JR総連・東労組を語るスレvol.147
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
意味不明も何もそのままだろ
駅伝出ねーなら勤務埋めろよお前？ 勤務回らないのに駅伝出る方が間違ってね？
人余ってるとかならわかるけどさ
本来の仕事と駅伝どっちが大事よ >>6
大会の前日次の日年休申し込んでるからまわらねーよ >>7
出ない奴が公出すれば回るだろ。馬鹿だも分かること。 >>7
938 名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Abqn [210.149.254.18]) sage 2017/11/07(火) 06:10:48.56 ID:30ljHR+lM
>>935
じゃあ現状で空いた交番は誰が乗るんですね？？お得意のストライキですか？？？辞めたらこの仕事？？？？？ 駅伝で思い出した。こないだ予選落ちした駅伝部の方々は普段は仕事してるのだろうか？あと辞めたら会社に残れるの？ だからさ、そういう休勤ありきなのが間違いじゃないかって思うのさ
現状空いた交番？
空かないように人員配置するのが会社のやることじゃないのかね
人員配置もろくにしないで駅伝だのなんだのやってる場合じゃないんだよ 時刻表忘れて上野東京遅らせた水戸の♀運転士の処罰ないらしいね いつもひとり旅かメンバーがいても会社内というお友達のいない寂しい旅行をSNSに投稿されてもね… 水戸には時刻表を携帯しないといけないルールがあるの？ カードって呼んでるんだっけ？うちは田舎だから札って呼んでるわ ここで言ってる時刻表って、ダイヤじゃなくて幅20cm、長さ40cmくらいの縦長なやつですか？ >>12
休勤で勤務回れば会社は「要員は足りている」で終わり。 >>26 違うよ普通の時刻表。駅とかに置いてある本みたいなやつあるでしょ田舎ってかm電って呼ばれる路線の運転士はあの本持ち歩くんだよ。 ポツなし駅は採時もしないのがE電区間。
鉄道の本来のルールも知らないままM電区を馬鹿にする。
哀れんでやれ。所詮そんな奴だ。 >>29
そうなんですね！
E電の車掌ですが、こちらはポケット時刻表すら個人貸与されなくなって困ったらタブレットのJR時刻表アプリを見てとか言われてます。
E電は採時駅が少なくその分チョコマカ動いて乗務しますが、M電の方はどっしり腰を据えて乗務してる印象です。
E電の乗務員でM電を馬鹿にする人なんているんですか？ ボケたまま話が変わっている郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
https://www.youtube.com/watch?v=cD9fgkHYGoY
①かき揚げを食う
②記入例を参考に郵送
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成29年11月15日
所属 千住検車区
氏名 村松鋼二郎 >>29
そのM電の乗務員ですら時刻表は配られてないよ！タブレットでやれってさ！ 最低ライン 3.18か月
色々考慮した妥協ライン 3.20か月
理想のライン 3.25か月。
と見た。出し渋るだろうし、3.20ってところだろうな。 てか増収増益のうえに国鉄採退職で自動リストラ状態で去年よりボーナス上がらなきゃどうやりゃあがんだよ状態になるだろ。安倍さんも賃上げ要請してくれてるし3.2は出るといいな しかしながら当社を取り巻く環境は…
新幹線大規模改修…
回答書の見飽きたフレーズ 航空管制官の育成が急務となっているが、鉄道の輸送指令員、運用指令員の育成も急務だと思うけどな。早く、国土交通省が主導できちんと育成してくれ！っていうレベルに堕ちてしまった指令員。 旅券とか使い方限られるのにしっかり税金取られるから現金的にはマイナスだわ どの報告見ても過去最高って書いてるし、今回上がらなかったらいつ上がるねんって感じだね 会社からしたら、主任以下の扶養手当増額と主務以上の役割手当増額あったからね。 去年と同じ３・１８
３・２くらい出してほしかったなぁ…
子供手当てとか増えたけど、若い独身者には関係ないもんね。
過去最高でも去年を越さないとは… >>57
確かに。今回の決算にはそれはまだ反映されてないのかな？
人件費が結構下がってて、会社としては喜ばしい数字だったけど。
次の決算で、また人件費が上がるのかな？ 組合の妥結の文章酷いな。
JR東海を上回る回答だとか言い訳ばかりの会社を動かしたとか都合良いことだけを並べやがって。
どう考えても増収増益で前年同様は組合の負け。 若い独身者なんか全く関係ないでしょ。金なんて払わなくても一生懸命に働いてくれる人の比率が高い。
むしろこんなにもらってありがとうございますって言って、これまで以上に働いてくれるから会社は払いませんよ。 なにこれ？増収増益で去年と同じとかもう組合の存在意義ないじゃん ボーナス楽しみだな！！
これを全額すべて自由に使える訳だから、独身で良かった >>65 今のうちに隠し口座に少しでいいから貯めといたほうがいいぞ結婚したときに楽になるからな。 隠し口座のキャッシュカードをどこに隠すのかが問題だ
ちなみに独身中においくら隠しておいたら楽かな？ 労使共に反日反政府のこの会社に期待する方が間違っている
早くストやれよ >>67 200万それプラス株バレないようにすると楽しい結婚ライフを送れるぞだけど今の株価だと溜まりにくいから難しいかもね よしストライキやろう
一人あたり給料ボーナス差し引いても400万の利益会社にやってるんだからな
100万ぐらいアガリよこしてもバチあたらんだろ 株が300株くらいになったんだけど、どうしたらいい？ 増収増益なんだから0.01でもいいからあげるように交渉しないとダメだろ。
変化なしだと今後の交渉であげるのに苦労するぞ。 同じ額でも昇給・ベア実施してるから昨年より上だよ。 >>75
ベアは物価上昇分に対するものだからその理屈はおかしい 昨年と同様とか最低ラインだろ
過去最高の利益なんだぞ
何も勝ち取れてないようなもんだ 組合がなければボーナスも給料も下げられるとか言うけど、
御用組合(笑)の東海をわずかに上回る程度
もう平和活動だけ別団体にしませんか >>77
ベアや、夏季手当年末手当が妥結すると
文句垂らす人たちは
もらわなければいいんじゃないですか？ >>82
一生懸命やってて取れないならまだしも余計なクソみたいなことばっかやっててこの結果だから言われんだろ >>82
それ職場で言ってみろ。
こういうところでしか言えないんだろクソ役員。 優等車掌の単独乗務は廃止ではない。
実質、延長みたいなもん。
そのうちやる。 >>83
交渉係は専属でいるだろ
あなたはボーナスアップのためになんかした？
一緒に本部行って妥結すんじゃねーぞって怒鳴り込もうぜ
こんなとこで書いても伝わらないよ >>88
何で怒鳴り込むって脅し前提なの？
交渉って怒鳴ってるだけなの？相手を説得するための努力はしないんだ？
俺はボーナス増やすためだけではないが仕事頑張って査定もらってるよ
組合なんか実質強制だから入ってるだけで上司に擦り寄った方がよほど金になるわ てか今年って会社発足30年の節目じゃないっけ？
そういうのも会社はスルーなのね そう言えば！
発足何周年を労う気持ちも今の社長は無いんだな… >>92
敷島作って、敷島用の新しい制服作ったじゃん。んで使い捨て社員には、将来4万人まで削減するという、7000人リストラ予告したじゃん。 >>92
国鉄改革を思い出せ、信濃川を思い出せ
お前らちゃんとやれだけで感謝の気持ちもない >>89
そうなんだよ。今はインフォーマルとかやって会社の評価受ける方がメリット大なんだよな。
ボーナスもプラスつくし定期昇給だって特別加給つくんだから。
特に特別加給は大きい。 このご時世にこれだけのボーナスを頂けるのだから、感謝だなｗｗｗ
組合にも会社にも。よくやった！ 賃上げを推し進める国策に反したんだから、会社と組合はどちらも非国民だぞ >>99
交渉する役割に回答指定日過ぎてもいいから0.1％上げる交渉してこいと言ってくればいいじゃん
個人が仕事頑張って査定あげるなんて当たり前の話とごちゃ混ぜにすんな >>100
住宅ローンとかで生活費に組み込んでる奴ももいるから回答日からあんまり引っ張っても組合員から反発食らうんだな
結局は交渉ごとだから当事者しかよく分からんよ >>100
でもお前その当たり前も出来てないじゃん
過去に様々な事件があるから役員には関わりたくない >>102
普通に査定もらってるし(笑)
なんでもお前のとこの役員と一緒にすんな えん罪 日馬富士事件
鳥取の田舎警察が東京に乗り込んで捜査！ >>104
そんな話があったような…
もうね社員のことはどうでもいいんですようちの会社は >>106
人を増やさないどころか４万人計画の時点で社員は大切じゃないことは明白 在来線爆弾ブレーキ不緩解で失敗
東海の足を引っ張る 大卒プロ入社後
1年目指導職受験資格なし
2年目指導職試験受験
3年目指導発令
4年目
5年目在級3年目で主任職試験受験
6年目主任発令
7年目
8年目
9年目在級4年目で主務職試験受験
10年目主務発令
これであってますか？短縮全て活用した場合です。 高卒20代で助役試験合格なんて時代ははるか昔なんだね。 >>112
そうなんですか？
万が一ストレートだとこんな感じですか？ あんま順調すぎると上に目付けられて逃げられなくなるぞ
それでプレッシャーや圧力に耐えられなくなって鬱になって休職してる人いるしな
現実そういう人も社内にいるよってだけで、すべての人がそうなるわけではないからね >>115
主任とこから1年ずつずれてる気がする
順調に主務いっても、助役以降はいつ発令かわからないまま
定年てこともありうるわけ
>>116のいうように途中で挫折はよく聞く話 >>117
と言うと6年目で主任職試験を受けるって事ですか？ 人事考課で1年短縮あるからあってるよ
ただ支社で数人レベルだろうけど >>119
>>120
どっちが正しいですか？
人事考課+通教短縮混みです
主務短縮は人事考課ないですよね？ 内定者？ならそんなことは入社後すぐわかる
まず仕事1人前にこなせよ 次の試験いつだっけ～と思ったのと
各合格年度確認したかったので わかりやすく書かれた紙配られてんだろ、、いくらなんでもゆとりすぎんだろ。てか完璧ゆとり世代か恐ろしい 人身事故かよ…うっそだろ… しかもマイク入りっぱなしで、
現場にいる車掌さんの「…ひぃ！内臓が…」って声と
事故にあった方と思われる男性の呻き声なのか、
悲鳴なのかが車内全部に響いてんだけど……
大人の男性が甲高い声で泣き叫んでる声と
嘔吐してる車掌の声が響き渡る。ここはまさに地獄……。
ああ、やばい、これ、ダメなやつ……
まとめタイトル
越後線 新潟大学前駅で人身事故「泣き叫んでる声と嘔吐してる車掌の声が響き渡る」電車遅延 11/17 只今、人身事故…ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）***
停車しており…ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.
ぅぐぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ ｹﾞﾛｫｫｫｫｫ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.
