TOICA 27枚目
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JR東海が発行するICカード乗車券TOICAについて語るスレ。
【警告】すぐに交通系icカード以外の流通系電子マネーやスーパーの話題に脱線させる愛知県在住の発達障害野郎が常駐しています。
「WAON」や「イオン」をNGワードにしておけばスッキリしますのでご活用ください。
またワッチョイ無しスレを荒らすもう1人の発達障害野郎避けにはTOICAとは無縁の地名「松戸」をNGワードにすることで回避できます。
彼等は「自分の書き込みが他人に迷惑をかけている」ということが理解できない発達障害。要するに病人です。
病人にいくら問い詰めても、ビール瓶で殴っても、悔い改めることはありませんのでNGワードでスルーしていただくようお願い致します。
TOICA公式サイト
ttp://toica.jr-central.co.jp/
■前スレ
TOICA 26枚目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1458126939/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 東海が敢えて取り扱いが面倒になるようなことはしなさそう
特急でIC使えても結局特急券買うときに券売機か窓口並ぶわけだしあんまり効果はなさそう 今日、岐阜16時15分発の高山線猪谷行きに鵜沼まで乗ったけど、想像したよりずっとTOICA、というかmanacaかもしれないけど、とにかくICカードの利用率が高かった。
鵜沼だけでなく、途中下車客の8〜9割くらいがICだったのではないかと。
なにせすべて開放的な無人駅なので車窓からほとんど把握できる。
車内で車掌が「TOICA、manacaでご乗車された方で美濃太田より先に行かれる方は、車掌にお申し出ください」としつこいほど連呼していた。
その割に検札にもまわらないし、無人駅なのに集札もしてなかった。つまり一種の信用乗車制になってる。
でもこれだけIC率高いと信用乗車状態でもいいかなと。どうせ無人駅から無人駅への利用なんてほとんどいないだろうね。
実際みんなちゃんと簡易改札機にタッチしていた。
3月にTOICAエリアが拡大されるけど、今回拡大される区間は愛環を除いてほぼそれに近いところばかりだから、同じような光景が見られる、、かどうかはわからないが、四日市亀山間は確実にそうなるかな。
あれ見ると、初期費用高くても、閑散区間にもTOICA導入してIC利用を定着させた方が結果的に合理化になるかなと思った。
まあ、高山線の場合は、名古屋近郊ということで、名駅や岐阜のような利用者が多い駅との行き来だから成り立つのかもしれないけど。 懸念材料は愛環岡崎でタッチ忘れや不正タッチか。
後者は流石に少ないだろうけど前者は結構いそう。 あと全然関係ないけど、岐阜へ久々に行って、岐阜駅も含めてこんなにIC率高いとは思わなかった。
だとしたら、板違いだけど岐阜バスのICはmanacaに変えた方が良いと思ったよ。
ayucaのままで住民が本心から良いとは思ってないのではないかな。 東海エリアは割とマジメな人が多い気がする。ワンマンもちゃんと運転士後ろから降りるし。
同じ長野県でも西線と大糸線篠ノ井線は客層が違う。大糸線は無人でも入口から降りる人が多かった >>310
それらはSuica・ICOCAエリアと通し利用ができるようになるタイミングでの導入じゃないかな。
JR東が廉価版Suicaシステムを開発して全線導入を早ければ来年から始めるという話が出てるが、その時に動きがあるんじゃないかな。
東側からしたらどのみちそのタイミングで首都圏と福島エリアはつなげる必要が出てくるし。 >>318
他カードとの通し利用とは無関係。
しなのもひだも大部分は名古屋地区からの利用客なんだし。
あまり思い込みで書かない方がいい。 塩尻からして既にSuicaエリアであることを忘れてる奴がいますね 最初の記念トイカって、未使用だったらもう払い戻しできないのですか。 >>317
普通にエリアから外れても最短コースでの計算だろうな。 >>325
まさかw
当然自社区間のみの計算に決まってるだろ
岐阜多治見間を美濃太田経由で計算しているのは、どちらも東海の路線だけを通るからだよ
将来的にはともかく、今から熱海経由を前提にした計算なんてしねえよ つうか、静岡勢は都合の良い解釈をし過ぎ
