
だから、その早く回るってのが下車する必要があるかないかでかわる。

それと、順不同だから「乗換案内サイトに指定駅をそれぞれ着駅、経由駅に入れて、これらを入れ替えて調べれ」ばいいと書いたのですが、
分かりにくかったですか？

**名無しでGO!** · 2018/02/20(火) 19:57:44.15

JR九州のホームページに、長崎駅の駅に張ってあるものと同じようなタイプの発車時刻表がアップされているのですが、
これの到着版はないでしょうか？
古いものを写真でとってる人はいるのですがこれの新しいものはどこかで見れないでしょうか？
何時に何番線に到着するかが知りたいです。

発車時刻表
ttps://www.jrkyushu.co.jp/railway/station/pdf/timetable/2017/2017_nagasaki_timetable.pdf
到着時刻表
ttp://karinto.in/2016/03/09/kyushu2016-8/p1260728/

**名無しでGO!** · 2018/02/20(火) 20:41:34.87

知らなくていいです

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 08:13:05.14

>>742
アンタは懇切丁寧スレ向きじゃない、出入り禁止。

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 08:34:10.44

ルート運賃時刻のどれにも該当しないからな

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 08:44:56.56

そう、単なる鉄屑しかも下手すりゃ撮りクズの要望だろうし。
親切にというなら路車板の九州特急スレに逝けば？ってとこか

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 10:27:38.09

>>741
長崎駅に行けばわかると思います

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 10:28:12.58

>>744
時刻の質問でなくて何の質問？

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 12:00:56.73

時刻なら時刻表見れば済む話
ヤフーに載ってるよ

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 12:17:01.48

>>748
ああ、確かに何番線に到着かが知りたいんだね
でもその程度なら時刻の範疇と言っていいな
ここでも良く乗り換え質問への回答なんかで到着番線が話題になりますよね

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 13:18:44.13

>>744
＞ルート運賃時刻のどれにも該当しないからな

>>741
＞到着時刻表
＞到着時刻表
＞到着時刻表
＞到着時刻表

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 13:56:43.13

四国フリーきっぷとかで特急乗る時って特急券は必要？

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 14:00:54.25

自由席なら不要

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 14:06:09.05

｢とか｣を見落としてた
バースデイきっぷグリーン車用か四国グリーン紀行なら指定席やグリーン席も特急券は不要
ただし事前に座席の指定を受けておく必要がある

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 14:55:29.70

>>750
だから時刻表に書いてある

**名無しでGO!** · 2018/02/21(水) 15:09:17.24

>>753
まだどの切符使うか迷ってたんで助かりました

**名無しでGO!** · 2018/02/22(木) 19:25:01.68

なんで駅の時刻表ごときで荒れてるの

**名無しでGO!** · 2018/02/22(木) 20:06:57.51

鉄屑が馬鹿にされただけ

**名無しでGO!** · 2018/02/22(木) 22:18:33.09

乗越精算について教えて下さい

①東海道新幹線の回数券（都区内）で東京駅新幹線改札を出て大宮まで在来線で行きました
精算機にきっぷを入れたら浮間舟渡から大宮までのIC運賃で精算できました
少し前に有人改札で同様の精算をした場合もスイカを出したらIC運賃を引かれていました

②都区内の駅から都区内パスで大宮まで行きました
精算機に都区内パスを入れたところ有人改札に行くよう指示が出ました
有人改札でスイカから精算しようとしたら浮間舟渡から大宮までの切符運賃を請求されました
IC運賃じゃないんですかと聞いたら切符運賃ですと言われました