:::::::::::;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃ なんで駅ナカの会社のボーナスが過去最高で妥結なんだよ。本体が過去最高益なのに前年と同じってほんと終わってるな。 >>130
本体みたいに管理や扶養手当増額、エルダー本体枠拡大が無かったからな あのさ、俺は精神障害者の保健福祉手帳2級なんだけど、
JRが割引してくれないお陰で、地下鉄辺りも身体、知的は定期券で割引がきくけど、
精神は効かないんだ。
聞けば、保健福祉手帳は初め写真が載っていないから駄目だと言い、
あとになって写真貼り付けになってもJRは認めてくれない。
更に聞けば、日本共産党辺りがデモを下から怒って割引しないと判断したとか。
もうね、精神障害になると外出すらままならないのだよ。
それなのにたまに乗る時に、割引してくれないってどういうことだよ。
厚労省とJRに電話を掛けた勇者が居て、どっちも「JRが負担しろ」「国が負担しろ」と、
全く取り合わないらしい。
たまに出かけるだけなのに、外出の機会を奪うJRは何とかしてくれ。
真似して道路公団も割引してくれない。遠距離の病院に行けなくなったよ。 むしろ毎日長距離乗ってる人が割引されるべきで、たまにしか乗らない人を割引する理由がない ふんぞり返ってる障害者はほんと早く死ねばいいと思う たまにしか乗らねぇなら正規で払え
文句あるなら定期買え
てか2度と弊社を使うなゴミ >>141
てめえみたいな糞社畜に言われなくても、良識ある奴はこんな屑会社の路線、可能な限り使わずに済むように行動しとるわアホ 頭のイカれた変なのに乗られると一般のお客様のご迷惑になるからな
可能な限りとかつれないこと言わないで是非とも一生使わないでいただきたい >>80
倒壊は売上高営業利益率がうちの倍、営業利益がうちより1000億円 も多く、社員数も３分の１しかいないからな。
定昇も逓減で400円になるし、倒壊の利益や社員数がだったらもっともらっていいはず。 現業の社員全員転籍させろよ。
本体は非現業だけでいいから給料倍にしろ。 全部言いたい事言って、自分の首と刺し違えて部署ごと潰してやる >>150
実際、現在どういう事になってるのか全く解らないのでその方がありがたい。 JR関東になれば給料は格段に上がるはず。
他はいらん。 JR連合の民主化運動の成果が着々と表れて働きにくい環境が整備されてきてますね。 東労組でもやりにくいから変わらない、組合がウザイだけひどい >>155
JR連合が着々と働きにくい環境の前例を作っているからな JR東日本のJR連合系の組合員は民主化が進むにつれて労務管理強化、労組無視、社員無視の施策が強化されている事についてはどんな思いなんだろうか？ 眠い時の乗務時に常に勃起してしまうのはどうしたらいいですか？ 国労なんか、ここ数年でただの仲良しグループになっちゃったからな… 定年間際の昭和採役員のデレデレ具合をその上の先輩たちがみたらどう思うんだろう？ ポータルで他社の事故関係見てたんですが、8/1錦糸町駅で扉開いてノッジ入る例って始めてですか？内でも車掌のミスでノッジ入れた直後に開扉しコロコロ転がるは玉にあるが、あと田舎なら踏切にしても錆びや雨で絶縁不良判るが、都心電車の車両で？ 実践で集団行動で絆を深めるだと？
不倫青姦の方が手っ取り早いと思うが。
管理者候補がこれだ。
会社敷地内で、セクースだぜ。 >>169
何年前の話をしてるんだよ。
たしかにその二人はキチガイだけれど、管理者候補イコールそれではないだろう。
常々思うけど、頑張ってる人間の足を頑張ってない人間が引っ張るのはちゃんちゃらおかしい。
あいつが試験に受かってるのに俺が受からないのはおかしいとか言ってる人は、ちゃんと自分を見つめ直してほしい。
受からない人にはそれだけの理由があるんだから。
それは組合活動の熱心さだけでは無いし。 僻んでるのが多い会社だよ。
出世したい人がいるおかけで主任のオレは今の職場に長くいられるから寧ろありがたい。
別に誰が鬱になろうが病気になろうがどうでもいいことなのに、自分が試験受けない事や受からない事を正当化するために出世欲がある人を悪く言う、これは昔から変わらない。 何で誰も教えなかったの？何で運車は教えなかったの？ >>158
昔の鉄労だから、当局の御用組合なんでお望み通りですよwww >>179
誰のことだよ
いっぱいいすぎてw
不倫現場長もいるしな >>183
あそこまで意地になるのは何故なのか
賃金とか職場の改善なら喜んで参加するのに
すぐ平和平和だもんね
アホとしか思えないわ >>184
本気で信じてる人もいるんだよ。特に年配の連中。組合としてはそういった声も無視できない。
俺ももちろん馬鹿としか思えないと思ってる。だから若手はどんどん組合から離れていく。 殆どの人にとって世の中が平和な方が良いに決まってるんだけど、一民間企業内の一組織が取り組むにはサイズが合わない事柄だし、36やらエルダーやら要員やらで、そもそも平和云々に割く人や金や時間が無いんじゃね？っていう。 >>189
本気で信じてる奴等にそんなこと言っても無理。平和じゃなかったら働けないだろ。で思考停止。たまにここにも出没するだろ。
そういうやつらは、旅プレ、文化祭、運動会、サークル活動は大好きなんだよな。俺の推測だけど、彼等は組合活動が学校の課外活動みたいなもんにとらえているなかなと思う。
大体年配の中卒連中が多い。根底に学園生活への憧れでもあるんかね。 あと10年くらいしたら組合も世代交代して、少しはましになるんだろうかね 学歴が全てだと思い込んでるかわいそうな奴なんだろ？ 20年位前に入社した時は中卒の上司が何人もいたよ。助役が多かった。 中卒の人はいる
ぶっちゃけ中卒で十分な仕事ばかり
高卒入社は勝ち組
それ以降は負け組だよなぁ
大卒で勝ち組は高学歴役員になれるクラスのみだろ >>189
公共交通機関は戦争に利用されたり、敵側から狙われて大勢の犠牲者を出した過去から比較的平和運動をしている労組が多い。
全JRの労組や私鉄総連、航空の労組や船員の組合など。 大井篤海軍大将の海上護衛戦って本読めばどれだけ民間の船が軍が守らずに沈められたかよく分かるよ
日本人は戦争に向いてない >>197
最初から勝ちに行ってない
こんなに楽な仕事でそれなりに貰えてしまうので幸せです >>195
工場とかは中卒で入って丁稚奉公とか当たり前だったようです
職場の大ベテランは国民学校繰り上げ卒業でした >>208
やる気ねえから一般職でこの会社選んだんだよ。
大卒プロ採でも、ニッコマ未満なら就職勝ち組なんじゃないかな？ プライベートも充実した人生を過ごしたいというなら勝ち組だと思う。
世間はまだまだブラック企業多いでしょ。 自分の時間は確かに多いかもな
それでも年間休日は有給全部使ってやっと優良企業の休日に追い付く程度だけど
問題は定年まで今の待遇が無いであろうってことだ
退職金も減るよね 某駅の改良工事に従事してる作業員が現場の写真をツイッターに投稿しているみたいだがこれはコンプライアンス違反では？ 役員本当に消えて欲しい、いる意味がない。
本部も見ているなら分かってほしい、分会はカス、クソの集まり、仕事する前に役員にボロボロに言われる、解散して欲しい。 東海道線の車掌が居眠り。乗客に起こされて、ドア開扉が１０秒遅れた。とテレビで
やっていた。うちの東海道線？東海道線って長い路線だからなｗｗｗ >>222
小田原発の籠原行、品川到着時。30代女性車掌。 女性の処分は激甘です。
小一時間男性管理者に問い詰められたら泣いてセクハラだと訴えればＯＫ
女は武器 日テレ報道
→31歳女性車掌
テレ朝報道
→車掌歴１年11ヶ月30代女性
共通事項
→24日午後10時20分頃小田原発籠原行き
12月で２年経つということは一昨年車掌になった後期組33回生？ すでに始まってるが、また会社は睡眠日誌だのサス対策だの言い出すな。
そもそも泊まり勤務で3-4時間しか寝られない行路なくせよ。人間の限界に日々挑戦してしてるもんだし、そりゃ寝るときもあるさ。 女性は化粧とか色々あるから更に寝る時間少ないしな。 乗務外されても女なんか結婚とか逃げ場はたくさんあるだろ？適当に冴えない男ポテに股開けば終わり 仮眠時間が短いって、言っているけど発生したのが午後10時20分頃だと泊まり行路前日では？
明けや早日勤だと同情するが… >>227
これ
2徹や5日出とかの後半だと明けじゃなくても疲れは溜まってるよ
居眠りは褒められたものではないけど気の毒 出勤前でマイプロ、委員会とか自己啓発やってりゃそりゃ泊まりの日でも疲れるよ 乗務って大変なんですね
勤務時間とかタイムスケジュールとか採用前に知る方法ないですもんね 東京の詰所なんとかしろよな。
あんな固いイスに座らされて、昼寝もままならないなんてさ。
そりゃあ乗務中寝ちゃうって… 上の方も書いてるけど、人間の限界に挑戦してるよな。 地方に行けばまだまだ畳もあるのに都会は狂ってるわ。 乗務中居眠りするといけないからマイプロはやめときます って言おうっとw 適性が無いんだよ、眠る奴なんて。
とっとと駅に降ろせバカ。
代わりはいくらでもいるんだからな？もっと厳しくしろ乗務員には。 >>244
これいまのうちの会社の考え方でしょ。
ミスする奴は乗務から外してさようなら、でさ。
ん、代わりは沢山居るよ！
バンバン養成すりゃ良いだけだからさ、金なら沢山持ってるしね。 代わりを探せばいいって問題の本質避けてるだけだよね
こんなのが管理者なの？
もしかして労働者階級じゃないよな？(笑) 代わりが沢山いるなら人増やして余裕ある勤務にしてやりゃいいのに 日本人は労働条件向上させようとすると自分も労働者のくせして甘やかすなとか叩く生産性のない民族だから無理
教育からやり直した方がいい 女性に処分出来ない体質も問題だな。
そもそも女性に耐性のない管理者ばかりだからな。 会社の方針で女性社員増やすと言ったが懲罰が甘いままでは何もならん 睡眠時間3時間くらいしかないんだから眠いの当たり前だろ。
処分じゃなくて改善しろや。
頭に電流でも流すヘッドギア付けて乗務でもさせるか？ 駅と違ってその睡眠時間で昼前まで乗務させられる時もあるしな。一般のお客様も事情聞いたら同情すると思うよ。
睡眠日誌付けて前日寝たところで当日寝れないと意味がないって笑 ちゃんと女性が大会や委員会に参加し発言したら取り組んだ方が良い。 >>257
駅と違って様々手当あるからな。一緒にするなや。責任持って仕事しろ！ >>259
そりゃ試験受けて上に来たんだから当たり前でしょ。手当て云々言うならきりがない。 着席するから寝るんだろ。馬鹿だな。
俺は客からチクリ入れられてもだるいから座らないぞ。
眠い中座ったら寝るに決まってるだろ。立って乗務すればいいんだよ。私鉄は立って乗務してるぞ？睡眠時間なんか関係ない。後方防護とかアホなこと言ってんなよ？ >>262
立ってても寝そうになることはあるけど、確かにこの件は眠いのに座ってたってのが意味わかんない！ >>254
ﾜｯﾁｮｲ 458a-h0k6 [118.16.106.136
お前みたいな池沼キモオタニートがいる限り無い
お前は転職スレでも同じようなカキコミしているな 職場の男助役→男部下の見せしめ的なパワハラがひどすぎる。どこに言えばいいのか。 鉄オタから発車メロディーフルコーラス
お願いされたらどうしますか？ つーか着席してる車掌片っ端からCSにチクリいれるか
俺だけ立ってるのも何かアホらしいもんな 乗客に窓を叩かれて起きるとか乗務員としてのプライド無さすぎだろ。
この会社の車掌は立ってても客室に正対できないやつばっかりだけど、キモヲタやクレーマーから何考えてるのか分からないゴキブリみたいな客まで、ジロジロ見られててムカつかないの？ 乗務員のクレームはお客様センターか駅に言いに来るから乗務員はわからないのか。
今の新卒は乗務員は楽だから行きたいっていってる奴ばかりだからなぁ 駅も輸送以外は仮にミスしても人が最悪死ぬことはないから気楽だけどね >>246
ホントそれ
ダイ改のたび、行路や労働時間が伸びている。
失敗したら降ろして終わりでは、問題の本質をついていない。
今のなんでもかんでも責任を個人に押し付ける体質には疑問を感じる。 新卒だけで固めて利権死守、権益保護してる間は
どんどん厳しく少しのミスでも左遷したらいい。