静岡スレならともかく、ここでやるな馬鹿 >>327
名古屋のスレならともかくここでそういうこと書くなボケ
お前の予想なんて静岡勢並みに外しまくってんじゃねえか ちなみに亀山から醒ヶ井〜柏原もエリア外の草津線経由の方が運賃安くて所要時間も短い。
亀山駅にこれらの駅に草津線経由で行く場合は切符買ってねと案内出るのかな? 岡崎駅0番線に中間改札を導入したほうがいいと思う。
高蔵寺だと中央線と直通運転があることや、高蔵寺の駅構造上、
中間改札の設置が難しい。
やはり、岡崎に中間改札を設置するのがいいだろう。
・タッチありは、愛環経由の870円
・タッチなしは、銀山経由の970円 いっそ愛環と中央西線との直通を無くしてしまえば高蔵寺にも中間改札設置可能 中津川〜下曽我・上大井も金山・東海道線経由よりも塩尻〜八王子〜相模線経由の方が安い。 >>309
ICOCAに加盟したところで近鉄の収入になる訳ではないから西鉄イン名古屋錦や名鉄イン
浜松町のようなこだわりはない。ファミリーマート標準に準拠して三重県はTOICAだし愛知県は
名鉄manacaだよ。忖度して名古屋の地下鉄駅構内は交通局マナカだが福岡の地下鉄構内は
「はやかけん」ではなく普通にSUGOCAだった。謎。 エリア準拠なんだな。長野県でも木曽地区のコンビニはTOICAだったし >>316
武豊線の自動改札のみ無人駅でもちゃんとタッチしてる人が多いね。
福岡の筑豊線や香椎線でも同様の運用になってて、
何回か行ったことあるけどタッチせずに通る割合が結構高かった。
切符を買ってる可能性もあるけど、中にはタダ乗りもいるんだろうな。 函南と熱海は人の往来が激しいのに、この区間はTOICAが使えない。
熱海駅に8番線と中間改札をつくったほうがよくないか? 先に東日本からの沼津運用をあぼんしないと分断出来んだろ 同じTOICAエリア間の移動なのに切符買った方が?安くなるケース。
・東海道線と御殿場線の熱海経由(例:三島〜上大井)。
・東海道線と関西線の草津線経由(例:近江長岡〜亀山)。
・東海道線と中央線の愛環経由(例:豊橋〜多治見)。 京都〜名古屋
草津線経由が安くなるが
ICだと琵琶湖線米原経由の運賃を強制的に精算 甲府〜熱海
身延線経由の乗車券が最短経路
ICだと八王子〜茅ヶ崎経由で引去(近郊区間) 函南駅の近距離きっぷ運賃表
https://18kippu-18otaku.at.webry.info/201102/article_4.html
下曽我・上大井は沼津経由の値段は国府津経由の1.5倍
もし、ICの値段が沼津経由なら誰もICで乗ろうなんて思わないわな。 上大井や下曽我の住民が函南に行く用事なんて無いだろうから問題無いけど観光とかで三島に行くケースは充分想定されるので問題になりそう。
それとも乗り換えの回数少ない御殿場経由が多いかな? 答えが出たな
https://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/carriage/history/_pdf/79.pdf
>> 利用エリアと他社線をまたがって乗車する場合で、乗車区間の入場駅と出場駅が当社線となるときは、両駅間の経路に他社線を含む場合であっても、 全乗車区間について当社線を利用するときの第 20 条又は第 33 条の規定による当社の普通旅客運賃
と言うわけで沼津経由が正解 しれっと岡崎の乗り換え改札使わない場合は高蔵寺経由の運賃と書かれているな。 >>346
当然と言えば当然かな
なんか御殿場スレでは合法的キセルを求めるようなカキコが乱発されてて不愉快だったので、ザマアミロってとこだ ,,..-‐''"~~''‐,,
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| | / '';, >>346
そもそも熱海⇔函南はIC利用エリア外なんだから、その規則を適用する以前に
そういう乗車はできない、で終わりだろ。
仮に適用されるのであれば、下曽我から東京、塩尻、金山を回って函南でも
下曽我→沼津→函南の運賃でいいことになるが。 >>346
他社線とまたがっての利用は愛環だけの話なので、下曽我〜函南に当てはめるのは間違い。 よく読んでみると、結構抜けがある規則だなぁ。
45条の2で高蔵寺以外の共同使用駅で他社線に乗るなら他社の改札にもタッチ必要、
って豊橋と桑名の運用と矛盾しているし、