これはそれぞれ正しいのでしょうか？

**名無しでGO!** · 2018/02/22(木) 22:27:03.85

>>758
新幹線乗り越しだけが特例的なものだとすれば正しいはず
そもそもICはきっぷ(新幹線除く)とは併用できないからね

**名無しでGO!** · 2018/02/22(木) 22:58:53.49

>>758
正しいよ、タッチして無いわけだし

**名無しでGO!** · 2018/02/22(木) 23:00:50.21

そもそも、新幹線で東京出場時にタッチするべきなのにしないから有人行けよ、ゴミカスって言われるわけだし。
最低限ホームページの出場の仕方を読め

**名無しでGO!** · 2018/02/22(木) 23:01:10.00

そうなんですね
ありがとうございました

**名無しでGO!** · 2018/02/22(木) 23:12:44.01

>>758
駅員がちゃんと説明すれば事足りるんだけどね

**名無しでGO!** · 2018/02/22(木) 23:42:52.58

>>761
＞最低限ホームページの出場の仕方を読め

それ、お前にそっくりそのまま熨斗つけて返すわ。
http://www.jreast.co.jp/suica/use/gate/through03.html

東京駅の乗換改札は新幹線のきっぷだけ通すんだよ。

**名無しでGO!** · 2018/02/22(木) 23:44:09.35

>>762
>>761の基地外の言っていることは気にするな。
おまえさんの行動の方が正しい。

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 02:56:05.97

赤羽→与野や船橋→両国のように
線路別複々線で快速線と緩行線のホームが分かれている路線で、
出発駅で緩行よりも後発の快速に乗って
先の駅（この場合錦糸町や浦和）で1本前の緩行に乗れるかどうか判断しにくい区間の利用で
緩行に乗るのが先着もしくは同着なのか
快速に乗ると先の駅で1本以上前の緩行に追いつき乗換ができて先着できるのかを
乗換検索の利用ナシで迅速に分かる方法はありませんか？

このような区間の場合、
駅員がｘｘｘまでは緩行が先着/yyy以遠は後発の快速利用時先行の緩行に追いつき乗換可能で先着
という案内をしてほしいのですが、この種の案内がなく困るので質問しています
携帯で調べようにもホーム階段前で先発の緩行があと30秒で出発なんて状況では操作の時間が足りないし
そもそも電池切れの時困ります

あてずっぽで先発の緩行に乗ったら快速に抜かれてしかも1本前に追いつけた！なんてもうこりごりなので助けて下さい

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 03:01:22.79

追記
後発になる快速が途中で先発の緩行を追い抜き1本前に追いつくだろうと思って
先発の緩行を見送って後発の快速まで待った結果
特急の待避などを理由に追いつけなかった、というのも言うまでもなく困ります
なので助けて下さい

これが理由で東京近辺のJRの線路別複々線に苦手意識が強くあります

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 04:28:19.29

その30秒で判断したいなら時刻表を覚えておけ

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 06:06:37.48

>>766
駅の構造が悪いのがいけないのだけど、それほどの微妙な時刻をきちんと把握する術はありません
たとえ把握したとしても、微妙な遅れですぐに逆転するし、さほどの意味があるとは思えません
もう少し心と行動にゆとりを持ちましょう

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 07:42:09.39

>>766
その状況なら迷わず後発の快速に乗る。
特急の待避などで一本前の緩行には追い付けなかったとしても、さすがに先発の緩行は余裕で追い越して乗換駅に先着できるでしょ？
それなら、乗換の手間が一回増えただけで時間的には何も損をしていない。

むしろ、緩行に乗って車内から後発の快速に続けさまに追い抜かれるのを見るほうがひどく後悔しないか？停車駅も少ないより多いほうが横Ｇや喧騒で不快だし。

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 09:22:44.68

質問なんだけど黒磯直流電化って郡山までディーゼルが電車になったってこと？

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 10:51:00.31

>>771
新白河方面-黒磯は交流電車だったのを、気動車及び交直流電車に置き換えた。

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 14:00:26.18

>>770
快速の間隔が長い路線だと
逆転すると信じて快速を長時間待った結果
途中で特急待避が加わり(しかもその案内は待避駅到着後までなく)
先の駅で「30秒後に発車の緩行」にすら追いつけなかったケースが何度もあり
それがトラウマでそうした判断をするのが怖いです

>>769
他の路線やバスに乗り換えることがないなら同意ですが、
最初の駅での判断ミスが原因となって駅到着が1分違ったせで
そこから他の路線やバスに乗れず
最終目的地の到着が20分遅れたなんて経験を何度もさせられたら
そんな意見に同意したくはありません

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 14:14:31.49

>>773
自分の事前準備が足りないだけとしか思えないんだけど。
>>ホーム階段前で
そんな近付く前にいつごろ駅に着くか逆算して調べればいいだけの話
>>電池切れの時
モバイルバッテリーがあれば済む話
>>判断ミスから到着が20分遅れ～
たかが1分遅れたがために乗換が上手くいかないならそもそも行程に無理があるってだけ

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 14:25:16.75

全くもって>>774の言う通りだな。

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 14:26:49.63

>>774
全く同感です

>>773
今のあなたはあまり都市部での公共交通機関利用には向かないようです
こう言うと語弊があるかもしれませんが、何かの精神的なストレスを抱えてらっしゃるように思え、
その解決は、ここで電車のスリリングな接続をうまいこと常に最適に乗り切る方法を求めるのではなく、
ゆとりの心と行動を可能にするためストレスを取り除く助けとなるような、
カウンセリングを受けることなのではないかと思われます