中途の風を運転職場にも入れればまともにはなるよ。 >>282
＞中途の風を運転職場にも入れればまともにはなるよ。
中途採用のアンタの仕事だよ。
やるんなら自分で動かしな。 中途採は前職の経験を活かして非現業・管理者で将来働いてもらいますっていう枠。
募集要項に乗務員は無理と書いてて入社したんだからタダこねるべきではない。 中途の嫉妬がウケる。オマエらはどこへ行っても少数派の負け犬よ。 >>286 これが新卒。これからも運転取扱者には厳しく接してやるから覚悟しろよ。 確かに中途採用に対しての嫉妬がすごい人多いよなこの会社 国鉄の崩壊だって動労の転向が原因だろうが。
これからも完全な社畜になるまで車掌運転士を弾圧してやる。 本質は～とか言っているけど、明けの行路とかならわかるが、泊まりで寝る前の乗務中に居眠りするのは前日の行動が問題だろ？
それこそ日記でもつけておけよ。 >>290
お前がみたいな奴に限って運転士になったらすぐ速超するんだわ
で隠蔽する >>290
IPアドレス 118.16.106.136
ホスト名 i118-16-106-136.s41.a014.ap.plala.or.jp
接続回線 フレッツ光ネクスト M電E電どっちも乗る区だが、ちょこっとM電区間行くだけでほとんどE電行路なのに、ほぼ24時間拘束、
明けで訓練やら何やら、要員は足りずに休勤で回してる現状、そりゃ居眠りも起きるわって環境なんだが、うちは 自動運転にすれば全部解決だな
とか経営陣は考えてそう >>244>>254>>282>>287>>290
ﾜｯﾁｮｲ 458a-h0k6 [118.16.106.136
池沼キモオタニートが連投必死w 社会人採用に嫉妬ではなく、社会人採用が他の人の嫉妬や怨嫉、悪口が多い。 >>298 今の社会人採用は他の会社で通用しなくてうちにきた負け犬だからもちろん一部のポテ採社会人と初期の社会人採用は違うけど。
だから今の社会人採用は基本的に文句ばかりで能力低いようだよ。鉄道に志しあるなら新卒で入ってるし初期の優秀な社会人採用見てきた会社側もあれ？なんかおかしいなって最近気づいてきたみたいだね。 >>302
そんな今の社会人よりもいい大学出て昇進試験の合格率の低いプロ採はどんだけレベル低いのよ 喫煙野郎はどこの車セ行きかな？
車セはゴミ箱だからね どうせ「上に逆らってルールを守らない俺カッコイイ！！」とか考えてる自称アウトロー（笑）の中二病社員だろ？
この会社の中堅社員はホント終わってるわ。 >>304 貴方の思う昇進試験受かる社会人採用は初期組だろ？ここ5年ぐらいは社会人採用で主任にもなってない奴ゴロゴロいるぞ。 車セのゴミ箱は一昔前の話。今は若い低賃金労働者が居る。
喫煙ジジイは門前払い。
見せしめのブラ日、出向、諭旨免職？ 試験の合否でレベル高い低いって話になるなら40代50代で主任も受からないオッサン達どうなっちゃうの…
プロ歳主任までノンストップで申し訳ないわー >>309
俺も主任ノンストップだけど、ここから上に行ける気がしないしもういいわ。
40代50代だとかえって受かりにくいんじゃないの？ >>307
確かに！社会人で主任を一発で受かるのは1/3くらいか。
社会人からしたら、野球部出身の奴らがうっとおしくてしょうがないわ！ タバコは55歳か
そういえばスーパーあずさまでの特急列車には運転台にも以前灰皿があったね 55歳ジジイ、お粗末！
長年の常習者だな。ニコチン中毒。病気。
今時、運転中喫煙はアホヤな。
自業自得。 ゴミ箱は一昔の話ではないぞ。現実を知らないな。
すぐに出向だろうけどね。
社会人採用の初期で優秀な奴なんてほんの一握りで、ほぼ居ないぞ。 >>319
そうだよ
そういう質問してる事自体、
本来義務を軽視してる現れ。 うち組合活動のしすぎで起床出勤遅延何回もやってる奴いるよ。 >>298
せっかく中途採用で入っても予想より優遇されないからな…
昔の野球部と一緒。 トカのシナははコツ？トウ？アタ？
スカの事象はフナ？チタ？トウ？
詳細キボンヌ。
後、防護無線発砲元不明時の取扱って何？ >>321
行きたくなくても会議出席したり発表したりしてるから
それはもう業務と一つだと思っていたが。 >>328 うまいなwこれで移動させられることもなく定年まで運転士出来るし小遣いもゲット退職まじかのおっさんナイスだな。コンプライアンスコンプライアンス騒いでるからこれで有給も完璧消化できるべ 確かになぁ
クビにしたら不当解雇になるだろうし
と言うか消化できなかった分は申請したのに休めなかったと言う意味なのかそもそも38日しか申請してないのかどっち？ >>337 時期変更かけたんだろ。厳密にやれば繁忙期でもないのに時期変更なんか駄目なんだからこんなん弁護士からしたらボーナスゲームだろw退職近くて再雇用予定ないなら毎月申し込んでおいて時期変更食らっておけばいい小遣い稼ぎになるな。
有給は20日とりましたが希望通りに休めず苦痛でした訴えます→毎月時期変更かけてるねはい会社側の負けお金払いなさい素晴らしいねコンプライアンス こんなん東もバンバン訴訟起こしたらいいんじゃ
定年間際のパッとしないおっちゃんが唯一輝けるチャンスだぞ
まぁそんな行動力ないから今までも輝けなかったわけだが
今年も5%か…(´Д｀)ﾊｧ… 社員ではなく個人事業主にすれば問題解決じゃね？
24時間365日定額で使いたい放題、ノルマを与えて達成できなければその分天引き！ 高卒32で93万位。大卒32とかってどれくらいなんだろう。 15%なら同世代が100万オーバーなのか…
悲しくなってくるな 長野だけど人事課要員の副課長が自殺したらしいよ
経理はパワハラで求職してるらしいしまじ終わってる 可哀想に…
そんな事があっても何も変わらないのだろうに… マジでそれ
上司自殺したってのに人事課の奴ら平気でその週に増収旅行行ったらしいからな
この会社クソだわ
それを指摘しない長野地本もクソ 数年前にここでボーナスの支給金額と個人を特定できる情報を詳細に書いてしまって、案の定チクられて上から注意されたやついるからな
過去ログみればわかる。
自慢したい気持ちはわからなくもないが、やめといたほうがいいぞ。 >>351
走者とか支社から出すことになって各方面からやられて死にたくなったんだろうな
かわいそう 日馬富士を見習え！団結を乱す者にはぶん殴るしかない！ 回りからありとあらゆるものが削られ、トイレットペーパーまで自腹になったりして。 今回だとポケット時刻表が配られなくなったのが酷いな。 俺んところは、ポケット時刻表の配布は結構前になくなった。
カレンダーや手帳の配布もどうなることやら。 >>354
現場に人が足らんと露呈したようなもんやからね。
しかし支社からも人が出るってそれで仕事回るんかいな？
また死人出るでこりゃ。 >>359
運輸区に行くとカレンダーがゴミ箱に山積みになってるよ。 手帳なんかオークションに出してる人もいるな。
即賞の新幹線のタオルも出してる人もいるし。 ブラック企業大賞に我社も選ばれていいと思う
自殺や鬱なんて数え切れないほどいるよね 末端平社員が自殺する企業＝ブラック企業
中間管理職が自殺する企業＝ある程度、健全な企業
経営者が自殺する企業＝潰れかけな企業 プラスが付くのが普通だろ…
5%でパッとしないと言われちゃうくらいだから… 都市手当いい加減無くせよ！15%じゃなくてせめて5%ぐらいにしろよ。もらってない人からしたら本当馬鹿らしいわ。特に乗務員。同じ仕事してて。ボーナスの額とか全然違っちゃうじゃん 都市手当なくすためにJR関東と甲信越と東北に分割しろ。 都市手当ての意義調べてみれば？
都道府県で最低賃金が違うようなもんだよ 青森の最低賃金738円
埼玉の最低賃金871円
これで同じって言うのはどういうことでしょうね つまりパーセンテージじゃなくて定額でいいってことか
67円*20日*8時間で10000円ちょい支給 都市手当、都市手当って言ってる奴は賃銀の勉強からな。
大学出て情けないな。 >都市手当いい加減無くせよ！
毎度だけど都市手当は国鉄時代からの継承
民営化で設立した手当ではない
何回同じ事を言わす？
>都市手当は居住地にしてほしい
ド田舎の駅員で同じ職場で都市手当支給地に住んでいるから支給
支給地外に住んでいるから未支給
こんなんでいいの？
感情で書き込むのは止めな >>369
>15%じゃなくてせめて5%ぐらいにしろよ。
15%貰えるのは東京支社の23区内A級地だけで支給地全域が15%じゃないぞ
職場の就業規則をよく見ろよ
民営直後のA級地の都市手当は15%でなく10%
民営後数年で都市手当見直しでA～Dまで各級地の支給%が引き上げられた
そして本社が新宿にある以上都市手当の廃止は無い 都心の駅なんか要因不足でサビ残で回してるんだからもっと金払うべき。
みなし残業でもいいくらいだわ。 せめて東京支社ビルは松戸の方に移動すればいいのに。 分かってると思うが、首都圏と幹線以外はほぼ赤字なんだから、都市手当くらい当然だろ。もっと差をつけてもいいくらいだわ。 どこも要員不足で大変な中、もっと給料安くなったら
みんな辞めちゃうよ >>370
>都市手当は居住地にしてほしい
例えば日本一忙しい駅、新宿駅勤務しているとして
A社員は都市手当支給地に住んでいるから手当支給
B社員は都市手当支給外に住んでいるから手当無し
同じ職場でこんな不公平があっていいのかい？
その逆も同じ
田舎の一時間で数本しか停車しない暇な駅勤務で
A社員は都市手当支給地に住んでいるから手当支給
B社員は都市手当支給外に住んでいるから手当無し
同じ職場でこんな不公平があっていいのかい？ 首都圏は働いている社員が素晴らしから利益が出ているのではなく、乗客が多いだけ。
運転中にタバコ吸ったり、居眠りしたり、地方でもいねぇよ。
自分の胸に手を当てて、会社に感謝しろ、 仕事量と都市手当は関係ないと何回言われればわかるんだよ 田舎の駅員なんて２３区内の駅に来たらクソの役にも立たん
自分の胸に手を当てて、会社に感謝しろ 仕事量に関係ないんなら居住地でいいよね。
家賃とか全然違うし。 >>369
気持ちはわかる、区所の所在地が支給外に有るのに、乗務の大半が都市手当支給エリアならやってられんな 都市手当で不公平感出るのは仕方ないよね！
昔あったけど都内に出向制度を再度設けるべきだよねw都市手当目当てに来る人も多かったよな！ 首都圏の駅ってうつ病になる人いっぱいいるんでしょ？精神手当なら納得できる うちは都市手当支給地で休憩が多いM電レチだがE電と違って労Bにもならん完全無給時間が多い。生活水準や最低賃金が違うのは当たり前だが都市手当出ないなら休憩も全て労Bで処理してくれれば都市手当なくてもいいのにな。もしくは無給地のみの乗務にしてくれ 都市手当って生活水準なり物価なりの違いのためにあるのかと思ってるけど、
例えば15％貰っておいて郊外に住むパターンだとずるくない？
あとA級地で寮や社宅に入る人も都市手当要らなくない？
家賃や分譲の価格以外の物価は普通に都心の方が安いのに >>398
ずるくはない。
通勤時の時間的ロスと体力的ロスを考えると。 首都圏の人は陰湿な人も多いからなあ・・・。うつにもなるわな。 >>393
俺は経営者じゃない。俺にそんなこと言ってもしゃーねーだろ 駅業務なんて輸送以外全部委託でいいだろ？
これで人件費削減だよ、今いるGSを委託に行かせて社債駅も転籍。 結構マジで優秀な奴は3年内に辞めていくよな
優秀な奴程と言うか… >>397
労Ｂとは何かをわかってればそんな話なるわけない >>408
関係ない
ソースは私。
ちなみに＋５の話ね。
＋10以上なら確実に目付けられてるから受かると思うけど、受かったあとが大変。私の周りで貰った人は例外なく自分の希望進路は諦めて上に勧められた道に進んでいる。 >>398
山梨の甲府から書き込みかい
そんなに金が欲しいのかよ
softbank126046127012.bbtec.net >>407
この会社、仕事の出来不出来より
ゴマすりと学歴、採用区分ですべて決まる
だって仕事は誰でもできるものしかない
できり奴が馬鹿馬鹿しくなってくるのは仕方ない 先日普段さほど話さないやり手の後輩から「マイプロなんかやってます？今度こんなのやろうと考えてるんですけど、よかったら一緒にやりませんか？」って急に誘われてびっくりしたわw
そら詰め所や便乗で一緒のときはアドバイスしたりするけど、プライベートな話とかほぼしたことないからなおさら驚いた。
嬉しいのが半分、明けや出勤前で活動するのがだるいと思ったのが半分w
主旨を理解しつつなんとなくお茶濁したら「また声掛けます」と言って立ち去ってくれましたw >>416
優秀なやつのマイプロに名前だけ載せとくのが一番いいのに
逃した魚はでかいぞ >>414
その誰でもできる仕事をやらない奴がいるおかげで普通に仕事してるだけでも優秀みたいに思われる >>417
いやー、もう主任もとったしいいかなってw
まわりの流れを見てるとヘタに評価あがると後がこわくてさ
マイプロくらいでそんな変わるとは思えんがw どこも飲みと不倫ばっかで他にすることねーのかと思うわ。 主任でもういいやとなるか主務でもういいやとなるか悩むよな
主務になると年収跳ね上がるのが魅力で主務まではいきたいと思っている… 主務でどれくらいかわるの？
主任はたいしてかわらないよね 主務の役割手当ては、その職責に応じて。２８０００円と３４０００円だっけ？
その役割手当てはボーナスにも反映されてくる。
助役だと主幹職として５万とか６万くらい支給。当然ボーナスにも反映。 主務で乗務員続けれるならいいけど内勤になると大しておいしくない
いずれ支社でこき使われて現場の当直助役で生涯終わるだろうし 先日普段さほど話さない阿呆づらの先輩から「集会いってる？今度こんな集会あるんだけど、絶対行ってね？」って急に誘われてびっくりしたわw
そら詰め所や便乗で一緒のときは天気とか話したりするけど、組合話とかほぼしたことないからなおさら驚いた。
気持ち悪いが半分、明けや出勤前の休みをなんだと思っているのが半分w
主旨を理解したふりをしつつなんとなくお茶濁したら「また声掛ける」と言って立ち去ってくれましたw 二度と来るなw 絶対行ってねとか言われたら反射的に用事ありますって言ってしまうわｗ この中共の親友のJR東労組は中国に小学校を19校もプレゼントしておる。ほんまにな～。数年後中共の幹部はもらった学校みな売り飛ばしてるの知らんのかいな～。
JR労組に限らんけど中共の親友たちは中共腐敗官僚を肥え太らせとるだけやで。
まじかよこれ >>431
組合費がそんなとこに消えとるんか･･･ >>430
シャブ中って、元フナユク出身のハマ支社安企副課長のこと？ JR東労組、中国で小学校19校建設済み
http://j.people.com.cn/n/2014/0925/c94475-8787713.html
当時の組合員5万4000人が「一人一週間10円カンパ」を展開
これほぼ強制的だった
その組合が作った小学校で反日教育が行われ反日暴動が起き
日系企業の店舗が焼き討ちに強奪に遭った事は記憶に新しい
その反日教育の場を作ったのはJR東労組だ 南京虐殺否定してる人なんていないだろ
当時の司令官や三笠宮殿下ですら肯定的 親日か反日でしか物事が見れない馬鹿
親日が一番多い外国人は中国人だぞ >>439
････うちの組合のこと言ったんだが
反日じゃなくて反安倍ならいいんか、失礼。 >>436
アホだな。基本給上がるのと、ボーナスの1時間の査定を同一にみるなんて。
猿か。 現業子会社化を進めているのに
子会社化無いとかよく言えるな。
駅も車セもグループ会社になってる
次は運輸だよ >>441
当たり前だ！
ハマはゴミ捨て場だぞ！
ゴミが集まればミスは多いだろ！ >>443
京急ステーションサービスは本体に吸収されたじゃん >>435
どうせ作るならこれからお客さんになりそうな国に作ればいいのに >>446
組合がそんなこと計算できるわけねーじゃん。 >>295
正直少子高齢化で採用できる人間減るから、
自動運転近い将来やると思うぞ。
仕事を失うとかそういう話じゃなくて、本数減らさないとやっていけないくらいになる >>450
> >>295
> 正直少子高齢化で採用できる人間減るから、
> 自動運転近い将来やると思うぞ。
今更当たり前の話を役員の様に言うな、車に出来て電車に出来ない理由はないし、やらない理由も無い。 役員の未来は暗いどころか…ファミリー企画でウコンでも売ってろ。 この会社入った時は、現場の主任が目標だったけど、もう無理だ… 今のボーナスやベアなんかもいつまで維持されんのかねー。。
いくら組合が強くても怪しいよね。
現状でも組合交渉の面子を一応たててるだけで、最終調整額は本社の想定通りで提示させられてる感があるし。 これだけ世間が賃上げムード出してるんだから賃下げボーナス下げはやらんだろ。よって組合は不要。
もし待遇が劣悪になっても辞めるだけやから。 >>457
職種は？潰しの効かない仕事だろ俺らって 賃下げは子会社化でやってるけど、ひと段落したら多分つぎは本体テコ入れだよ。
出向転籍にするのか否かとか。
支社本社勤務は現場手当ない分、自然とそれなりに落ちつくしねー。 嫌なら辞めればいいけど子供いたら無理
辞めないと分かってるから限界まで労働条件下げてくるよ 個人だと嫌なら辞めてもらってもいいと会社に言われたらそれで終わりだから労働組合作って会社に対抗するんだろ？
教科書や県の労働局のパンフレットに書いてある基本のこと 別に選ばなきゃこのご時世
仕事なんていっぱいあるよ 組合はデカイけど、それでも昔ほどの影響力はないよねって話。
活動熱心なのも非管理者のエルダーが精々でそれ以外は嫌々だったり、放任が精々だから時期に収束しそう。 中途からも乗務員行けるようにしてくれ。
そうすれば、誰かのケツだって舐められる。 >>463
会社に対する抗力は弱いけど、相変わらず無駄な動員、イベントで定時後、休日は縛り上げる。そらそっぽ向かれるよ。このままいけば、ほんとに脱退ドミノが始まるんじゃないかな。
それはそれで会社の思う壺だけど。 >>464
それは絶対にない。
ちなみにある駅で集団で車掌試験を受けたが全員落ちたの知らないの？ もうそっぽ向かれているよ、役員は裸のなんとかだろ、めんどくさいから適当に話合わせてさ、目が逝ってるから危ないよ奴ら。 >>467
問題なのは自覚がないことか･･･役員連中に 本気で職場のために、とか思っているからね、悪い宗教と一緒で相手にしない方がいいんだけど、ずっと職場にいるからなぁ、哀れな末路をたどるんだろうなぁ したら会社側は一層やりたいように改革すすめそうだよぬ >>464
お前みたいな池沼キモオタニートがいるからやらなくていい
新卒やGS経由を選ばなかったお前が悪い
>>465
俺は業務関係の動員や集会は出ている
会社はポテや管理者使って動員数や職場の様子を把握させているからね >>464
中途で乗務員やりたければ、貨物に行ったほうが… >>470
それに対する対抗策が運動会と文化祭とかサマーキャンプなんかね･･･ 乗務員やりたければまずは「医適」に合格しないとなｗ >>464
最近の傾向で「イヤホン」の多用が原因で聴力で引っかかる者が多いってさ 運適って、乗務員じゃない奴も受けてる（させられてる）けど、乗務員以外は必要があるの？送主は必要とか？ >>476
そのとおり。
運転適性検査は運転業務に従事するすべての人がパスする必要がある。
その運転業務ってのが乗務員の仕事だけじゃないから勘違い注意。
信号、検修、輸送、乗務とかいろいろ。
ググると詳しく出てくるよ
輸送計画や車両運用に携わる人も必要だよ でも運適って色々種類があるんだよな。
1種とか2種とか。 >>479
運適(3年以内)は種別はない、対象者は誰でも同じ
医適(毎年受診)には1種と2種があり信号、検修、輸送と乗務員とでは受診項目が違う 運適に種別はないが、合格基準は違う
基準の高さ 運転士>>車掌>その他 >>471
集会に出てるポテや助役なんて見たことないな。 顧客満足度ランキングまた下がりそうだな。
相次ぐ不祥事 窓口閉鎖縮小 無人改札などマジで笑うわ 不倫連中邪魔なんだけど、コンプライアンス窓口とかに相談しても無駄かな？ くだらねー委員会だのマイプロぶっ潰してバイト入れた方が顧客満足度あがる気がするわ。
長時間労働の原因にもなってるし。 >>492
休日、定時後の時間を返してもらいたいね。 委員会もアホみたいに30時間くらいつけてやってる奴いるけどなんなの？
委員会やってたらそんなに評価されるのか？ >>495 30時間いいなうちは10時間までだから完全に生活の為にやってるわ。30時間できるなら俺も余裕でやるわ残業代ほしいからな。 >>495
委員会をやることは向上心があると判断されるとは思う。
だけどダラダラ超勤して大した成果を上げられないのは会社にとって評価して良いのかなとも感じる。
あるいは超勤しないで作業ダイヤ内の業務を完璧にこなす方が残業代かからない分会社に利益をもたらしていると言えるかもしれない。
そのあたりの評価の仕組みからして、昔ながらと言うか体育会系と言うか。
うまい仕組みは無いものか。 〇×馬鹿野車掌区
問題児の長期日勤降格野郎
タバコ吸うだけで、給料・ボーナス満額貰えて羨ましいご身分なこと。
まさに、クズの極みここにありだわ。 この会社は新卒至上主義を止めない限り没落する一方だ。
特に車掌・運転士の乗務員職場。
現場を変えよう、前に進めようというノリが無い奴は何やっても駄目。 >>499
こういう変にプライド高くて勘違いしてる奴っているよね。
嫌われてるのも知らずに。 社会人はおとなしく非現業で鬱病になるまで働いてくださ～い ウチの駅のライフはホントに残らずすぐ帰る。同じ駅でも担務によって超勤がザルのところがあるから羨ましい。 >>502
非現業のブラックさって
・サビ残
・上司のパワハラ
・組合からの敵視
あとなんかあるかな 早く試験の結果来ないかなー
どーせ偉い人は知ってんだろうけど ライフで駅に残ってほしいなら、職場の雰囲気が良くないと・・・。
それと待遇かな。今の使い捨て感があるならば、残る人は皆無だろう。 >>511
残ってほしいなんて思ってないよ。
さっさと帰れ！和を乱す勘違い野郎 >>501
組合の役員も似たようなもんだ。どっちも空気を読まずに職場をかき乱す >>499
新卒やGS経由で入れなかった池沼キモオタニートのお前は何やってもダメ
>>515
現場長も空気読まずに職場をかき乱すね 完全に乗務員同士のあいさつじゃん。車掌は顔もバレてるな。 うわ明日、忘年会じゃん。まじ最悪萎える。仮病で欠席していい？ ほぼ全員が行きたくないのに発生する飲み会
欠席するやつをダメ認定して自分を慰める
なぜなのか >>521
時代錯誤昭和爺が両手に酒もって一人一人に「オレの酒飲めないのかゴルァ～」と廻るアルハラバカはまだいますか？ 乗務員の忘年会は有志で出来るからいいよ。
内勤の忘年会とか最悪。嫌いな当直もみんな来るし。 >>517
特定はよ。時代は他人を蹴落とすチクリ文化。
車掌はいつも運転士をチクっているんだから、車掌もチクらないと。 自分が誤取扱やって隠そうとして、報告されたらチクられたとかあほか
T電車区とS車掌区でゴチャゴチャやってるみたいだが 結局、何でスーパーあずさの車掌は汽笛ならしてるの？ 電車の揺れでよろけて汽笛のペダルを踏んでしまうというのはよくある話 胴乱動かしたときに空笛のペダルの上に乗せちゃって超びびったなあww >>535
それで踏むようなペダルってミュージックホーン鳴らないんじゃ？ 居眠り含めて鉄道業界への風当たりの強い時期なのにも関わらず
昔のようにいつまでも硬直したアタマで機器を悪用して
しかも動画を撮られてアップロードされる頭の悪さ
それを撮った奴が悪い 本人は悪くないと庇うバカども
いつまでたっても反省なんかするわけないわな いつからこんな嫌な国になったんだろ
普通の日本人からは嫌なら出てけとか言われるし 115系とか助手側の足下にペダルあるからうっかり踏んでヒビったのは良い思い出w 居眠りは一般人でもわかるけどホーンとかどうでもいいよね。
オタクしか盛り上がらん。 擁護するなら今から車掌は後方オーライしたら汽笛鳴らせよ。 そんなこと言い出すと子供に手振るとかもだめってことになるよな。
グレーのままにしとくのが会社にとっても社員にとってもいいこともある。 乗務員をdisりたいだけ
部外者、乗務員に執着してる社採、jess 運転手は車掌が1秒でも早く遅くドアを開け閉めしたら即報告。放送噛んだら即報告。挟んだら即報告。
車掌は運転手が停止位置を1cmでも飛び出したら即報告。1秒でも早着遅延したら即報告。乗り心地を自分が悪いと感じたら即報告。
報告者には即褒賞を。そうする事でより高いレベルの会社になれる。 >>549 全面的に同意。このネット社会、人から監視されるのは容易な事だからな。
徹底的にあら捜し、足引っ張りしてやれ。連中にはそれくらいで当然。 >>552
またバカが叫んでいる
会社入れなかったから余程悔しいのかな
俗に言う「負け犬の遠吠え」 遠吠えする犬も、時には噛みつくからな？ましてネットという凶器もあるのだから。
いつでも客からの目線を感じて仕事してればいい。
少しでも不審な挙動をすれば、録画してネットに上げるだけだから。
まともな運転さえ出来れば、何も問題は無い。 中にいる負け犬だけどこんな会社に向かって遠吠えするようではよっぽど荒んだ人生なんだろうかと可哀想になってくるな
労力の使い途を考えたらどうだね >>554
池沼キモオタニートのお前はまともに仕事見つけろ
ひがみは哀れだねえ >>554
>ネットという凶器もあるのだから
その凶器が特定されて逮捕された事例
代表例が「熊本地震ライオン逃げた」というガセネタ流して3ヶ月後に逮捕
「ライオン逃げた」熊本地震のデマ情報を拡散した疑い 20歳男を逮捕
http://www.huffingtonpost.jp/2016/07/20/lion-escape_n_11081056.html
TVニュースで顔バレして氏名も判明
IPから追跡して逮捕に至ったそうですよ
3ヶ月後というのは警察が地震の被害者の対応で忙しかったから
警察曰く「必ず犯人逮捕するから待っていろ」と言ってたとさ
趣旨は違うがネットという凶器を使ってつまらない書き込みで人生を棒に振った事例 みんなぁ！
後方オーライ！
プォ～ン！
って汽笛鳴らしてるかい？w >>554
ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-GOzf 121.117.204.155
ホスト名 i121-117-204-155.s41.a014.ap.plala.or.jp
都道府県 Kanagawa
市区町村 Yokohama
Plalaインターネット、IPアドレス割当情報
s41 s41 フレッツネクストファミリー NTT東西
a014 a014.ap.plala.or.jp 14 神奈川県
s41 フレッツネクストファミリーは一戸建て住宅から
ちなみにs42 だとフレッツネクストマンションでマンションから
横浜市は日本一広い市ですがNTT東日本フレッツネクストファミリーを使っているのは限られます
今後の参考にどうぞ >>560
やはりﾜｯﾁｮｲ 4b8a-GOzf 121.117.204.155は、親に寄生している引きこもりキモオタニートだったんだね。 >>554
今月にはその「ネットという凶器」を使って前科一犯になって人生棒に振った実例がある
「ゴキブリ入りの料理」と店を中傷したのは石川県加賀市会議員 名誉棄損で罰金命令
石川県加賀市の乾浩人市議（47）＝自民党＝が市内の飲食店をゴキブリ料理だとネットに書き込んだとして名誉棄損で罰金30万円の略式命令を受けた。
https://www.j-cast.com/tv/2017/12/06315795.html
市議が店中傷の投稿「ゴキブリ料理マズイ」
http://www.news24.jp/articles/2017/12/05/07379683.html
今年５月頃、加賀市内のある特定の飲食店について、インターネットの投稿サイトに「ゴキブリ入りの料理がマズイ」「消費期限切れを提供している」などと中傷する書き込みを１０件程度行ったという。
昔みたいにネット掲示板に悪意ある書き込みしても捕まらないという事は無くなったよ
御自愛ください いちいち組合活動以外の事をSNSでアップする役員。
全く充実してないし、朝の散歩とか飲み会とかどうでもいいんですけど？w >>563
主務から先は上が決めること
人事運用ですね >>566
それくらい好きにやらせてやれよ。どうせ誰も見てないんだから(笑) 一般社会人とGS社会人って制度的に見えない壁があるの？ ワイ主務だけど仕事に全く役に立たない意見交換会をガンガン開催すればすぐ主務だよ。
開催「パチパチ」 → 集合写真 「うぇーい」 こんだけ。まー異動が怖いがな >>570
だよな。
それにしても役員って友達少ないなぁと感じるよね。 シャブ浜支社の事件は全然話題にならないのね。
臭いものにはフタですな。 >>575
地本に行けば愉快な仲間がいっぱいいるだろ。
だから、キャンプでも旅行でも楽しみで仕方ないんだよ シャープを買収した鴻海精密工業の大番頭だった戴氏が新社長として来日したのが昨年8月。
産業革新機構を推す経産省と鋭く対立した末の買収に、シャープの将来を危ぶむ声が消えることはなかった。
着任すると戴氏は、構造改革に取り組み、経費の削減にも大ナタを振るった。
自らもシャープから役員報酬を受け取らず、社員寮で暮らした。若手社員の中には社長が社員寮にいることを知らない者もいたほどだったという。
「ぜいたくには興味がない」と語る戴氏は着任早々から社員とワゴン車に相乗りして客回りに奔走した。
「まるで、高度経済成長期の日本の経営者。格好つけず駆けずりまわる。
台湾では、髪は若さの象徴のため、戴氏は公の場ではカツラをつけていますが、取引先幹部が面談していた際には、外して出迎え、
先方は驚いていました。社員の間では、『お金はあるのだから、もっといいカツラを買えばいいのに』とネタにされています」（シャープ関係者） 役員の犯人洗いだしや2ちゃんねるに書き込んでいる犯人の予想が大幅にハズレていてウケる。
まぁ、組合も末期で感性のない役員が増えてるからしょうがないか。 >>583
Hostname: p932096-li-mobac01.osaka.ocn.ne.jp
調布市から書き込み？ >>590
答えになってないし、役員にしてないと思うけど 会社か組合かと聞かれれば会社と答える。
社畜と言われても組合蓄よりまし。
ち >>592
お前が答えになってないし、役員にしている件 >>595
くやしいは理解するけど、どのあたりが役員にしているのか説明求むw >>593
そうね。ただ社畜の末路も悲惨なもんだ。 >>599
聞いてばかりいないで少しは調べたりしないのかい？ 川崎近辺って、脱線・変電所火災・今回の架線トラブルとか
大規模輸送障害が多いような… >>603
タブレット持って走ってる写真がTwitterにあるね
わざわざ家に持ってきてないからみれないけど >>607
有名な話だ。主導権争いのはてに撲殺なんて話は。 ダイヤが乱れて、当直まわりに集まりだす若い乗務員。
邪魔です。 >>611
当直が運転整理でてんやわんやして愚痴をこぼし、若手がその愚痴を拾ってあげて「ぼくはわたしは助役さんが大変なのわかってますからね」アピールしてゴマすり成立。 >>610
誰が撲殺されたの？
そんなことしたら喜んで公安が組合潰すと思うけど(笑) >>614
本部に聞いてみろ。警察にはただの内ゲバとして処理された >>614
お前知ってるくせにわざとらしく聞くんじゃない >>617
強要罪みたいな微罪で引っ張っといてなんで殺人事件はほっとくんだよ(笑) 傷害だと家宅捜索できないとかあんのかね？
家宅捜索できなきゃ公安さんが動く意味ないし
まったくの素人予想だけど 京浜は人身事故や今回みたいなイレギュラーな事に直面しやすいから京浜絡みの駅や乗務はハズレだな 異常時に当直エリアでウロウロする乗務員はホント邪魔。 >>618
知らねーよ。俺に聞くな。警察に聞け
身内での潰し合いなら弱体化してくれるとでも思ったんだろ。 >>621
どこの区所にもいるんだな…
異常時になるとハイテンションになるのが…
指導助役が廻しやっていて若いのに「ウロウロするな、邪魔！」って、怒鳴られていたよw >>624
また国交省から表彰状【警告書】もらえる(^^)？嬉しい(^^)？ みんな下請けに丸投げ
土日にトラブルが発生しても人が集まらなかったら終わり(笑
最低限の人員で感動を与えられるレベルの説遇サービス、ってアホか。虫がよすぎるわ。 >>622
自分が有名な話って言ったじゃん
殺人事件の時効はなくなったから今からでも警察に通報してくれ 水平分業の深度化(笑)を真っ先に進めた電力系統がほんとに良い仕事してますね(^^) >>624
今日は土曜日で休日ダイヤだけどこの付近はこの発生時間帯の列車密度は低いだろ
それとも今日はダイヤが乱れていた？
>>625
12日には名古屋付近でパンタ破損＆架線切断があったがこれも対象かい
https://mainichi.jp/articles/20171213/k00/00m/040/130000c またAS！？
日中帯だから前が詰まってて止まったとは思えないが、何が原因なんだろう 震災の時真っ先に構内から客締め出したクズ会社
他社に迷惑かけてんじゃねーぞコラ 駅舎内も危ないからねー
コンクリ塊で頭を潰されて死にたいなら他所でやってもらうしかない >>627
事件云々の話じゃねーよ(笑)あほ
なんで警察が捜査しないんだって話に対する応えだよ。それは警察に聞けってことだよ。
お前ほんとに知らねーのか？某地本では毎年語草の様に冒頭の挨拶でも出てくるけどな
人の名前なんかここで出せるもんじゃない。この件はこれ以上茶化すな。知りたかったら本部に聞いてこい。 カーテンが絡まったとか言われてるんだけど。何でもかんでも会社のせいに
するのは違うだろ。
まぁ対策としてはEV-E301みたいな車に置き換えていくしかないね。 今の昭和採は偉そうにしてるけど会社も組合も担い手をつくらなかったという事実はある。
職場で偉そうにしてる昭和採に限って担い手をつくっていない。雰囲気をつくっただけ。 分割民営初期の頃はまだ内ゲバあったよ。死亡も重傷も。
御丁寧に犯行声明が出ていても総連は「絶対に捕まらない輩（国家権力）による謀略だ」なんて言っていた。
新左翼同士の内ゲバは本気で捜査しない。
お互い潰しあってくれるからね。 おいおいカーテンじゃないのか？
SNSの威力を知ったわ🐠 明らかに現場レベルで劣化が始まってるな
どうすんだよ 下請け丸投げ、効率化、
人減らしの結果がこれかな
明らかに技術力はどの系統でも落ちてる。
技術伝承 笑 またお手紙の時期か。我が社は危機的状況です、全社員一丸となって乗り切りましょう的なヤツ 人件費ケチった弊害を精神論で乗り切ろうとして昭和かな？ 富田がぱっと見申し訳無い態度を取ってればすべて解決
どうせ株価には影響を与えない 下請けをグループ会社って言い方やめたら？
言葉変えて問題誤魔化してるだけ 資本関係がある会社をグループ会社と称して何が悪い
それを言うならパートナー会社だろ 待遇が悪い上に正当な評価もされず、デキる奴からどんどん辞めてるからな
電気系統なんて就活でも人気ないし、技術系はもう終わりだよ >>650
パートナー会社だったな(笑)
パートナーという下請け おいおいおいおい、我が社はあの「安全の神様」が見守ってくれている程の会社なんだぞ。社長自ら各職場に2回もお手紙するんだから間違いない。
ところで、安全の神様って何？ >>651
あっ、そうだったw
>>652
全くその通り
少子高齢化で優秀な人材が欲しいらしいが
3Kで待遇が悪けりゃ来ないよね 兵站軽視、兵站の不足を「これで、なんとかしろ」で片付けてあとは神頼み
日本の上層部は昔からみんなこれ
だから下から人が足りません！といい続けなければならないのに労働者同士がそれは甘えだとか言って足のひっぱり合い 顧客満足度向上のために
社員が死んでもいいからとっとと動かすべき トイレの神様だって掃除しなきゃいけないのに、安全への人件費削減してれば安全の神様にも見放されるわ 今からでも若手で有望なやつを現場に固定できるようにすべき、もちろん本人の意向を聞いた上で
当たり前だけどデキる若手はどんどん試験受かってコロコロ異動するから現場に中心的な中堅が全然いない 昭和採って、特に運転士だけど使い物にならない。ライフサイクルが平成採用が
対象なのもわかる気がする。昭和の運転士が駅に行っても何も出来ない役立たずに
なるだけ。
まだ、平成採用がまともだなと駅に行って思った。 それな。
流れない水は腐る。
人材流動させながら現場力を高めるには人増やすしかないんよな https://i.imgur.com/Lxuc0NL.jpg
うちの労組、南京大虐殺肯定してんのな。
こういうのホント恥ずかしいからやめてくれんかね。 南京虐殺なんて三笠宮様や松井南京攻略司令官さえ認めてるんだけど 平成採でも職場の癌となってる奴はごまんといるけどな。転勤させるにも引き取り手がない 陸軍省人事局長の阿南少将（陸軍大臣）南京視察メモ。
「中島師団、婦人方面(強姦の事）、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」 「殺三十万同胞」とあるが、二ヶ月で30万人もどうやって殺すんだよ。
通勤時間帯の山手線100編成分の遺体だぞ？大虐殺した30万人の遺体はどした？
事件後、なんで南京の人口増えてんの？
バナーに歴史歪曲改竄は許さないみたいなこと書いてあるけど、数字盛り盛りで歪曲改竄してんのは中国共産党だろ。
なんで東労組が中国共産党に媚び諂ってんだよ。
なんか韓国の慰安婦デモにも協賛してるみたいだし。
うちの労組が海外で反日活動してるって知らなかったから、びっくりしたわ。 安全は天から降ってこない by JR北海道
どっかの神頼みの社長に聞かせてやりたいわ >>668
産経新聞が特集した蒋介石の記事では40万人とまで書いてあるけどね
戦後進駐軍がくるまでに都合悪い資料は全部日本側が焼いてるから反証ができない。
人数の違いがあったとしてすべてがなかったなんてことしたらどうなるのさ
第一次安倍政権と中国共産党が作った日中共同歴史研究では数万の虐殺は認めている >>670
南京事件は本当にあったんでしょうね。
アメリカの原爆でおよそ23万人のいわれなき広島・長崎市民が大虐殺されました。(昭和20年内の死亡者数ね)
それならばと、根拠も証拠もないのに南京市民30万人大虐殺と言い出した中国共産党。
・・・なんで労組がその中共の大虐殺プロパガンダに乗っかってんのよ？ということが言いたい。
会社や与党には文句ばっかり言うくせに、中共には言われっぱなしか。
百歩譲って、どうしても平和運動したいなら、日本を侵略している中共、ロシア、韓国、北朝鮮、アメリカに文句言うのが筋だろ？
過去の戦争のことで中国にごめんなさいしに行くんなら、アメリカにも日本に謝れって文句言いに行けよ！
ってか、組合費で余計なことばっかりすんな！ >>671
東京裁判では20万人以上の虐殺が認定されてそのときの政権は中国共産党ではなくて中華民国
これを否定することは講話条約の否定に繋がる
何回も言うけど今の財務省みたいに書類全部焼いたから反証できないの ねえね、中途採用から車掌や運転士に成れるようにならんの？ >>671
・30万は無理だろう
→日中共同研究でも日本側4万から20万まで差があるので中国側30万が不可能とか言われても反論になってない
期間的には6週間が通説なところルワンダ虐殺では3ヶ月で最小50万なので
近代兵器ありの旧軍なら30万殺せても個人的には驚かない（やったかどうかは別）
・銃弾やらがもったいない→37年頃は弾薬生産のピークのはず。石油はまだ禁輸されてない
・死体がない→戦後南京で工事した時に出てる。日本語ソースには流れてこないだけで英語なら確認可能
・死体を埋めるのが不可能
→近所に長江（南京市内で一番狭いところでも1.5kmくらいある）が流れてるし
死体の始末は年越してもずーっとやってる（埋葬記録によれば4月でもやってる）
その他その直前で1.2万人くらい日本軍が捕虜虐殺した後始末してる（幕府山事件）ことや
WW2以前の戦争の死体処理を考慮しても数ヶ月あれば余裕と思われる
っていうか陸軍中将が自軍で捕虜7,8000人分穴掘って処理（意味深）する必要がとか書いてる時点で論外
・人口20万云々
→ある時期の安全区の人口が雑な推定で20万だったというだけで日中戦争以前の推計だと100万都市
ちなみに南京特別市は安全区より遥かに広く埼玉東京神奈川の一都二県や兵庫県くらいの面積
・報道されてない→米英の新聞でも1ヶ月以内に報道されてる >>673
なりたいの？
その中途が「代わりはいくらでもいるんだからな？もっと厳しくしろ乗務員には」と息巻いてるのに？ また横浜支社だよね結局は
乗務員も工務もダメとか・・・ひでえな >>675
息巻いているのは中途ではなく、池沼キモオタニートが一人で連投しているだけ。
新卒やGS経由で行けなかった自業自得。 SNSで会社のニュース記事をシェアしたりするバカ役員は何なのかな。
架線断線は原因は工事ミスだったという記事を社員が一般の人にシェアって頭おかしいだろ。 >>679
確かに多い。
役員がFacebookでニュースや鉄道関連記事をやたらとシェアするパターンね。コメントぐらい付けてシェアしろよ！とツッコミたくなる。
最近だけど、友達のままでフォローを解除すれば役員の投稿はタイムラインに表示されないんだね。こうすればウザい投稿は表示されないので楽チン。 人の命を預かるならメンテに安かろう悪かろうは良くないわ。一番金をかけるべき。管理者には無事故とか達成したら給料あげればいいんだ。管理できないから事故が起きんだから。 メンテナンスに金をかけるという発想は持ってない。
いかに安く済ませるか、それしか眼中にないよ。
安全の神様が見守っているんだから。
今進めている各種メンテナンスのCBM移行だって、
名目は「タイミングを狙った効率的なメンテナンスの実現」
だけど結局は「メンテナンスコストの大幅な削減」だから。
本当にコストが下がるのか甚だ疑問。 無理だね。何か新しいことを始めようとすると口を揃えて「で、どのくらいのコストカットになるの？」しか言わないもん。万が一って言っても「万が一や異常時を想定して物事を進めるな！」で終わり。この考えが下っ端まで浸透してるからさらに終わってる。 今日の株価の動きが全てじゃないの
経営に影響を及ぼすのはこの程度の事故よりも日々のメンテナンスコストじゃないのかね そういうもんじゃないの？少なくとも今の若手はそういう考えだよ。 若手はそう教育されたからってのもあるが
そもそも現場に人と技術が足りてないからその中で上手くやりくりして効率よくやるためには～って考えるとコストや人を減らしても回せるやり方を考えるって結論に至るのは仕方がない部分もある
人が足りないぞって吠えてるだけじゃ何も変わらないからね >>689
株主に任命されてる人が運営してるんだからそりゃあそうなるよ うちは設備投資の仕方が何か変なんだよな。
大事な基礎的な部分に金をかけず、
目新しいところを中心に金をかける
基礎的な部分にお金をかけて、効率化とか進めておけば
他の部分に能力回せるのに。
目新しさはないけど、応用技術だけ取り上げてるようじゃいつまで経っても良くならない。 >>695
国鉄と同じ準公務員の都営は、運営費が高いと議会から｢都税の無駄遣い｣と批判されるからほとんど委託だよ。
役所の職員のほとんどが非正規の派遣や契約職員と同じ。 自動運転プロジェクトを立ち上げたらしいけど原点回帰プロジェクトのが大事な気がする 従業員の態度とかより経営方針に疑問を持っているお客さまが多い。もう少しお客さま視点というか鉄道を好きになっていただくような経営をしないと未来がないようにみえる。 今が良ければそれでよし
未来？そんなの後の世代がなんとかしてくれる。
長期視点で考えるのは時代遅れ、今は目先の利益が大事！ 横浜線の人身事故、線路内で作業していた人ってホントそれともガセ？ >>700
30年以上前にそうやって潰れたんだよな（笑）
傾き始めると会社、組合だって何の役目も持たなくなるからね。国労なんて典型的だろ？今では老人会だぜ。 >>700
幹部のポストなんてたかが数年だからな
先のやつのためにしてやることなんか無いから 合格おめでとう！
自動運転とか取り組みだすと異動させられる現象って起きないのかな？ 新入社員なんですけど、労組には加入した方が良いのでしょうか？
入るべき理由、もしくは入らない方がいい理由があれば、教えていただけると嬉しいです。 入ろうが入らなかろうが労組はこの業界について回るもの
気になるなら他の仕事を探せ
そんなにいい企業ではない 労組に入ること自体に抵抗は無いのですが、このスレでボロクソに言われてるのが気になりまして。 なんだかんだ、みんな入ってるんだよ。この組合に。
変につっぱる必要は全くないと思うぞ。 なんだかんだ入った方がいいけども
自分が有能な人間だと思うのであれば別の会社探しなされ
そうでないなら組合入って普通にしときなされ バラけた経緯知らんけどガキの喧嘩みたいな理由なんだろどうせ >>712
具体的にどのあたりが異常なのかを述べるべき。
じゃなきゃ、ただの煽り。 異常だろう。
組合の違うあいつとは挨拶するな。飲みに行くなだもん。 組合費は高すぎる。
保険だけでもなんとかならんのか。あれは解約しちゃダメなの？ >>718
うちの職場(ある車掌区)はそんなことないがな
普通に飲みに行くし挨拶もする >>717
だから複数あるのが異常だっつてんじゃねーかよコラ
お前昭和採用だろ？早く辞めろよコラ >>724
前職場は、そんなのなかった。今の職場は他労組の人は送別会には呼ばない。違和感ある。
自職場の他労組と仲良くできないのに、南京、だの韓国の仲間と連携とか、反戦運動とか笑えるわ。 昔は国労が他労組に罵声や恫喝、挨拶しなかったり休憩室の椅子に座らせなかったりしていたし、連合は他労組(特に総連系)との付き合いには総連以上に厳しいし、でいてどっちも平和運動しているし、どこもそんなものなんだね。 連合は多数派の東海以西の場合ね。
逆に東海以西の場合は総連系が連合系の人達を飲みに誘っている。 受かった途端にパーマかけたりアホみたいな私服着てくる奴
発令すんなよな オマイラが喧嘩ばっかしてるから、一人救急車で運ばれちまったじゃないか！ ハチ死者は行路キツいってよく聞くからな
こういうの無駄にするなよ お願いだから新卒と社会人との職域制限は止めて欲しい。 職域制限やめます
その代わりAIのメンテナンススキルを保有してる社員以外全員給料引き下げます
SE経験ある社債以外死屍累々な世界ｗ >>734
行路も要員もダイヤも。
あれだけの乗降客数で立ち番いないのがザラってありえないでしょ。 >>730
パーマかけてるし、普段着通勤だけど主任受かったよ >>734
中央はほんと大変そう
ダイヤ複雑だし10両だし朝の下りも夜の上りもガラガラってわけじゃなくてそこそこ混んでるしな 精神論に頼るところは色々と労働条件がおかしいよね
おかしいから支社も管理者も精神論に頼らざるを得ないのかも知らないけどw マイプロも委員会もやりまくりで評価もそこそこいいと思う。
いつも試験受からない。
現場長や管理者が申し訳なさそうで、逆にこっちが申し訳ないわ。 >>742
マイプロも委員会もやりまくりで評価もそこそこいいと思う。
思い込み、思い込みw
管理者は演技。 生産性向上目指してるのに委員会やってるアピールして何になるのか 委員会なんて無駄な事（超勤）するな、くらいの管理者いるよね。何で評価してるのか。まぁ好き嫌いなんだろうけど。 マイプロ委員会なしだが作文で会社よりのことが書けなかった >>749
委員会は主任受からす為のモノ、主任受かったら
さっさと、若いヤツに引き継いで辞めろ、
中堅が色気づいてんじゃねぇ、ってウチの
管理者の口癖w >>753
駅、運輸系の人の、マイプロや委員会以外で、「仕事の評価」って何を基準としているのか想像つかない。遅刻みたいなマイナス評価はわかるがプラス評価ってどこに差がつくんだろ。
結局、主任だろうが指導職だろうが、マイプロや委員会活動をしないと管理者が評価するときに、ネタがなくて困るから
という理由もあるのではないかな。 >>755
現場長同席の飲み会
現場長同席のマイプロ発表会
現場長同席のマイメッセージ発表会
現場長同席の委員会マイプロ主催意見交換会 駅はまだ業務の効率化の余地があって、それやってるかどうかとかで評価できそう
運輸はマジで何で評価してんの？って感じ ミスる奴らが勝手に評価落としていくから勝手に順位ついていくだろ マイプロは他箇所を巻き込んでやったほうが評価しやすい言われたが、どういうことなのか？
あとネタにより評価ももちろん変わると言うことかね。 >>759
そりゃ他を巻き込んだほうがでかい話になるし、上には良いアピールになるだろ
特に他系統とコラボするとな
逆に言えば、でかい案件は他職場とコラボしないと話が進まないのがこの会社 まずヤってみてPDCAを婦人科で回せばいいのですね、わかります。 マイプロ委員会の活動内容の薄さ…
やることなくて困るわ。他の委員会が羨ましわ。 運転職場でCS委員やっているんだけど、
キャップ集めだけのエコ委員なんか一人ぐらいで
充分だろw
それだったら、CS委員の人数を増やしてくれよ…
辞めたって言ったら管理者に怒られるし、20代に
ドンドンやらせば… 鉄道マニア、アイドルヲタ、アニメ好きというヒトが多くない？ >>766 そもそも新卒で鉄道会社入る時点でオタクだろ。 ライフのささやきって週明けですかね？もう言われた人いますか？ >>766
アイドルもアニメオタもどの職種にもいるだろw いわゆる面接練習といわれるやつも実は2次の評価対象として上がるからな
まだ練習だからってろくに準備もしてないやつは落とされる ＋５は関係なし
＋１０以上は会社も目をつけているので
たぶん受かると思うけど定かではない 1年目、査定0%、現場長にも嫌われてますが何とか指導職くらいなら受かるみたいですね
定年までには主任に受かりたいです 昔、分会長は＋15パーセントという職場もあったとか聞いたことがある。
あくまでも噂だけど。 ボーナスのプラスは要らんから、組合費を下げてください。
会社に賃金交渉するより、組合費下げる方が簡単だろ。専従以外、誰も反対しないよ。 >>778
脱退すれば(笑)
どうせ口だけなんだろ？
払いたくなければ脱退。
文句だけ言ってる馬鹿は消えろ >>779
＞文句だけ言ってる馬鹿は消えろ
典型的なブーメラン(笑)
労組って会社の文句しか言ってねえだろ
組合費を払いたくないとは言ってない
下げろと言っている
組合員4万人が月五千円としても毎月2億円
どう考えても高過ぎる
労組をなくせとは言わないが、うちの労組が異常であることに気づいてない馬鹿は多い
「鉄道業界の常識は世間の非常識」の最たるものが労組 >>780
↑
面倒なタイプだね～
惨めだね～
涙拭くか？(笑)
どうせ脱退できないんでしょ？
文句だけ言うのはウザイよ(笑) 見習い指導やって委員会マイプロやってて落ちたやつもいれば、おめでたで乗務降りて毎日ブラ日勤で勤務時間中に試験勉強しまくって合格→産休に入るやつもいる
なんというか…
実力といえばそこまでなんだが、会社ももう少し汲んであげればいいのにと思ってしまう 世界の常識からしたらストライキしない組合だから異常なんですが(笑) ごめんなさい
私服通勤
ピアスホールあり（仕事中は外してるよ）
面接練習1回目は何も準備してない
上半期にミス
見習付けてない
委員会・マイプロ・マイメッセージいちおうやってる
査定+-0％
主任受かりました。（筆記は合格したけど、面接は3度目） >>788
面接で二回落ちてたのか
もったいないな >>788 なるほどそいつが受かってお前が落ちたんだな 縁故採用の二世がめちゃくちゃ多いから、この労働組合が異常で、めちゃ緩い会社だってことに気がついてない馬鹿が多い。
クズが仕事の文句ばっかり言ってる。
二世で高卒の組合役員とかその典型。
毎日組合活動、お疲れさま。 >>788
ピアスは就業規則で認められてるし、勤務中外してるなんてむしろ偉いくらい
私服通勤の人は腐るほどいる
大抵のミスは査定には響かないだろうし
面接練習も結局勉強して何回かしてるってことでしょ
それどころか委員会マイプロメッセージやってらなら言うほど悪い条件じゃないというか、受かっても疑問に思わないけど 組合費は他に比べたら絶対高い。
そりゃハワイに別荘建てますわ。 たしかに2世3世の能力不足は否めないわ。
こんなのばかり入社させてると先が思いやられる。 職場に「南京に行ってきましたby役員」って土産がおいてあったんだけども、これって>>664 の南京事件の式典に行ったんだよね？
旅費は潤沢な組合資金から出てんでしょ？
会社に対する運動以外の左翼運動はしなくていいので、組合費下げてください 繁忙期に東北新幹線止めるのって、もはや風物詩だなｗ >>795
この会社入って、給料は下がったけど、組合費は上がった。ボーナスから組合費は普通取らない。うちの組合は異常。
嫌なやめればで済まそうとしていると、ほんとに脱退ドミノが始まると思う。 >>779
組合も会社に文句言ってるだけ。他者に文句はつけるが、自分が批判されると辞めろじゃ、組合員は付いてこない。結局身内の馴れ合いになって、現場社員はどんどん離れていく。
組合辞めろというなら、まず会社の文句ばかりつける連中が会社辞めろと言いたくなるのが本音だな でっち上げ異音感知による経営陣&指令へのいやがらせ強化月間かなにか？ 役員の忘年会が楽しそうではない。
一生懸命話題にしているが…w とくに、宇都宮線・高崎線の異音感知は異常だな…
異音感知で30分遅れは344抗議順法闘争レベルw
東海道・横須賀・総武だと、掛かっても15分…
宇都宮・高崎なんか上野折り返しで新宿ラインは必要なしw >>806
出向者激励会を開催したら、誰も来なかった。来年はやめたらどうですか？と言ったら、これは必要なものなんだ。やめられない。と熱く語られた。
出向者が望んでいないのに開催する。体面のために･･･こういったところから変えるべきだと思う 会社の文句は組合へ言う。
組合の文句はどこへ言えば？
会社への文句よりも組合への文句の方が多いよね。みんな言えないだけで。
会社からは金貰ってるけど、組合には金払ってるんだよ？文句言えないのおかしいよね。 ボーナス５パー貰っているが、未だ試験に受からず。一次は実力だから点数を
取りなさい。とのことでした。 定期委員会とか役員に文句いえばいいじゃん
そもそも組合は金払ってやってもらうんじゃなくて自分がなにをやるかじゃないのか？金払ったって言ったって大きい職場で言うと一人ぐらいの専従の給料しか出せない。
しかもこの会社は組合が何個もあるんだから好きなの選べばいい 定期委員会で組合費削減の動議の提出してみればいいじゃん
一緒にやるよ >>812
どうせ何もできないくせに、やるならやってみろくらいの感覚でたかを括ってると、組合も崩壊することになる。と思う。批判も謙虚に聞くべきだと俺は思う。 ホント余計な活動ばかりしてないで、会社に提言だけしてればいいです。南京とかミヨシとかやめてください。組合費は半分でもやっていけるだろ！ >>815
旅プレも運動会も文化祭もいらん。批判も >>814
だから批判すればいいじゃんって言ってるのに
俺のいるところは批判を喜んできいてくれてるけど
予算案は大会で提起されてるんだからそこで質問とかしてるの？
質問は答えなければならないから突っ込めばいいのに
ただ何も考えてないで拍手して承認してる人よりよっぽど偉いと思うよ >>817
会社の批判しないなら組合解散すればよくね？存在意義ないし組合費の無駄 でもJR総連系はまだましだよ。
箱根以西のJRの連合系みてみろ。
半端ないレベルで徹底的に御用組合だぞ。 給料が増えて事故が減らなければ意味が無い。
責任組合w >>820
その御用組合が大多数の箱根以西のJRを褒める矛盾。 >>819
会社の批判はおいておいて、組合に対する批判に耳を傾けようとしないところに不満がくすぶっているんでしょ やたら中国とか韓国に行ってるけどあれって自腹じゃないの？
組合費なら無駄だからやめてほしいわ。 蘇我駅の男子トイレのやついいやん
他支社も水平展開してほしぃ >>818
大会なんて出来レース。
役員の挨拶だけで時間の半分以上は使われる。発言時間も少ない。それでも自分は組合批判したらシーンとしてしまった。吊し上げでもされるかなと思ったら終わった後に、よく言ってくれましたと駆け寄ってくる連中が結構いたのは驚いた 感性ない役員が増えているから会社も助かっている。名簿上の役員が増えた結果だけどね。
そういや労研メンバーは壊滅か？ >>833
そんな特定されるような書き込み
作り話ならいいか >>825
自腹だよ。
支部役員がカンパはしているけどね。 >>793
そりゃ労基法36条や34条違反のときのように、あれだけ会社を追及したり、データを持って労基署に行ったりは他の会社の組合はまずしないからな。 労働組合への加入率、推定17.1％ ６年連続で過去最低を更新～ネットの反応「政治闘争ばかりやって労働者の為に活動しないからだよ」「だって組合幹部の糞どもの生活費なんて払いたくないし」「昇給やベアの邪魔してる存在だしな」 | アノニマスポスト
https://anonymous-post.com/archives/17696 九州商船のストライキへのヤフコメの反応は？
労組応援されてるようだけど >>841
JRがやっても応援されると思うのか？
只見線みたいなところで限定的にやるなら別だが、首都圏でやったら暴力事件になるぞ、きっと。 >>842
ストをちゃんと打つならまだ理解される。
昔の順法闘争みたいなことやられたら会社も学校も休みにならないから怒りを買う。 >>842
しかし、多くの企業が薄利多売をビジネスモデルとしてきた日本では、ややもすると行き過ぎたサービス競争に陥ってきたのではないか。外食産業などに代表される元日営業や２４時間営業も実はそうした過剰サービスの側面が強いのではないか。
消費者の多くは一方で働き手でもある。自らの労働環境を是正するには、消費者として現在、享受している便利さの一部を放棄する覚悟が必要だろう。働き方改革の成否は経営者の考え方に加えて、働き手が消費者として、どこまで意識を改革させるかだ
産経より >>844
混雑緩和は過剰サービスではないからな
これはきちんとやらねばならぬ
現状はそもそも法律違反だぞ 政治家が本当に「働き方改革」と言うなら、何回も規制緩和させて、低賃金&劣悪な労働条件の非正規大幅増加を合法化させた派遣法を元に戻さないとな。
実際やっていることは派遣法のさらなる規制緩和や残業代０法案など働き方をさらに改悪。 >>845
「強いて」ではなく、乗りたい所を助けているから法律違反ではないという解釈
運賃は輸送を保証しただけで、着く時間を保証しているわけではないのに、数分遅れただけで謝るのは過剰サービスだと思う。 でも定員制にしたら、それこそ暴動じゃない？(笑)
難しいところだよね～。法律違反っぽいけど、じゃあ法律に
適合させますってなったら乗れない人で溢れる・・・。 線路際に土地買って家建てて線路増設不可能にして騒音に文句言って増発困難な状態に押しやったのもまた国民であり利用者でもある
原因や因果関係を無視して一方的な被害者気取りは感心しない >>848
クレーマーの乗客
そんなに混雑嫌なら、マイカーかバス使えよ 炉心溶融認めず 官邸ではなく当時の東電社長判断
12月26日 17時56分福島第一
東京電力が、福島第一原子力発電所の事故のあと、２か月以上メルトダウンいわゆる炉心溶融が起きたことを認めなかったことについて、新潟県と東京電力が合同でつくる検証委員会は２６日、当時の清水社長の判断であり、
当時の民主党政権の官邸からの指示はなかったとする調査結果を公表しました。
今回の検証結果について東京電力は、「当時の清水社長が『炉心溶融』を使うなと指示したこと自体が問題だと考えており、今後はどのような事態に直面しても、二度と同様のことを繰り返さないよう再発防止対策を徹底しています」とコメントを出しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171226/k10011272321000.html ここに書き込みをしている奴でさえ様々な意見があるわけで統制するのは難しい。団体やグループはある方針に対しては様々な意見に対して考慮はしつつ方向性を出さないといけない。
この方向性については団体やグループに属している以上、従わなくてはならないとは思う。 >>855 言ってることは正論でその通りだと思うけどその方向性が間違ってると大多数が思ってるならだめじゃね。組合の会社と関係ない平和活動運動に金使うこと支持します！って奴が一般組合員の2割もいると思うか？ 平和運動しない組合なんて今現在ないんだから自分で結成すればいいじゃん労組は二人から作れるぞ
連合も国労も全部平和運動してる >>855
じゃあ会社に従おうな。労組専従員は除く。
んで日本人なら政府与党に従おうな。 >>856
そう思わない８割が何ら声を出さない、変えないと言う場合はその８割の構成員がクソということですか？ >>859
煽るなら、もう少し考えてから書き込もうな🎵w >>852