45条の3で通過連絡なら前後の区間の運賃を合算すると言っておきながら
その後に通過連絡なら全区間を東海として運賃計算すると言っている。 亀山〜醒ヶ井の例は別としても御殿場線の件は日常利用もありそうだし特例を設けても良かったのでは? >>351
愛環だけだとしたらこのシチュエーションは起き得ないでしょ
この規則によるとまたがって利用できるのは高蔵寺駅だけで、岡崎は「乗り継ぐ」扱いだよ >>354
将来伊勢鉄道で使えるようになったときあたりを想定して
とりあえず規定しただけだと思う。
現状では発生するシチュエーションは無いだろ。 きちんと決まり事に書いておけば、岡崎でタッチしなくて高蔵寺経由で引かれても文句は言えない >>353
そうだとしても函南〜熱海〜御殿場線などは乗れないことになってるので特に現時点で対応する理由もないかと。
エリアまたぎをやる時に改修すれば済む話だしね、どうせ。 愛環絡みでもうひとつ、東海道線と中央線を跨いで乗るとやっぱりこの二つの路線の運賃は別々で計算されるので安く乗りたい場合は切符購入になるのか。 >>351
> 他社線とまたがっての利用は愛環だけの話なので、下曽我〜函南に当てはめるのは間違い。
東海と東日本は別会社なので、熱海経由で行こうとするならあてはめて正解
>>358
通過連絡はICカードが苦手としているものらしい
西日暮里・千代田線経由常磐線も、きっぷとは違う計算方法になっている >>359
この手の条文の読み方をわかってないな。
・7条1でエリアまたぎはできない
・7条2で愛環とだけは他社線区間のエリアまたぎができる
と規定していて、
・45条の3 2で他社経由でJR東海発着の場合は東海運賃を請求するよ
と規定している。
東海と東日本のまたぎは7条1でそもそも対象外なので、そういった場合の
運賃に関する取扱いについてはTOICA約款で明記されていない(愛環については7条2のとおり)。 岡崎でタッチしろとあるのに、しない場合を明記してあるのは、臨時等の直通列車を想定ってこと? 岡崎駅偵察してきた。
既に愛環ホームの壁や柱等至るところにICカードのタッチを促す掲示が出ている。
まだ愛環でICカードが使えない事を知らせる掲示とかあるので今後増える可能性も?
後2週間か。 >>362
いっそのこと中間改札を設置したほうがよいかも
極端な話、岡崎から高蔵寺までタッチしなかったら、金山経由扱いになる >>336
デイリーヤマザキだけ。他はSuica加盟。同社は滋賀県の米原もTOICA加盟。
>>337
そんな店ないと思う。大半が函館市電、函館バス導入よりも前にKitaca加盟で導入している。 >>359
福岡市営地下鉄を挟んだJR九州の通過連絡は対応している。
最初から運賃テーブルに通過連絡の運賃を入れておけばいいだけの話。 >>364
検索したら、函館でnimoca加盟は30店舗ほどしかないね。 失効TOICA券売機で復活させた。これからは期限に気をつけよう このスレで不適だったら他で書きます。
JR東海在来線の改札機は、降車時に磁気乗車券を複数枚一括投入できますが、3枚まで入るのでしょうか?
東日本以外のJR各社は乗車時も含め3枚のようなんですが、東海はどうなんでしょう。 >>369
西も、3枚オッケー。
東海は、無理ちゃうか。 >>370
どうもありがとうございます。
公式を見ても、それ以外のページを見ても、明解な答えは出てきませんでしたが、
どうも2枚のような感じがしますね。 前の方にあった名鉄〜JR〜名鉄瀬戸線の連絡定期の案内、確かに小幡に貼ってあった。
https://i.imgur.com/HSMC31s.jpg 亀山駅、改札内はチャージ機のみで精算機は無し、途中駅は全て無人駅なので当然簡易改札機。
河原田駅で伊勢鉄道と乗り換える場合一度改札口に行ってタッチするのか連絡通路の途中に改札機あるのかは分からない。
特に鈴鹿方面から亀山方面へ行く場合乗り換えが大変そう(途中に改札機が無い場合跨線橋を2回通る必要あり?)。 / 三三人三三\
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>377
それを書かないとしれっと熱海経由をしようとする馬鹿がいるからだろ ちなみに岡崎の乗り換え改札機タッチせずにそのまま愛環乗ると高蔵寺経由の運賃取るとハッキリ書かれている。 委託の山北って無人駅になっちゃったの?
東海道の醒ヶ井や柏原は委託だけど◆マークなのに >>380
簡易委託駅だからでは?