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 14:32:36.80

こういう馬鹿が駆け込み乗車して揉める最低な奴なんだろうな

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 14:35:40.16

>>777
あ、せっかくそういう言い方は避けたのに、身も蓋もないな

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 16:30:31.07

>>773
＞駅到着が1分違ったせで
＞そこから他の路線やバスに乗れず
＞最終目的地の到着が20分遅れたなんて経験を

乗り鉄やってると、
駅到着がたかが5秒違ったせで、そこから他の路線やバスに乗れず
最終目的地の到着が「丸1日」遅れるのが確実となり、あきらめ後日リベンジした
なんて経験はザラにある。

鉄拳 · 2018/02/23(金) 19:56:32.44

>>773
身も蓋も無い言い方なら「メンタル面の病だから心療内科・精神科いけ」か

**名無しでGO!** · 2018/02/23(金) 20:01:03.20

>>780
実際ヤンデレやろ彼は

**773** · 2018/02/24(土) 00:45:17.53

快速と各駅停車、それぞれどこまで/どこから先に着くのか
これが案内できていれば問題ないのに
それをできない/しないのを正当化するようなレスばかりで失望を禁じ得ません
労働強化だとでもいうのでしょうか？

先着後着の案内不備のせいで
快速に抜かれるとわからずにor各駅停車の方が先に着くと分からずに
深夜の最終電車の接続が間に合わなくても自己責任なんですか？

**名無しでGO!** · 2018/02/24(土) 00:49:56.74

旅客の個別案内を放棄する鉄道会社は信用がなりません
その結果混乱した乗客が通路や階段を走って
それで事故が起きても鉄道会社に責があるとしか思えません

**名無しでGO!** · 2018/02/24(土) 02:12:38.67

たぶんJRは旅客が錯綜する細かい乗り換えをやってほしくないという立場だと思う。

**名無しでGO!** · 2018/02/24(土) 02:29:07.96

>>783
深夜の最終接続とかそれこそ事前に調べておくべきだろ常識的に考えて…
JRに投書でもメールでもしてみればいい

**名無しでGO!** · 2018/02/24(土) 02:36:42.62

終電の案内とか貼ってあるし。
本当にそんな毎日ギリギリの生活してる奴は大抵頭おかしい底辺だしな

**名無しでGO!** · 2018/02/24(土) 03:08:18.44

とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

RM1ZA

**名無しでGO!** · 2018/02/24(土) 08:20:51.60

>>785
都会ではいま最終間近の接続ってやってないよね

>>782
複線での優等列車案内ならまだしも
複々線では事実上無理だろ

**名無しでGO!** · 2018/02/24(土) 08:56:14.05

なんか痛い人が若干1名・・・

**名無しでGO!** · 2018/02/24(土) 09:23:13.75

>>782
鉄道会社としてはそのような微妙な接続はやめてほしいということ
そもそも電車区間は標準時刻を示したものでその時刻での運転を保証するものではないことが多い

**名無しでGO!** · 2018/02/24(土) 15:31:22.59

そもそも鉄道事業者が乗客と取り交わしている契約は「乗車駅から降車駅までの輸送のみ」であって所要時間や乗り換えなんてのは契約外だし。

**名無しでGO!** · 2018/02/25(日) 05:41:14.38

最終連絡が絡む場合はどの方法で行けばいいのか案内しなかったせいで
途中で足止め食わせたらそれは契約違反になるんじゃね？

**名無しでGO!** · 2018/02/25(日) 05:45:43.92

例えば王子から指扇に行くとして、
赤羽で京浜東北から東北中電乗り換えれば大宮で川越線最終に乗れるとして
その案内が赤羽到着時の京浜東北線車内でなかったら、
案内不徹底のせいで京浜東北に浦和や大宮まで乗ってしまった結果
大宮あたりで足止め食わされるって大いにあり得るっしょ

**名無しでGO!** · 2018/02/25(日) 05:51:11.68

赤羽で埼京線乗れってツッコミきそうだけど
同じようなケースは両国から緩行で来て
錦糸町で快速に乗り換えれば千葉で内房や外房の最終に乗れたのに
その案内がなかったせいで緩行に乗り続けてしまい
千葉や津田沼あたりで足止め食わされるとか
他にいくらでも考えつくからな