ストやるならやる、やらないならやらない、なんだよ。
だらだら順法やるから、ストなら休みなのに電車動いているばっかりに会社も学校も休めない。
順法闘争自体が勝手すぎてあんなのに人を巻き込んで世間が支持するわけない。 >>848
国もそういう解釈だ。
その証拠に立件されていない。
そもそも２分間隔で限界まで増発しても満員の東京は、都市計画の問題で一民間鉄道会社で解決できる域を超えているわ。 この組合が献金してるせいで立憲民主党の枝野幸男さんは革マルえだのんって呼ばれてるけど、組合員の皆さんはその辺はどう思いますか？？ ネトウヨがどうせ叩くから献金しなくていいし枝野さんも受け取ってない ここで議論しても、質問しても解決はしない。
豆知識なw ライフ対象なら、休みの日でも職場から電話くるのかな？それとも試験の結果の時みたいに明けとかで言われるのかな？ >>868
何で2ちゃんねるで明かさなきゃならないんだ？ 明でしょ。ただの人事の一貫という考えなんだろうから。人事だけにひとごとだよな。 ライフに出たいの？出たくないの？
組合に決められてるんじゃねぇよ。 年末は役員同士の飲み会が多いせいか、急に組合員に対する態度が急変する役員がいて笑える。
どうせ役員同士の飲み会で何か言われたんだろ？w あと、散々人を見下して助役になったくせに、かんり部会役員してるアホは何なんだ？オマエについていく訳ねぇ～だろ？ >>877
そんなのいるんだ。うちのかんり部会は助のくせに組合寄りなのばっかり。どこもそうだろうけど 昨日のネックスの停止位置修正は正しく報告されたのだろうか？本社の真下で大胆だよな。しかも夕方に。 こういうの見ると運転士も大変だなと思うわw停止位置直したことをいちいち報告したかどうかをネットに書き込まれるとかまじ日本人って陰湿だなw >>882
書き込む方はネットという凶器を使わないと自己主張出来ないんだよ
ただその凶器を使いすぎて或いは使い方を間違えて一生を棒に振った市議会議員や会社員もいるし
昔みたいに完全匿名性は無くなったな >>882
運転士が運転士は大変だなぁって自画自賛？w 社員が必ずいると思われる駅で停止位置修正をして報告しない方が陰湿じゃないか？ 停止位置不良は消ゴムじゃ消せないんすよ。マルスみたいに控除できない。 停止位置不良の何が悪いのか全くわからない
ヒューマンエラーの確率から言って一年に一回ぐらい起きても不思議ではない。そんなもんのミスで精神的負担かけるほうがよっぽど不安全 日本人は昔から当事者厳罰主義で事を済ませようとする民族。 雨で滑ったり、重かったりかかりが悪かったり色々あるだろ
安全な手順できちんと戻ってれば何もないよ 地方ローカル路線の日中なら１車行き過ぎても乗降確認できるなら戻さないよw
面倒くさいしw 新潟の同期が雨の日は屋根に合わせてとめるって聞いて停止位置不良と言う概念が無いんだなと。 大丈夫！黙っていれば問題ない(股尾
と、うまくやったつもりが、一般旅客に本社へ
通報される時代 そもそも本社の下の駅でネックスってスピード出てた？ 一番最初に書き込んだ奴は近くにいた関係者。
さらに追い討ちをかける書き込みは同一人物。 >>897
新宿でたくさん見ているのに関係者とは乏しい想像力ですなぁ（笑） そもそも停止位置「目標」だからね
もくひょう【目標】
① そこまで行こう、なしとげようとして設けた目当て。 「年内完成を－にする」 「 －を掲げる」
② 射撃などの、的。 「 －に命中する」
③ 目じるし。 「車上にて弗と目につきしは両替屋の－なり／千山万水 乙羽」 〔類義の語に「目的」があるが、「目的」はその実現に向けて行為が行われる事柄（対象）の意を表す。それに対して「目標」はそこまで到達しようと定めたところの意を表す〕 >>896
そうそう、そこだよね。N'EXで新宿着くときって、進行現示で分岐も直線側の本線相当の番線で、フルスピードから突っ込むような運転するの？ 887 名前：名無しでGO! (ﾆｸｸｴWW 0H2a-Fdzi [153.145.217.251])[sage] 投稿日：2017/12/29(金) 16:46:58.91 ID:2JUeMydkHNIKU
停止位置不良の何が悪いのか全くわからない
ヒューマンエラーの確率から言って一年に一回ぐらい起きても不思議ではない。そんなもんのミスで精神的負担かけるほうがよっぽど不安全 4月から福利厚生変わるんだって？
結婚祝い金とか半額らしーよ！他は何がさがるん？ コスト削減しすぎは
士気が下がる
会社の評判が下がる
一人あたりの負担が増える
人材の流出
必要な物まで削ってしまって業務効率が落ちる たしかに36は全然使わないな。
分会旅行とたまに飲んだ帰りのグリーン車乗るくらいでまだ30回くらい残ってる。 東社02が無くなったときはみんなガッカリしたけどなw >>912 お前らの士気なんか顧客サービスと比較したらクソにもなんねーんだよ！甘えんな。 >>912
ボーナス明細付属の紙に｢生産性向上→社員へのさらなる還元、の好循環の実現｣と書いてあったけど、よくもまあこんな嘘が書けるなと思ったよw
還元する気ないくせにw
窓口削減や改札・ホーム無人化で増えた利益は役員報酬に回される
>>920
キモオタニートのお前が甘えんな！ カフェテリアポイントも社割も毎年度丸残しの俺からしたらどうでもいいな。
そんなことよりも、組合費を下げてくれ。 >>860
気狂い二割が八割の意見を聞かないからでしょ 埼京線の川113編成はこないだも壊れていたな
人様に迷惑かけるなよ 役員の方がよっぽどブラックなのに、36とか笑わせんなよ、組合にのめり込んで別れた夫婦どんだけいんだ！茶番だよ茶番 36は要らんし、パスもエリア限定でいいから給料月一万あげてくれ！ >>925
ポテとプロの比率って採用数の話だよね。
まさか支社要員に比率が設定されているわけではないよね。
採用数としても、比率云々言わずにまず数を増やすべきでは。 【産経ニュース】
ひたちなか市で半世紀近く活躍した引退車両をご神体にした「鉄道神社」を建立しようと市民らが奔走しています
http://www.sankei.com/smp/life/news/171231/lif1712310049-s1.html
応援したれ。 共済会の件は全く話題にならんのね
こういうことこそ、組合に頑張ってほしいんだが 福利厚生は削られる一方だよ。
あんまり騒ぐと株主に噛み付かれる。 0908 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d6e7-uPE/ [175.177.4.105]) 2017/12/31 02:30:28
東社36の利用限度のウワサとか色々…
これがなくなれば辞める人も結構でるような希ガス >>937
20年くらい前まであった茶色の購入けん 個人的には社パスで旅行行くから、範囲限定になるのが困るというか楽しみがなくなる
そういう意味では管轄の広い運転区で良かったが、あれ駅員だと駅によっては前後数駅とかほぼ意味ないしさ ニューイヤー出れなかったのか
ランニングチームの合理化あるぞ >>941
だいたい、社パスや東社を制限したらいくら経費が浮くとか算出根拠があるのかな。
東社は出せるとおもうが、社パスで「これは私用だな」とか分かるもんなのか。
たぶん株主より世論を気にしてると思うんだ。社員ばっかり優遇しやがってとか思う人がいるだろうし。株主を気にするなら、他の電鉄と比べて薄い株主優待を改善すべき。
ブラック企業がクローズアップされ、あんまり福利厚生を締め付けると働き手が集まらなくなるのは、会社側だって承知しているだろうし、社員満足度(ES)とか言いだしてきてるから無くすことは考えにくいのでは。
そもそも定期的にこの話は出てくるけど、この板以外でどこでそんな話が持ち上がってんのよ？
>>943
20年くらい前まであった茶色の購入けん
初めて聞きました 良い成績残してない運動部とか廃部でいいだろ。引退しても脳みそまで筋肉で出来てる奴が多いから現場に来ても使えもんならん 職務乗車証が無くなることが、さも真実のように語られているのがウケる。
支社にいるけど、聞いたことないな。 野球部の奴らも仕事出来ない奴ばっかだしな。
運動は出来るかもだけど社会人としての自覚がなさすぎる。 役員の奴らも仕事出来ない奴ばっかだしな。
組合運動も出来ないし社会人としての自覚がなさすぎる。 >>947 働き手が集まらなくｗｗｗ お花畑だなあ。
もっとこいつらの厚生は削って苦しくしていいよ。 うちって出勤定時の何分前くらいが普通なんだろ？
私のいる区は15分前くらいに来るのが普通になってるが >>954
5chみたいなオープンな所なんだから、そりゃ部外者も書き込むよ
かく言う私も部外者です、ハイ。
すいませんねえ >>953IL 0H46-oiCr [141.226.26.123
知らないのかw
まあお前みたいな池沼キモオタニートは受からないけどな ウーマン村本の朝生での発言が物議を醸してるらしいけど、うちの組合もこいつの意見と同じく感じるけど、そうなんかな。
芸能界干されたら、組合の刊行物に寄稿してそうだな。 >>961
いやいや 村本はただのお花畑、労組全般は左翼の反日工作に利用されてるだけ >>919
有ったねw
貨物は07だった、無くなった後あそこはしばらくの間JRカード決済でどこでも半額会社負担してくれたようだが >>947
共通購入券と呼ばれて旅客６社どこでも使えた、たしか10枚くれた
他会社はパスが使えないど、乗車券、特急券半額だから価値有った 社パスがなくなる話はあくまで噂だけど、2019年4月らしいな
なくなると言うか、在籍してる区によって変わるらしく、受持範囲が広い乗務区はパスの範囲も広くなる
駅は管轄支社内になるみたい >>962
そうなんだろうけど、自覚がないところが凄いよね。自民の方がよっぽど反日だ、民主党の方が政策的に優れていたなんて主張するし。
あれは何歳くらいの人が書いてるんかな･･･ >>966
噂のわりには随分具体的な･･･会社側のかたですか？
こういったところからその気にさせて、仕方ないか･･･感を作る作戦なのかな。 >>953
いやいやあながちお花畑とも言えないと思うな。 >>969
あり得ないだろう。出張手続きが煩雑になる。
やるなら事前に事務職を集めた説明会が必要。 ニューイヤー駅伝の応援無くなって、駅伝担当支社の部長クラスが大晦日～元日にかけて各職場激励に向かったらしいねw 異動のたんびに発行し直すとか異動の時期に事務屋が死ぬな >>970
彼は彼で真剣なんだとは思う。実際反対運動の人たちとも交流している、とニュース記事になってた。 乗務員の待遇維持と引換えにそういう福利厚生を無くしそうで怖いわ。 >>971
まあ、西のように主任になるまでは（あるいは非現業になるまでは）エリア限定化とかならありえる。
いずれにせよ、会社自体の意思ではやらないだろう。国税ににらまれるかどうかですべてが決まる。
茶色の購入券とか提案の報奨金とかみんな国税の圧力の歴史・・・。 >>976
国税圧力って･･･単なる経費削減でしょ 主任以上で限定解除とかいいねー
割も主任から回数増とか そんなことしても経過措置でいままでのひとはそのままでしょ
ってか、福利厚生関係に抜本的に手をつけるのは国鉄採がいなくなってからだろう。 >>966
こんなこと書いて名誉毀損とか信用毀損にならないのか？ 最近気になるのは防護無線を瞬時受信。周りに防護無線発報の電車なしと判明。運転再開ってよく聞くけど何が原因？ そんなんあるか？
異音感知のが多すぎる気がするわ
西日本のやつでビビリすぎ >>983
>>984
前から何度も書いてるのになぜ逮捕されないんだ？許せないわ 東名高速煽り運転事故でのデマは家宅捜索してるんだけどね
ネットのデマはすべて被害届出せばいい あれと比べるのはさすがにレベル違うかもしれないが、こんなデマ流しておとがめ無しなのか？ >>992
だよ
だからJRが訴えたら終わりだよ
>>994
そういう言い訳は通用しない
お前ら震えて眠れよ その嘘によって不利益を得たら社員でも告訴出来るんじゃない？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 54日 6時間 36分 33秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