中央線の古虎渓も簡易委託だけど無人駅の表示 >>378
ふつうは熱海経由で移動するけどね
TOICAのエリア外だから、なんてのは単なる内部事情にすぎないので
馬鹿呼ばわりはどうかと思う
昔は券売機にもJR東海行とJR東日本行の切り替えボタンがあったよね エリア拡大前に多治見〜岐阜間が美濃太田経由の最短経路の運賃で乗れたのはエリア拡大が既に規定路線で拡大時にいちいちプログラム変えるの面倒だから予めエリア拡大に対応していたのでは?と考えてる。
恐らく美濃太田経由でTOICA入れる予定が全く無ければこの経路は名古屋経由で引かれていたかと。
ちなみに北海道だと苫小牧〜岩見沢間はICエリア外の室蘭本線経由が最短だけどIC運賃はエリア内の千歳線経由で引かれる。 >>383
名古屋経由であろうと美濃太田経由であろうと東海の路線だけを使っているから融通をきかせられる。
熱海経由なんて路線の大半が東日本になるわけで、内部事情もクソもない。 自社線→他社線→自社線と乗った場合は全区間自社線を乗車したとみなす一般的なルール >>383
>エリア拡大が既に規定路線で拡大時にいちいちプログラム変えるの面倒だから予めエリア拡大に対応していたのでは?
それなら下曽我〜函南間の利用は御殿場経由の運賃取ると言うのは将来的にも熱海・国府津跨りの予定は無いという事かな?
乗客の利便性や将来の跨り実現の事を考えるのなら今は御殿場経由でしか利用できませんが運賃は安い方で引き落としますよとするのが本来のやり方だろう。
それとも跨りが実現しても熱海までは国府津経由、函南からは御殿場経由で引き落とすつもりかな? 分割民営化の弊害だな
自社線とか他社線なんて概念持ち込まれるの
他社線っていわゆる私鉄ならわかるが 45条3の2(1)
利用エリアと他社線をまたがって乗車する場合で、乗車区間の入場駅と出場駅が当社線となるときは、両駅間の経路に他社線を含む場合であっても、 全乗車区間について当社線を利用するときの第 20 条又は第 33 条の規定による当社の普通旅客運賃
これかな 愛環と名鉄・リニモとの連絡定期ができなかったのは両社と不仲だから? >>386に関係するような事態が今までほぼなかったからな。 >>391
愛環もリニモも愛知県資本の会社じゃないのか?
名古屋城木造債券だけじゃなくてそっちも頑張れよ知事 >>387
何十年何百年先の話になるか分からないけどTOICAエリアとSuicaエリアが相互に行き来出来るようになる時にプログラムを大幅に手直しするだろうからその時に直せばいいかと。 >>383
高山線も高山か飛騨古川までTOICAのエリアとしてもいいんじゃないか?
必ずしも全駅対応とする必要はないが。 http://toica.jr-central.co.jp/guide/ebook/html5.html#page=1
JRの利用案内も更新。
愛環に関する記述が追加されてるけど通過連絡に関する記述もあり、やっぱり切符買う方が安くなる。 >>397
醒ヶ井方面から、乗り越す奴
多そうやな。 名古屋駅の乗り越し精算機、ICOCAエリアからの乗り越し処理を案内する掲示が無くなったけど精算機の処理は止めたのかな?
それとも貼り紙更新予定? 岡崎使ってきた
岡崎到着前に岡崎で降りるか乗り換える奴(要は全員)は水色の改札機にタッチしろという放送が新しく流れてた
愛環窓口脇に仲間はずれみたいに設置されてた改札は水色でコンコースにあったのはピンク
東海の駅員が立て札持って2人いて注意喚起してた 下曽我から熱海経由で三島まで乗った場合三島の窓口で熱海経由と申告すれば熱海経由で引いてくれるのかな?
それとも問答無用で御殿場経由?
あるいは現金払いで入場取消しかな?
https://mobile.twitter.com/kiyosensei/status/1101670723624460289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 先週の土曜の段階で全面的に撤去されてた名古屋駅精算機のICOCAエリアからの乗り越し精算の貼り紙が復活してた、関ヶ原の部分が醒ヶ井に書き換えられてる。
豊橋駅の精算機には貼り紙無し。 >>408
iDは非対応。イオンモールナゴヤドーム前で「ナゴヤドーム導入記念ドアラWAONカード」も
発売されないかな? >>409
火曜日、ナゴド行くから
確認してくるけど
交通系が、対応してくれただけで
満足。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています